TomTom februari 2023. Wat brengen de cijfers? Bagger of hoop?

1. win some... 3 februari 2023 12:13

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4059

     Gegeven: 406

   •    Aantal posts: 2.919

   quote:

   tatje schreef op 3 februari 2023 11:36:

   Our Automotive products have evolved into API-based updates and services in combination with an
   initial onboard map, from a predominantly onboard offering including updates. As a result of this
   change, the timing of IFRS revenue recognition for new map subscription contracts changed from Q4
   2022 onward. In the fourth quarter of 2022, the impact on reported revenue was a positive effect of
   €9.6 million, and we expect the positive impact on full-year 2023 revenue to be around €40 million.
   
   Ik lees het zo.
   
   automotive IFRS Q4 2021 47,1
   Movement deferrred 23,6
   Automotive operational revenue 70,7
   
   automotive IFRS Q4 2022 77,1
   movement deferred 5
   Automotive operational 82,1
   
   Als ik zie dat deferred veel meer dan 9,6 ( 23,6 - 5 ) verschillen, is er dan ook MEER OUDE deferred vrijgevallen.
   

   Klopt, de bewering dat de impact van de nieuwe methode van omzet erkenning een impact heeft van 9,6 mio lijkt mij een onderschatting. Zie ook de voorgaande jaren hieronder.
   
   automotive IFRS Q4 2018 73,4
   Movement deferrred 23,5
   Automotive operational revenue 97
   
   automotive IFRS Q4 2019 69,2
   movement deferred 46,8
   Automotive operational 116
   
   automotive IFRS Q4 2020 59,8
   Movement deferrred 30
   Automotive operational revenue 89,9
2. [verwijderd] 3 februari 2023 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Al weer 30 cent onder de high
   Welke sukkels verkopen er nu toch
3. tatje 3 februari 2023 12:28

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4512

     Gegeven: 315

   •    Aantal posts: 23.782

   Het effect op de cijfers 2023 en 2024 is 40 miljoen omzet a 90% is 36 miljoen per jaar.
   
   Opex zonder D en A Q4 2022 111 ( lijkt toch op kosten controle ).
   
   Voor 2023 neem ik niet 4 maal 111 is 444 maar tussen 455 en 465
   
   Dass toch veel minder dan sommigen op dit forum gedacht cq gehoopt hadden :-)
   
   Het enige dat TT dus doet.
   
   40 miljoen per jaar meer in de omzet te laten lopen en niet in deferred en dus hopelijk een goede kosten controle.
   
   Ik ben tevreden, ook al kunnen bepaalde partijen de koers richting de koers van gisteren duwen.
   
   Het zal mijn r..t roesten :-)
4. pwijsneus 3 februari 2023 12:29

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4864

     Gegeven: 2840

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 3 februari 2023 12:26:

   Al weer 30 cent onder de high
   Welke sukkels verkopen er nu toch
   

   Ik, heb de helft eruit gegooid @7 53
   
   Koop later weer terug
5. JustRevisited 3 februari 2023 12:29

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   win some... schreef op 3 februari 2023 12:13:

   [...]
   
   Klopt, de bewering dat de impact van de nieuwe methode van omzet erkenning een impact heeft van 9,6 mio lijkt mij een onderschatting. Zie ook de voorgaande jaren hieronder.
   
   

   Operational revenue automotive met 16% gegroeid in Q4.
   
   Een jaarlijkse groei van 15% is wat tomtom in haar outlook had voor heel 2023. Dus daar is het wel mee in lijn. Alleen momenteel komen nieuwe contracten op stoom dus dat zou wel iets kunnen / mogen versnellen. Zoals gebruikelijk is dit een wat conservatieve outlook aan begin v/h jaar.
   
   Misschien belangrijker dan haarkloverij tot achter de komma, of de groei 15% is of 20% of iets daartussen is dat het weer in de lift zit en de groei boven het marktgemiddelde was.
6. [verwijderd] 3 februari 2023 12:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoop echt dat Goddijn om 13.00 uur nog met een mega mooie verrassing op de proppen komt zodat die verkopers van nu bedrogen uitkomen
   Ziekelijk dit koersverloop
7. JustRevisited 3 februari 2023 12:32

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   pwijsneus schreef op 3 februari 2023 12:29:

   [...]
   
