Forum Plug Power Inc geopend

1. bodem 6 april 2023 21:19

   auteur info

   • bodem

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 137

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 891

   Pakketje binnen aan 9.27$
2. SpecuKlaas 7 april 2023 11:00

   auteur info

   • SpecuKlaas

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 883

     Gegeven: 2165

   •    Aantal posts: 1.058

   Ben er van de week (Helaas) voor het eerst ingestapt/getuind kan je beter zeggen op 10.00.
   
   @DZR, ben het wel met je eens en wat Kluger schreef. Lekkage van H2 is een ding dat voorkomen moet worden en Elektriciteit kan je inderdaad veel beter transporteren. En ook het draait niet om die mega omzet...maar uiteindelijk wat er onder de streep over blijft.
   
   Ben niet de minste om Plug v/d week met verlies te gaan dumpen. Er is een bodem ...in mijn geduld.
3. DeZwarteRidder 7 april 2023 11:38

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24439

     Gegeven: 10612

   •    Aantal posts: 102.343

   quote:

   Inhoudelijk schreef op 7 april 2023 11:00:

   Ben er van de week (Helaas) voor het eerst ingestapt/getuind kan je beter zeggen op 10.00.
   
   @DZR, ben het wel met je eens en wat Kluger schreef. Lekkage van H2 is een ding dat voorkomen moet worden en Elektriciteit kan je inderdaad veel beter transporteren. En ook het draait niet om die mega omzet...maar uiteindelijk wat er onder de streep over blijft.
   
   Ben niet de minste om Plug v/d week met verlies te gaan dumpen. Er is een bodem ...in mijn geduld.
   

   Je bent een mazzelaar.....!!!
   
   Sommige dommeriken hebben bijna 70 dollar betaald.......!!!
4. cdbe 7 april 2023 11:50

   auteur info

   • cdbe

     Lid sinds: 11 jan 2018

     Laatste bezoek: 23 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 286

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 1.249

   Sommige hebben ook te veel betaald voor Steinbrol ;-)
5. DeZwarteRidder 7 april 2023 12:18

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24439

     Gegeven: 10612

   •    Aantal posts: 102.343

   Tot nu toe ben ik geen enkel bedrijf tegengekomen dat winst maakt met of dankzij waterstof.
6. SpecuKlaas 7 april 2023 12:34

   auteur info

   • SpecuKlaas

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 883

     Gegeven: 2165

   •    Aantal posts: 1.058

   Ik werk zelf als ingenieur bij een 'ons wel bekend groot Nederlands bedrijf' en we gaan groter dan groots inzetten op de H2 technologie. Worden vele miljarden voor gereserveerd voor de komende 6 jaar en dat is niet 'luchtfietsen' maar is reeds van start gegaan.
   Ik geloof 'heilig' in waterstof technologie, mits opgewekt uit echte groene energie en liefst uit de dan overtollige zonne- en windenergie, waarbij de H2 opslag als buffer/batterij kan dienen om al dan niet later te gaan gebruiken. Hierbij kan lekkage voorkomen worden en is geen H2 transport nodig ( slechts op zeer korte schaal ). H2 opslaan gaat vele malen makkelijker dan 'Elektriciteitsvermogen' opslaan en kan met veel grotere energetische waarden. Maar t moet wel technisch en milieukundig goed, wat ook goed kan/komt.
   
   Vandaar mij investering in H2/ PlugPower. Maar PP is nog veeeel te veel verlieslatend en heeft snel een financieel gezonde grote partner nodig ...of een nieuwe aandeelhouder als Amazon?... die er miljarden in wil pompen mits het beleidsplan deugt (... geen bodemloze put svp).
   
   {@DZR: leuk dat we elkaar ook hier weer tegen komen net als bij Vivo, Phar... etc. Gelijke interesses en soms afwijkende visies. Wordt tijd voor een borreltje/hapje ergens ;-) fijn weekend )
7. StartendeBelegger 7 april 2023 12:47

   auteur info

   • StartendeBelegger

     Lid sinds: 03 apr 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 362

   •    Aantal posts: 1.601

   Het is niet de vraag of waterstof een rol gaat spelen in de wereld, maar op welke manier dit gaat zijn.
   
   Dat is afwachten.
8. Cyrus de Grote 7 april 2023 17:19

   auteur info

   • Cyrus de Grote

     Lid sinds: 12 feb 2021

     Laatste bezoek: 16 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 61

   @Zwarteridder
   Wellicht omdat je niet weet waar je moet kijken en je ook niet wil zien dat door de enorme investeringen veel waterstof bedrijven juist nu relatief grotere verliezen maken.
   
