Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Welke strategie

1. [verwijderd] 10 augustus 2005 11:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   -25- schreef:

   Mijn strategie is, een MA-dual met waarden 9 en 40 te volgen.
   Voer dat maar eens in, en kijk dan naar het resultaat als de lijnen elkaar snijden.
   
   Als het ma-9 het ma-40 naar boven snijdt, dan koop ik, snijd het ma-9 het ma-40 naar beneden dan verkoop ik.
   Ik koop uiteraard long en shorts dan.
   Kijk maar eens naar de resultaten die daarmee gehaald hadden kunnen worden.
   
   Ik gebruik deze strategie op 6 maand-grafieken, met dagkoersen.
   
   Het is ook geschikt voor daghandel, met 1 week-grafieken, en kwartierkoersen, maar vaak krijg je een verkoopsignaal net na een koopsignaal, dus minder betrouwbaar.
   Ik houd het daarom bij 6 maand-grafieken.
   

   25,
   
   Je strategie is geen onbekende, en is al veel getest en beschreven. De keuze voor het gebruik van 2 MA's is op de lange duur niet profijtelijk, zeker in markten die zijwaarts bewegen. Toch heeft het zijn merites, en deze vind je zodra de markt een trend ontwikkelt. Mijn advies: zorg dat je een trendindicator erbij neemt. Dit kan bijv. een langere MA zijn, of een DMI. Hierdoor ontwikkel je een systeem dat alleen in de richting van de trend handelt, en weer tijdig uitstapt.
   
   Bijv: buy open als MA(9)>MA(40) +
   (MA(9) en MA(40)) > MA(100). Deze strategie staat toevallig in het laatste nummer van TAM. Even kijken in de kiosk volstaat om het artikele over dit systeem te lezen.
   
   Ik denk dat je ook op andere manieren kunt voorkomen dat je in een oversold/overbought situatie signalen krijgt, door een simpele indicatort als de rsi te nemen. Maar maak het niet te moeilijk, meer hulpmiddelen verbeteren vaak niet het resultaat.
   
   Marcel
   
   
2. Honey 10 augustus 2005 11:55

   auteur info

   • Honey

     Lid sinds: 27 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 39

   Wat is MA & RSI?
   
   Groet
3. [verwijderd] 10 augustus 2005 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   day schreef:

   Wat is MA & RSI?
   
   Groet
   

   Moving Avarage & Relative Strength Index
   
   Marcel, bedankt voor je hulp!
4. Honey 11 augustus 2005 11:48

   auteur info

   • Honey

     Lid sinds: 27 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 39

   Ik begin in te zien dat mijn methode mischien iets te simpel is en gevaarlijk.
   Ben mij aan het verdiepen in TA en moet zeggen dat dit wel degelijk handig is.
   Mijn grootste vijand ben ik zelf. Wil graag gelijk hebben. Zelfs bij ongelijk.
   Mischien wel de belangrijkste les tot nu.
5. bearishbull 11 augustus 2005 11:55

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 263

   •    Aantal posts: 8.359

   quote:

   day schreef:

   Mijn grootste vijand ben ik zelf. Wil graag gelijk hebben. Zelfs bij ongelijk.
   Mischien wel de belangrijkste les tot nu.
   

   Goedzo, je gaat de goede weg in..Nu ben je al een stuk beter dan de helft op het forum hier :). Ga zo door en je haalt het wel
6. [verwijderd] 11 augustus 2005 12:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   day schreef:

   Ik begin in te zien dat mijn methode mischien iets te simpel is en gevaarlijk.
   Ben mij aan het verdiepen in TA en moet zeggen dat dit wel degelijk handig is.
   Mijn grootste vijand ben ik zelf. Wil graag gelijk hebben. Zelfs bij ongelijk.
   Mischien wel de belangrijkste les tot nu.
   

   Ik dacht dat de heer DAY niet meer van zich liet horen. Gisteren was het wel een rot dag voor je. Jij zat zwaar in de puts. Hoevaak heb je verdubbeld?
   