   Ik, heb de helft eruit gegooid @7 53
   
   Koop later weer terug
   

   Misschien moet de koers nog één keer terug bij af om de mensen op te halen die nog bij de bushalte staan, omdat ze gister niet durfden in te stappen :) Ik vind het aandeel nu echt wel koopwaardig, het moeilijke jaar 2022 is afgesloten en de blik kan nu op de release van het nieuwe platform en de verwachtingen daaruit.
8. win some... 3 februari 2023 12:40

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4059

     Gegeven: 406

   •    Aantal posts: 2.919

   quote:

   JustRevisited schreef op 3 februari 2023 11:29:

   [...]
   
   Ik heb je nooit zo horen jammeren als cijfers negatief vertekend werden. Stel dat TT niet deze nieuwe, maar de oude omzet herkenning zou hebben. Zou jij dan zeggen: “maar onderliggend zijn de resultaten beter, want de component software en API neemt toe en die omzet loopt langzamer in de cijfers”. Ik weet wel zeker van niet, want je zoekt het negatieve.
   
   Wat in feite gebeurt is niet het oppoetsen van de cijfers, maar voorkomen dat deze er nóg negatiever uitzien in de IFRS rapportage, omdat het langer duurt voor het in de cijfers loopt.
   
   Daarnaast is het niet zo dat ze ten onrechte iets beweren over de outlook en iets verbloemen, want de enige reden waarom jij hierover kan klagen is omdat tomtom dit transparant communiceert en erbij schrijft. Anders had je het namelijk niet geweten! Dan zou TT gewoon zijn mond houden en hopen dat niemand het ziet.
   
   Nogmaals, je zou moeten weten wat de operational revenue verwachting oud en nieuw van elkaar verschilt. Stel dat in 2022 een paar OEM’s het contract hebben verlengd, maar met een ander type product (van map naar API) dan zou dit ook zo tot tientallen miljoenen lagere IFRS rapportage kunnen leiden, zonder dat er operationeel iets is veranderd in de omzet. Dat zou toch heel zuur zijn, als een contractverlenging met dezelfde omzet en een efficienter te onderhouden product zou leiden tot lagere omzet erkenning.
   

   Het gaat niet om de verandering op zich, maar om de manier waarop je dit brengt. In het begin van het jaar heeft TT aangegeven dat er vanaf Q4 bij Enterprise verandering in contracten zouden plaats vinden die tot lagere omzet zou leiden. Prima dat dit werd aangegeven. Maar niks is er gezegd over een andere manier van omzeterkenning bij Automotive dat tot een fors hogere omzet zou leiden. Terwijl de stijiging van het gebruik van API''s door klanten een geleidelijk proces is en dus ook in het begin van het jaar een wijziging in de manier van omzeterkenning had kunnen worden aangekondigd.
   
   Als je pas tijdens het jaar tot het inzicht komt dat je de omzet anders in de cijfers wil laten lopen (wat ik al niet echt geloofwaardig vind),dan zou het logisch zijn dit pas in het nieuwe boekjaar in te laten gaan. Nu dit zo plotsklaps in Q4 wordt uitgevoerd,, komt dit als een verrassing. Het klopt dat de verandering inderdaad door TT wordt aangegeven in het persbericht. Maar de krantekoppen zijn vooral: TT verhoogt outlook. En daar is dus wel wat op af te dingen.
   
   Ik heb nog even in het Jaarverslag 2021 gekeken. Daar zag ik dat voor 2021 50% van de bonus voor het management niet is uitbetaald omdat de 'omzet LT' KPI niet was gehaald. Ben benieuwd wat hierover in het JV 2022 komt te staan. Zou een goede verklaring kunnen zijn voor de verandering in omzeterkenning per Q4 i.p.v pas per boekjaar 2023, wat logisch zou zijn.
9. Dutchy Ron 3 februari 2023 12:40

   auteur info

   • Dutchy Ron

     Lid sinds: 01 aug 2016

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3726

     Gegeven: 552

   •    Aantal posts: 10.689

   In de laatste drie maanden van vorig jaar stroomde er ruim €17 miljoen uit de dagelijkse operaties. Een flinke aderlating, want over het gehele jaar sijpelde er zo’n €25,5 miljoen uit de business.
   
