rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Q4-2022draadje Fugro voor iedereen.

3.188 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 160 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Jaramis 19 december 2022 18:06
    Ik heb onderstaande mail nog naar de beleggersdesk van IEX gestuurd. Now we wait:

    Hi,

    Ten aanzien van de casus Fugro:

    Het OM in Brazilië heeft expliciet te kennen gegeven dat ze Fugro niet zal vervolgen, maar dat Fugro alleen gehoord wordt in een strafrechtelijk onderzoek naar o.a. Vale.

    Ook is onduidelijk of het tweede rapport (politie) dat wordt genoemd in de reportage van Pointer, onafhankelijk is. Het is goed mogelijk dat dit rapport gebaseerd is op het rapport van het Spaanse onderzoeksbureau.

    Daarbij kan niet worden gesteld dat het onderzoek dat is uitgevoerd door het Spaanse onderzoeksbureau onafhankelijk is. Het is geëntameerd door het OM, die kennelijk opportuniteit ziet om te gaan vervolgen. Er is dus een gevestigd belang bij een bepaalde uitkomst. Daarom kun je in het strafrecht altijd contra-expertise inzetten.

    Tenslotte blijkt uit de reactie van ABN Oddo, dat Fugro meer slachtoffer zou zijn, dan dader in deze casus. Uitgaande van dit uitgangspunt zou het risico dat Fugro zou lopen in het geheel worden gemitigeerd.

    Al met al: kun je concreet maken wat precies het risico is dat Fugro loopt? Welke kosten mag zij op welke wijze verwachten - en hoe groot is dit risico? Want dit wordt uit het stuk niet duidelijk.

    Alvast dank voor je reactie.

    Met vriendelijke groet,
    Jalen
  2. forum rang 4 RobS 19 december 2022 18:11
    quote:

    visboer schreef op 19 december 2022 18:07:

    ik denk als de kou uit de lucht is dat het al beter wordt.
    Mee eens maar waar rook is is vuur.
  3. Slnc 19 december 2022 18:18
    pff maar weer geduld hebben fantasie is zo ff weg en dividend zal ook langer duren ben ik bang
  4. Risman 19 december 2022 18:21
    Wat een storm in een glas water allemaal weer vandaag. Er is namelijk helemaal niets veranderd aan de situatie...
    Tijd voor enige nuance?

    Het rapport dat de conclusie trekt dat borehole liquefaction een oorzaak kan ("may be" !) zijn zit op zich goed in elkaar, maar is al sinds mei 2022 beschikbaar:
    www.researchgate.net/publication/3604...
    Het rapport concludeert echter ook duidelijk dat het boren de druppel kan zijn geweest die de emmer deed overlopen; gezien de enorme complexiteit in bodemopbouw en inhomogeniteit van de dam is dit echter nooit met enige mate van zekerheid te zeggen.

    Ten aanzien van een eventuele claim geldt dat deze altijd bij de PI-verzekering van Fugro terecht zal komen en nooit bij Fugro zelf en dat deze 'grove schuld en nalatigheid' daargelaten hoogstwaarschijnlijk gelimiteerd is tot enkele malen de opdrachtsom. Daarboven betaalt de verzekeraar.

    Ten slotte: Fugro is een serieus en integer bedrijf: die gaan niet voor een paar dollars relatief simpel boor-/samplewerk (moedwillig) hun mensen in gevaar brengen. Dat ze nu niets zeggen heeft te maken met het lopende onderzoek (en de vezekeringszaak): zolang dat bezig is houd je je mond, ook als onfatsoenlijke beschuldigen je om de oren vliegen.

    NB : Vervolgens kopt de grootste krant van Nederland dat "de damwand bezweek" : puik staaltje onderzoeksjournalistiek van De Telegraaf :-/ Daar weten ze een dam en een damwand nog niet uit elkaar te houden.
  5. forum rang 7 €URO-Trader 19 december 2022 18:46
    €5,33 is de werkelijke waarde van voor de emissie. Het is al jaren lijden en last met dit bedrijf. Dan is het dit, dan weer dat. De gloriejaren zijn al lang voorbij, en uiteindelijk wordt het voor een appel en ei overgenomen, opgesplitst en geïntegreerd door derden.
  6. forum rang 5 IQ 19 december 2022 18:53
    quote:

    Jalen schreef op 19 december 2022 18:52:

    Het trollen gaat nog even doorrrrr;-) Zal morgen wel weer wat rustiger zijn.
    Zegt een trol.
  7. forum rang 4 bartvde 19 december 2022 18:57
    quote:

    Jalen schreef op 19 december 2022 18:52:

    Het trollen gaat nog even doorrrrr;-) Zal morgen wel weer wat rustiger zijn.
    inderdaad, en die crum van iex kan je beter maar negeren die snapt er niks van
  8. forum rang 4 bartvde 19 december 2022 18:58
    quote:

    Risman schreef op 19 december 2022 18:21:

    Wat een storm in een glas water allemaal weer vandaag. Er is namelijk helemaal niets veranderd aan de situatie...
    Tijd voor enige nuance?

    Het rapport dat de conclusie trekt dat borehole liquefaction een oorzaak kan ("may be" !) zijn zit op zich goed in elkaar, maar is al sinds mei 2022 beschikbaar:
    www.researchgate.net/publication/3604...
    Het rapport concludeert echter ook duidelijk dat het boren de druppel kan zijn geweest die de emmer deed overlopen; gezien de enorme complexiteit in bodemopbouw en inhomogeniteit van de dam is dit echter nooit met enige mate van zekerheid te zeggen.