   Maar er zijn genoeg pure waterstof bedrijven die winst hebben gemaakt, denk aan Powercell AB en Nel ASA. Ook Ballard Power heeft in het verleden enkele kwartalen quitte gespeeld, maar maakt nu grotere verliezen (net als Plug) ivm enorme investeringen voor de toekomst.
9. Cyrus de Grote 7 april 2023 17:23

   auteur info

   • Cyrus de Grote

     Lid sinds: 12 feb 2021

     Laatste bezoek: 16 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 61

   quote:

   Inhoudelijk schreef op 7 april 2023 11:00:

   Ben er van de week (Helaas) voor het eerst ingestapt/getuind kan je beter zeggen op 10.00.
   
   @DZR, ben het wel met je eens en wat Kluger schreef. Lekkage van H2 is een ding dat voorkomen moet worden en Elektriciteit kan je inderdaad veel beter transporteren. En ook het draait niet om die mega omzet...maar uiteindelijk wat er onder de streep over blijft.
   
   Ben niet de minste om Plug v/d week met verlies te gaan dumpen. Er is een bodem ...in mijn geduld.
   

   Als je na een weekje al wil uitstappen, dan kun je misschien überhaupt maar beter stoppen met beleggen. Een break even Operating income voor Plug wordt hopelijk gerapporteerd begin maart 2024 (voor Q4 2023).
   
   Als je niet tot die (korte) horizon van 11 maanden kan kijken, is Plug waarschijnlijk geen aandeel voor jou
10. DeZwarteRidder 7 april 2023 17:39

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24439

      Gegeven: 10612

    •    Aantal posts: 102.343

    quote:

    Cyrus de Grote schreef op 7 april 2023 17:19:

    @Zwarteridder
    Wellicht omdat je niet weet waar je moet kijken en je ook niet wil zien dat door de enorme investeringen veel waterstof bedrijven juist nu relatief grotere verliezen maken.
    
    Maar er zijn genoeg pure waterstof bedrijven die winst hebben gemaakt, denk aan Powercell AB en Nel ASA. Ook Ballard Power heeft in het verleden enkele kwartalen quitte gespeeld, maar maakt nu grotere verliezen (net als Plug) ivm enorme investeringen voor de toekomst.
    

    Powercell ken ik niet en NEL Heeft nog nooit echte winst gemaakt.
    
    NEL heeft alleen een keer boekwinst gemaakt met aandelen van een Amerikaans oplichtersbedrijf.
12. nine_inch_nerd 7 april 2023 17:48

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7014

      Gegeven: 5170

    •    Aantal posts: 17.927

    Decennia gewerkt op een fabriek waar gewerkt werd/wordt met 3 bar, 25 bar en 85 bar waterstof in diverse systemen (leidingen, vaten, reactoren, compressoren).
    Geen afwijkende problemen en identiek aan gasvormige situaties in de andere secties waar ik werkte: stoom, propeen, ammoniak, aardgas, stikstof, perslucht etc etc.
    So, what's the problem?
    
    H2 is ideaal als energiedrager: bij stroom/energie pieken deze energie omzetten in waterstof en bij energie/stroom dalingen deze waterstof weer omzetten.
    H2 wordt de brandstof voor vrachtwagens, boten, schepen, vliegtuigen en de industrie.
    H2 wordt nu al gebruikt om ammoniak (kunstmest en de toekomstige brandstof)
    Etc etc.
13. XTrail 7 april 2023 17:53

    auteur info

    • XTrail

      Lid sinds: 18 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 124

      Gegeven: 302

    •    Aantal posts: 402

    quote:

    Mariske schreef op 21 maart 2021 10:48:

    Wel erg veel criticasters hier. Waarom zitten die hier eigenlijk?
    Ik ben gisteren weer ingestapt aan 36.05
    

    Daaom zitten de criticasters hier dus. Maar de believers willen toch nooit luisteren. Mensen met lange ervaring zagen de ongelukken zo aankomen, PLUG, FCEL, Ballard, NEL ASA, GEVO en andere LCID's enzovoort enzovoort. 1 kans om de 10 jaar om rijk te worden met dit soort bubbels, maar men moet er wel op tijd terug uitgaan .... De snelle drop na de emission op 65 USD was voor PLUG het alarmsignaal.
    
    Intussen geen 10 USD meer waard ...
14. Joyeuse 7 april 2023 21:49

    auteur info

    • Joyeuse

      Lid sinds: 04 feb 2021

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 440

    •    Aantal posts: 155

    quote:

    XTrail schreef op 7 april 2023 17:53:

    [...]
    