   TomTom heeft nog een apart spaarpotje bij banken staan. Daar haalde TomTom, in het vierde kwartaal, €45 miljoen uit. En dat was ruim voldoende om het kortstondige bloeden te stelpen
10. Wereldbelegger 3 februari 2023 12:54

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3368

      Gegeven: 1199

    •    Aantal posts: 10.233

    quote:
    
    moneymaker_BX schreef op 3 februari 2023 12:26:
    Al weer 30 cent onder de high
    Welke sukkels verkopen er nu toch
    
    

    quote:

    pwijsneus schreef op 3 februari 2023 12:29:

    [...]
    
    Ik, heb de helft eruit gegooid @7 53
    
    Koop later weer terug
    

    Wijs besluit!
    Makkelijk gezegd!
    Ik heb ook een deel eruit gegooid.
    Centen in de zak
    Later weer wat meer aandelen voor hetzelfde geld.
    
    Beetje sprokkelen voor het dividend.........
12. JustRevisited 3 februari 2023 12:55

    auteur info

    • JustRevisited

      Lid sinds: 15 dec 2022

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2435

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    win some... schreef op 3 februari 2023 12:40:

    [...]
    
    Het gaat niet om de verandering op zich, maar om de manier waarop je dit brengt. In het begin van het jaar heeft TT aangegeven dat er vanaf Q4 bij Enterprise verandering in contracten zouden plaats vinden die tot lagere omzet zou leiden. Prima dat dit werd aangegeven. Maar niks is er gezegd over een andere manier van omzeterkenning bij Automotive dat tot een fors hogere omzet zou leiden. Terwijl de stijiging van het gebruik van API''s door klanten een geleidelijk proces is en dus ook in het begin van het jaar een wijziging in de manier van omzeterkenning had kunnen worden aangekondigd.
    
    

    Nee, maar er is wel vorig jaar gezegd dat de wijze van omzet erkenning in automotive negatief geraakt zou worden puur doordat klanten hetzelfde product op een andere manier zouden gaan afnemen. Toen hoorde je niemand klagen: dat is ook wat, dit is ‘under reporting’. Wat nu gebeurt is dus niet een manier van rapporteren die tot fors hogere omzet leidt maar tot het ongedaan maken van een manier van rapporteren die dit drukte.
    
    Hoe vaak moesten we hier niet horen: maar bedrijf X en Y groeien wel en tomtom niet, hoe kan dat nou? Dat is nu veranderd naar een manier van rapporteren zonder grote gap tussen operational en IFRS. Mag het ook een keertje meezitten? ;-)
13. [verwijderd] 3 februari 2023 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    CC begonnen volgt iemand t?
14. sjeroen 3 februari 2023 13:11

    auteur info

    • sjeroen

      Lid sinds: 19 okt 2009

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 1.107

    ja ik luister ernaar maar zie dat de koers maar omlaag blijft gaan, nu al weer 42 cent onder day high :)
15. dachthetniet 3 februari 2023 13:13

    auteur info

    • dachthetniet

      Lid sinds: 24 apr 2018

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1351

      Gegeven: 845

    •    Aantal posts: 1.342

    Ze zijn sterren in het ingooien van hun eigen ramen.
16. [verwijderd] 3 februari 2023 13:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sjeroen schreef op 3 februari 2023 13:11:

    ja ik luister ernaar maar zie dat de koers maar omlaag blijft gaan, nu al weer 42 cent onder day high :)
    

    Gaarne wat notes
17. viermeiden 3 februari 2023 13:17

    auteur info

    • viermeiden

      Lid sinds: 02 jun 2003

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 3.157

    Webcast:
    edge.media-server.com/mmc/p/25y99ukg
18. xof 3 februari 2023 13:19

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1759

      Gegeven: 825

    •    Aantal posts: 2.271

    Ik post niet zo vaak, laatste keer was melding van mijn verkoop (daags voorafgaand) aan q322 en terugkoop op 6,40. Vandaag voor q4 gehouden, maar vanmorgen weer opgeruimd op 7,52 nav de verschuiving omzet en quasi omzetverhoging.
    