   Trend is your Friend!
7. Honey 11 augustus 2005 12:16

   auteur info

   • Honey

     Lid sinds: 27 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 39

   Ik heb 2x verdubbeld. Inderdaad een bittere pil gister.
   Nu sta ik weer op -6,67%. Dus ik ben weer ingelopen gelukkig.
   
   Ok de trend is naar boven ik ben overtuigd.
   
   Bij verder terugval toch maar wat calls bij kopen.
   Alleen bij deze top en olieprijs gaan mijn zenuwen parten spelen.
8. [verwijderd] 11 augustus 2005 12:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   day schreef:

   Ik heb 2x verdubbeld. Inderdaad een bittere pil gister.
   Nu sta ik weer op -6,67%. Dus ik ben weer ingelopen gelukkig.
   
   Ok de trend is naar boven ik ben overtuigd.
   
   Bij verder terugval toch maar wat calls bij kopen.
   Alleen bij deze top en olieprijs gaan mijn zenuwen parten spelen.
   

   Het is gewoon een kleine correctie van de afgelopen 2 dagen. Morgen zullen we weer vrolijk zijwaarts of omhoog gaan.
   Was je gebleven bij Calls had je flink wat verdiend zoals ik :)
   
   Olieprijs zegt me niks
9. [verwijderd] 11 augustus 2005 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   nooodle schreef:

   Ik zit ook in zo'n soort strategie. Maar bij mij wordt er maximaal 1x verdubbeld.
   Ik zit meestal in de Calls, Trend. Als de trend down is ga ik mee met de trend in de Puts
   
   Bij een dalende markt Calls kopen bij slot
   
   [/quote]
   
   Ik heb hem toch nog niet helemaal door denk ik.
   Bedoel je hier als de markt dalende is in een stijgende trend of in alle gevallen calls kopen in een dalende markt?
   
   [quote=nooodle]
   Bij een dalende markt Calls kopen bij slot
   Bij winst op opening volgende dag laat ik mooi staan tot slot
   Bij verlies op opening de volgende dag
   koop ik eenmalig bij tussen 11:00-13:00 (meestal laagste koers om laag in te kopen zowel puts als calls
   Slot worden ze verkocht met of zonder winst
   [/quote]
   Dus hier gebruik je de intraday afname van de volatiliteit om in te stappen en uitstappen aan het einde van de dag bij (doorgaans) hogere volatiliteit?
   

   Kun je iets zeggen over behaald rendement ( na verrekening van kosten?).
   Mijn eigen ervaring leert dat ik tot nu alleen bezig ben geweest om de broker te spekken met teveel handelen :-(
   
   groet Nasdax
   
   
10. [verwijderd] 11 augustus 2005 13:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nasdax schreef:

    [quote=nooodle]
    
    Ik zit ook in zo'n soort strategie. Maar bij mij wordt er maximaal 1x verdubbeld.
    Ik zit meestal in de Calls, Trend. Als de trend down is ga ik mee met de trend in de Puts
    
    Bij een dalende markt Calls kopen bij slot
    
    [/quote]
    
    Ik heb hem toch nog niet helemaal door denk ik.
    Bedoel je hier als de markt dalende is in een stijgende trend of in alle gevallen calls kopen in een dalende markt?
    
    [quote=nooodle]
    Bij een dalende markt Calls kopen bij slot
    Bij winst op opening volgende dag laat ik mooi staan tot slot
    Bij verlies op opening de volgende dag
    koop ik eenmalig bij tussen 11:00-13:00 (meestal laagste koers om laag in te kopen zowel puts als calls
    Slot worden ze verkocht met of zonder winst
    [/quote]
    Dus hier gebruik je de intraday afname van de volatiliteit om in te stappen en uitstappen aan het einde van de dag bij (doorgaans) hogere volatiliteit?
    [/quote]
    
    Kun je iets zeggen over behaald rendement ( na verrekening van kosten?).
    Mijn eigen ervaring leert dat ik tot nu alleen bezig ben geweest om de broker te spekken met teveel handelen :-(
    
    groet Nasdax
    
    

    Ik bedoel hier als de markt dalende is in een stijgende trend.
    