    Daaom zitten de criticasters hier dus. Maar de believers willen toch nooit luisteren. Mensen met lange ervaring zagen de ongelukken zo aankomen, PLUG, FCEL, Ballard, NEL ASA, GEVO en andere LCID's enzovoort enzovoort. 1 kans om de 10 jaar om rijk te worden met dit soort bubbels, maar men moet er wel op tijd terug uitgaan .... De snelle drop na de emission op 65 USD was voor PLUG het alarmsignaal.
    
    Intussen geen 10 USD meer waard ...
    

    Bak een taart en vier het. Achteraf is makkelijk praten en mooi wonen.
15. XTrail 10 april 2023 21:31

    auteur info

    • XTrail

      Lid sinds: 18 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 124

      Gegeven: 302

    •    Aantal posts: 402

    quote:

    Joyeuse schreef op 7 april 2023 21:49:

    [...]
    
    Bak een taart en vier het. Achteraf is makkelijk praten en mooi wonen.
    

    Ik heb het toch maar mooi gedaan met de genoemde aandelen, mee in de bubbel en op tijd er uit. Het is ook niet dat ik niet vewittigd heb op 40 USD toen de bubbel al aan het barsten was, mijn laatste verkoop was veel hoger dan die 40 USD, na de 65 USD emissie kon iedereen met de nodige ervaring zien dat de bubbel aan het ploffen was.
    
    
16. StartendeBelegger 10 april 2023 21:41

    auteur info

    • StartendeBelegger

      Lid sinds: 03 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 362

    •    Aantal posts: 1.601

    quote:

    XTrail schreef op 10 april 2023 21:31:

    [...]
    
    Ik heb het toch maar mooi gedaan met de genoemde aandelen, mee in de bubbel en op tijd er uit. Het is ook niet dat ik niet vewittigd heb op 40 USD toen de bubbel al aan het barsten was, mijn laatste verkoop was veel hoger dan die 40 USD, na de 65 USD emissie kon iedereen met de nodige ervaring zien dat de bubbel aan het ploffen was.
    
    

    Ik had gelukkig een deel na de emissie eruit gegooid, daar nogsteeds erg blij mee. Nu toch weer 2 jaar ervaring erbij, dus volgende keer toch weer iets anders doen.
17. Daexter 15 april 2023 13:14

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1536

      Gegeven: 979

    •    Aantal posts: 3.907

    quote:

    Inhoudelijk schreef op 7 april 2023 11:00:

    Ben er van de week (Helaas) voor het eerst ingestapt/getuind kan je beter zeggen op 10.00.
    
    @DZR, ben het wel met je eens en wat Kluger schreef. Lekkage van H2 is een ding dat voorkomen moet worden en Elektriciteit kan je inderdaad veel beter transporteren. En ook het draait niet om die mega omzet...maar uiteindelijk wat er onder de streep over blijft.
    
    Ben niet de minste om Plug v/d week met verlies te gaan dumpen. Er is een bodem ...in mijn geduld.
    

    Er klopt iets niet in je post of in je alias. Er is niets inhoudelijks aan en nogal dom. Je bent namelijk precies de reden waarom de koers daalt. Een koers daalt niet als er geen kopers zijn en ook niet als er geen verkopers zijn. Als je net als ik gekocht hebt op $ 10 en je huiswerk had gedaan, had je net als ik kunnen zien dat er technisch een vrij grote kans was dat de koers nog zeker 20% zou zakken vanaf die 10, mijn 2e kooporder staat dan ook al de hele tijd op $ 8. Er is een hele kleine kans dat de koers zelfs daalt tot $ 3. Die kans is ongeveer net zo groot als dat de koers het komende jaar richting $ 25 gaat, maar een $ of 16 lijkt me zeer wel mogelijk binnen nu en jaar.
18. bodem 15 april 2023 15:32

    auteur info

    • bodem

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 891

    Plug is bijna een vallend mes, de vraag is wanneer houd dit op 8, 7, 6 dit kan niemand voorspellen maar daarna krijgen we absoluut een herstel, ik koop nog een volgend pakketje bij aan 8.27.
    Succes
19. DeZwarteRidder 16 april 2023 09:36

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24439

      Gegeven: 10612

    •    Aantal posts: 102.343

    NUjij'er Henk_Haneveld zegt:
    
    "De reden waarom er geen waterstoftrucks gekocht worden staat in het artikel zelf: "Een tankstation krijgt alleen subsidie als er ook bijbehorende vrachtwagens worden aangeschaft." Het is een kip en ei probleem, de ondernemers investeren geen geld in trucks waarvoor geen infrastructuur aanwezig is en de infrastructuur wordt niet gebouwd omdat er geen trucks worden gekost."
    