    Als LT TT belegger en volger, begin ik vaker gebruik te maken van trades tussen 6 en 9 Euro. Op een andere manier kan ik geen rendement maken. Mid 6, stap ik weer in.
    
    TT schuift cijfers en de cash reductie is een feit. Profit an opinion, cash a fact.
    
    De kostenreducties zijn niet zichtbaar en worstverhanger Goddijn belooft weer mooie vergezichten in 25 en 26. Geen dividend, geen rendement.
    
    Ja, ik geloof zeker dat de kaarten assets ondergewaardeerd zijn. Ooit komt de waarde eruit. Ik zie TT inmiddels als een eventstock.
    
    Ik vertrouw HG en family and friends voor geen meter (meer), het aandeel wordt wel weer een keer lager gezet als startpunt voor een exit met Private Equity, Teslin voorop. Ik hoop er dan weer in te zitten, rond 6,50.
    
    Ik betrap me er ook op dat ik de continue postings van bv Justin niet vertrouw. Te frequent, te positief, ik wil niemand beschuldigen, maar er is altijd een beloftevolle ondertoon. Ik waardeer de postings, maar lees deze sceptisch.
    
    TT koketteert met grote namen, maar geen financiële impact. Mooie kreten, HD, Cariad, Overture, etc. Altijd best in class.....bla bla bla. Geen winst, maar cash out.
    
    De snelle nuancering van de hogere outlook omzet door verschillende posters en ook input ING is exemplarisch.
    
    De goednieuwsshow loopt door, maar beleggingsresultaten sinds hun IPO zijn dramatisch. De grootste waardevernietigers aan het Damrak. Misschien na Imtech en WOL, dit was echter fraude.
    
    Opgeruimd staat netjes vandaag
19. GLMF 3 februari 2023 13:26

    auteur info

    • GLMF

      Lid sinds: 16 aug 2021

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 1091

    •    Aantal posts: 721

    quote:

    dachthetniet schreef op 3 februari 2023 13:13:

    Ze zijn sterren in het ingooien van hun eigen ramen.
    

    wat zeggen ze dan in de CC?
20. sniklaas 3 februari 2023 13:28

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4915

      Gegeven: 974

    •    Aantal posts: 8.135

    quote:

    JustRevisited schreef op 3 februari 2023 12:32:

    [...]Misschien moet de koers nog één keer terug bij af om de mensen op te halen die nog bij de bushalte staan, omdat ze gister niet durfden in te stappen :) Ik vind het aandeel nu echt wel koopwaardig, het moeilijke jaar 2022 is afgesloten en de blik kan nu op de release van het nieuwe platform en de verwachtingen daaruit.
    

    Justin, @TOM2 is koopwaardig vanwege de forse discount maar niet vanwege de operationele prestaties, daar is TT in het afgelopen jaar 2022 verliesgevender geworden en blijft dat ook in 2023…
    
    Kijk eens naar hun outlook, geven in oktober nog de verwachting aan uit te komen op een FCF van -2% en realiseren in 3 maanden tijd -5% is een afwijking van 150% verlies…
    
    We zullen deze afwijking maar niet doortrekken naar de 0% tot 5% verwachting voor dit jaar want dan wordt -5% het hoogst haalbare…
21. HenkdeV 3 februari 2023 13:28

    auteur info

    • HenkdeV

      Lid sinds: 13 okt 2017

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3778

      Gegeven: 5052

    •    Aantal posts: 21.064

    quote:

    Spoorstudent schreef op 3 februari 2023 10:03:

    Wie verkoopt ernou weer op zo’n dag.
    
    Vervelende shorters ook.
    

    De slimme beleggers:-)).