    (doorgaans) hogere volatiliteit?
    Nooit koop ik extra bij slot. Teveel risico
    Als de markt redelijk bij ligt volgende dag koop extra bij. Als ik denk dat het niet zo goed is koop ik niks bij. Bij slot laten staan of positie sluiten
    
    Toen ik begonnen was met index opties zat ik ook vaak scheef. Door emoties wissel ik wel 2 a 3x per dag van put naar call of call naar put. Was zo wel heel leerzaam om die fouten te herstellen. En bespaarde me een hoop Transactiekosten.
    Bij winst sluit ik meestal mijn positie einde dag. Ik weet dat ze misschien bij openings gesloopt worden. En daar gaat je winst.
    Dus vandaar zit ik meestal aan de zijlijn begin ochtenspits. Soms doe helemaal niks.
    Zoals vandaag bijvoorbeeld heb ik geen positie in de index maar bij slot zal ik calls inkopen kunnen doen. Even kijken hoe de amerikanen het doen na half vier
    
    Mijn rendement maandelijks is zo'n 70% minimaal in index-aandelen opties incl. trans.kosten
    
    Noodle
    
12. [verwijderd] 11 augustus 2005 14:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Chapeau, dit vind ik erg knap!!!
    
    Ik zal mij ook eens gaan verdiepen in deze stragegie.
    Ik heb tot nu toe vaak gehandeld op EOD basis, maar deze techniek om halverwege extra posities bij te kopen of de volgende dag in de ochtend af te bouwen is een extra aanwinst.
    
    Ik probeerde doorgaans contrair te gaan alleen op eod en dat loopt dan inderdaad wel vaak fout.
    
    Groet Nasdax
13. Honey 11 augustus 2005 16:48

    auteur info

    • Honey

      Lid sinds: 27 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 39

    70% heerlijk geluid. Noodle je hebt een volger gevonden.
    Wat is eod?
    
    
14. [verwijderd] 11 augustus 2005 16:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    End of day.
    
    Hoewel een aantal van de beschreven strategieën hier misschien tijdelijk briljant zouden kunnen werken, heb je hier wel diepe zakken voor nodig. De drawdown zou verschrikkelijk kunnen zijn in een sterk trending markt. Ik vind het pure zelfmoord. Hier zit geen enkel veiligheidsmechanisme achter ter bescherming van je kapitaal. Als je op het verkeerde moment hiermee begint, ben je na een paar dagen uitgespeeld.
    
    BP
15. Honey 11 augustus 2005 19:41

    auteur info

    • Honey

      Lid sinds: 27 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 39

    Beste BP,
    
    Wat stel jij dan voor?
    Want mijn zenuwen zijn op na 4 dagen handelen.
16. [verwijderd] 12 augustus 2005 00:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    TA is net geen onzin omdat heel veel mensen die onzin geloven, maar op zich is het onzin. FA is beter alleen iedereen beschikt over dezelfde informatie tegenwoordig, o.a. dankzij meer toezicht op voorkennis en internet. Hierdoor moet je of heel veel weten van het bedrijf om het beter te doen dan de markt, of je moet heel slim zijn zodat je met dezelfde kennis betere beslissingen kan nemen. Als je niet al te briljant bent en je bent ook geen expert, kan je je geld het beste in een breed fonds steken. Zelf beleggen is zonde van je tijd. Enige mogelijkheid is wellicht de onderkant van de markt (kleinere midcaps en smallcaps) omdat daar minder goed naar gekeken wordt (o.a. vanwege bezuinigingen bij brokers) zodat de markt in die fondsen minder efficient is.
17. [verwijderd] 12 augustus 2005 01:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nooodle schreef:

    Ik zit ook in zo'n soort strategie. Maar bij mij wordt er maximaal 1x verdubbeld.
    Ik zit meestal in de Calls, Trend. Als de trend down is ga ik mee met de trend in de Puts
    