    NUjij'er D_DeJonge zegt:
    
    "Laatst met de waterstofauto van Groningen naar Rotterdam gereden. Rijdt prima. 1 kilo waterstof koste in Rotterdam 45 euro en in Groningen 25 euro. Dat was apart. Daarnaast is het zoeken naar die paar tankstations is ook wel even een dingetje, als je tank bijna leeg is. Het grote voordeel is; in 3 minuten kun je weer 600 kilometer rijden. Dat doet geen elektrische auto je na. Tankstations moeten er komen, duizenden in heel Europa. Dus nog even tien jaar wachten."
    
    Elektrische vrachtwagen maakt opmars, maar niemand wil rijden op waterstof
    Zie ookElektrische vrachtwagen maakt opmars, maar niemand wil rijden op waterstof
    
    NUjij'er Grasvreter zegt:
    
    "Waterstof is gewoon niet geschikt voor wegtransport. Het is enorm inefficiënt om het op grote druk te brengen zodat de auto of vrachtwagen een goede range heeft. En als je 5 auto's achter elkaar laat tanken op een tankstation staat nummer 5 een half uur te wachten omdat de waterstof eerst weer op druk moet worden gebracht."
    
    "Ga je 2 weken op vakantie en staat de auto stil? Dan is je tank bijna leeg, want waterstof vervliegt. Kleinste molecuul eh. Daarnaast, waterstof is veel minder efficiënt dan elektrisch rijden. De industrie, ga aub over op waterstof, wegtransport, ga elektrisch."
    
    NUjij' er Frank_Visser_ zegt:
    
    "Ik heb, tussen 3 BEV's door, bijna 3 jaar op waterstof gereden in een iX35, wat op papier moest lukken omdat ik op 20 minuten rijden van een tankstation woon en de prijs van €12,-/km (€0,12/km) vergelijkbaar was met benzine.
    Helaas is de techniek van 700 bar productie en opslag te complex om zonder toezicht te laten draaien, 3 van de 10 tankbeurten gaven problemen en dat is nog buiten de vele keren dat je er niet heen ging omdat de app aangaf dat er storing was. Nu de prijzen naar minimaal €22,50/kg zijn gestegen kostte het ritje om te tanken alleen al €11,- en naar een vervangend tankstation €25,- niet te doen dus."
    
    "Nu weer een BEV, prijsverschil met waterstof als je al je stroom bij FastNed zou laden factor 3, als je thuis kan laden factor 6.
    Waterstof: te duur (te veel elektriciteit nodig) , te complex (zonder vaste monteur ter plekke gaat het niet), te hoge bouwkosten (>€1,5 miljoen voor een station) en ongeschikt voor compacte auto's. Al met al ingehaald door de accutechnologie."
20. nine_inch_nerd 16 april 2023 22:05

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7014

      Gegeven: 5170

    •    Aantal posts: 17.927

    Niks nieuws. Oninteressante analyse.
    
    Waterstof heeft de toekomst als energiedrager, voor vrachtverkeer, boten/schepen, vliegtuigen en energie leverancier industrieën.
    
    Voor auto’’s? Batterijen hebben hier een te grote voorsprong en hier ligt nu ook de focus op.
    Next?
21. DeZwarteRidder 18 april 2023 17:25

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24439

      Gegeven: 10612

    •    Aantal posts: 102.343

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 16 april 2023 22:05:

    Niks nieuws. Oninteressante analyse.
    Waterstof heeft de toekomst als energiedrager, voor vrachtverkeer, boten/schepen, vliegtuigen en energie leverancier industrieën.
    Voor auto’’s? Batterijen hebben hier een te grote voorsprong en hier ligt nu ook de focus op.
    Next?
    

    Batterij elektrisch vs. waterstof
    
    Scania heeft geïnvesteerd in waterstoftechnologieën en is momenteel de enige fabrikant van zware voertuigen met voertuigen die actief zijn bij klanten. De ingenieurs hebben waardevolle inzichten verkregen uit deze vroege tests en de inspanningen zullen worden voortgezet. Het gebruik van waterstof voor dergelijke toepassingen zal voorlopig echter beperkt zijn, aangezien er drie keer zoveel hernieuwbare elektriciteit nodig is om een waterstoftruck van stroom te voorzien in vergelijking met een batterij elektrische vrachtwagen . Er gaat namelijk veel energie verloren bij de productie, distributie en omzetting naar elektriciteit.
    
    Reparatie en onderhoud moeten ook worden overwogen. De kosten voor een waterstofvoertuig zullen hoger zijn dan voor een batterij elektrisch voertuig, aangezien de systemen ervan complexer zijn, zoals een uitgebreid lucht- en koelsysteem. Bovendien is waterstof een vluchtig gas dat meer onderhoud vereist om de veiligheid te waarborgen.