    Bij een dalende markt Calls kopen bij slot
    Bij winst op opening volgende dag laat ik mooi staan tot slot
    Bij verlies op opening de volgende dag
    koop ik eenmalig bij tussen 11:00-13:00 (meestal laagste koers om laag in te kopen zowel puts als calls
    Slot worden ze verkocht met of zonder winst
    
    Als de markt up is die volgende dag koop calls tussen 11:00-13:00
    Bij winst sluiten
    Bij verlies laten staan (Amerikanen verpesten de winst na 15:30)
    Bij gelijk laten staan
    
    Noodle
    

    Beste Noodle,
    Interessant wat je schrijft want hier heb ik ook al wat leergeld in betaald. Op dit moment ben ik vooral veel transactiekosten kwijt en heb wat verlies. Te vroeg lossen of te vroeg kopen :(
    
    Ik begrijp je verhaal helaas nog niet helemaal.
    Zou je het nog eens uit kunnen leggen wat je doet?
    Bij voorkeur vanaf pos = 0 en dan een aankoop en hoe je dan de volgende dagen omgaat met verschillende bewegingen.
    Ik zit zelf in turbo's maar dit is m.i. wel redelijk te vergelijken qua koopmomenten long of short.
    Alvast bedankt!
    
    
18. bearishbull 12 augustus 2005 08:03

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 8.359

    quote:

    huissteden schreef:

    TA is net geen onzin omdat heel veel mensen die onzin geloven
    

    Dus jij ontkent markten trends hebben?
    
    maw, niet oordelen over een wetenschap voordat je weet wat het inhoudt.
    
    Mensen die het meeste aan TA hebben verdient zijn diegene die er als eerste mee begonnen zijn VOORDAT iedereeen het deed.
19. Honey 12 augustus 2005 11:10

    auteur info

    • Honey

      Lid sinds: 27 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 39

    Ik ben om.
    Het doemdenken heb ik achter mij gelaten.
    (Ik zit in calls) Gek eigenlijk. waneer ik in calls zit ziet alles er rooskleurig uit. Bij puts kan ik het doemdenken niet laten.
    Ik ben mijn ergste vijand.
    De natuurlijke weg is natuurlijk naar boven. De hele bedrijfstak wil natuurlijk geld verdienen.
    Volg de trend en koop op correcties.
    
    
20. [verwijderd] 12 augustus 2005 12:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    huissteden schreef:

    FA is beter alleen iedereen beschikt over dezelfde informatie tegenwoordig, o.a. dankzij meer toezicht op voorkennis en internet. Hierdoor moet je of heel veel weten van het bedrijf om het beter te doen dan de markt, of je moet heel slim zijn zodat je met dezelfde kennis betere beslissingen kan nemen.
    

    Wat staat hier nou?? "iedereen beschikt over dezelfde informatie" <-> "of heel veel weten van het bedrijf om het beter te doen". Klinkt fundamenteel niet erg zinnig ;).
    
    Trouwens, hoemeer mensen sceptisch zijn tegenover een methode - fundamentele of technische analyse - en hem niet gebruiken, hoe meer voordeel je kunt halen met die methode.
    
    Groeten,
    
    Marcel
    
    
21. [verwijderd] 12 augustus 2005 20:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bearishbull schreef:

    [quote=huissteden]
    TA is net geen onzin omdat heel veel mensen die onzin geloven
    [/quote]
    
    Dus jij ontkent markten trends hebben?
    
    maw, niet oordelen over een wetenschap voordat je weet wat het inhoudt.
    
    Mensen die het meeste aan TA hebben verdient zijn diegene die er als eerste mee begonnen zijn VOORDAT iedereeen het deed.
    

    Dat er trends zijn lijkt mij duidelijk. TA speelt daarbij een rol. Mensen gaan - irrationeel - kopen als iets duurder wordt, dat moet namelijk van de technische analisten. Uiteindelijk ga je hiermee het schip in: bijkopen nadat iets duurder is geworden is namelijk onlogisch.