    Ten aanzien van een eventuele claim geldt dat deze altijd bij de PI-verzekering van Fugro terecht zal komen en nooit bij Fugro zelf en dat deze 'grove schuld en nalatigheid' daargelaten hoogstwaarschijnlijk gelimiteerd is tot enkele malen de opdrachtsom. Daarboven betaalt de verzekeraar.

    Ten slotte: Fugro is een serieus en integer bedrijf: die gaan niet voor een paar dollars relatief simpel boor-/samplewerk (moedwillig) hun mensen in gevaar brengen. Dat ze nu niets zeggen heeft te maken met het lopende onderzoek (en de vezekeringszaak): zolang dat bezig is houd je je mond, ook als onfatsoenlijke beschuldigen je om de oren vliegen.

    NB : Vervolgens kopt de grootste krant van Nederland dat "de damwand bezweek" : puik staaltje onderzoeksjournalistiek van De Telegraaf :-/ Daar weten ze een dam en een damwand nog niet uit elkaar te houden.
    erg goed verhaal Risman,
    dank!
  9. forum rang 6 wiegveld 19 december 2022 19:04
    pointer heeft vaker halve verhalen en bijster goed onderzoek doen ze niet. Effectbejag, net als Zembla.
    Storm waait over en vandaag lekker wat bijgekocht onder de 9,80.
    Mooie bonusaanbieding voor de Kerst.
  10. forum rang 7 Greyhounds 19 december 2022 19:08
    quote:

    €URO-Trader schreef op 19 december 2022 18:46:

    €5,33 is de werkelijke waarde van voor de emissie. Het is al jaren lijden en last met dit bedrijf. Dan is het dit, dan weer dat. De gloriejaren zijn al lang voorbij, en uiteindelijk wordt het voor een appel en ei overgenomen, opgesplitst en geïntegreerd door derden.
    Goede bijdrage, heb jij nog aandelen dan wil ik ze wel van jou overnemen voor 6 euro?
    Heb je in iedere geval winst want je hebt kans dat Fugro morgen failliet gaat!
    Dus ik zou die kans niet laten lopen als ik jou was, ik hoor het wel van je.
  11. forum rang 4 bartvde 19 december 2022 19:12
    quote:

    €URO-Trader schreef op 19 december 2022 18:46:

    €5,33 is de werkelijke waarde van voor de emissie. Het is al jaren lijden en last met dit bedrijf. Dan is het dit, dan weer dat. De gloriejaren zijn al lang voorbij, en uiteindelijk wordt het voor een appel en ei overgenomen, opgesplitst en geïntegreerd door derden.
    voor 18 euro mogen ze die van mij hebben, en ja dat is een appel en een ei dat ben ik met je eens
  12. forum rang 6 Lamsrust 19 december 2022 19:21
    Vandaag eens wat onderzoek gedaan naar wat de Braziliaanse media schrijven over deze zaak. Uit dit uitgebreide artikel van 27 september 2021 (https://racismoambiental.net.br/2021/09/27/revelamos-o-que-diz-o-laudo-sigiloso-da-pf-sobre-a-tragedia-em-brumadinho/) blijkt dat alle informatie die Pointer gisteren als nieuw presenteerde toen reeds bekend was, i.e. dat het Spaanse onderzoekinstituut reden heeft om aan te nemen dat de door Fugro uitgevoerde boringen de aanleiding zijn geweest van de damramp.

    Uit dit artikel blijkt echter ook dat Vale met tussenkomst van het Duitse TuV de firma Fugro expliciet heeft verzocht de boringen op de wijze uit te voeren als ze uitgevoerd zijn. Daarnaast blijkt uit dit artikel ook dat het Spaanse instituut reden heeft om aan te nemen dat de door Fugro uitgevoerde boringen normaliter niet tot een damramp leiden, doch in casu was de staat van de dam al heel slecht. En deze informatie is nu juist door Vale/Tuv achtergehouden en dat is ook de voornaamste oorzaak van de ramp, i.e. frauduleuze informatieverstrekking over de staat van de dam.

    Hoewel boren een dienst is die gewoonlijk wordt uitgevoerd in mijnbouwdammen, verduidelijkt de expert dat dam I zich in een marginale staat van stabiliteit bevond, een feit dat bekend was bij Vale S.A. en door het bedrijf Tüv Süd, ingehuurd als consultant en ook als externe auditor”, voegt het rapport toe.

    Indien Fugro derhalve aannemelijk kan maken dat zij niet op de hoogte waren van de daadwerkelijke staat van de dam, i.e. niet op de hoogte waren van het feit dat TuV Sud in samenspraak met Vale een certificaat gefalsifieerd had dan wordt het juridisch heel lastig om Fugro aansprakelijk te stellen voor de schade. Dit is wellicht ook de reden dat Vale/Tuv Sud nog geen claims bij Fugro hebben ingediend, i.e. zij waren i.t.t. Fugro hoogstwaarschijnlijk meer op de hoogte van de risico's dan Fugro zelf.

    De persverklaring van Fugro is in lijn met het bovenstaande, i.e. er is geen nieuwe informatie en zij worden noch strafrechtelijk vervolgd noch civielrechtelijk aangesproken en er is dus geen reden voor Fugro om zich inhoudelijk te verdedigen tegen een dagvaarding die er niet ligt.
  13. forum rang 7 Greyhounds 19 december 2022 19:21
    quote:

    Gadus morhua schreef op 19 december 2022 19:19:

    Het is in ieder geval geen saai aandeel.
    Respect voor de zittenblijvers..
    Paniek is een slechte raadgever op de beurs Gadus.
  14. [verwijderd] 19 december 2022 19:25
    quote:

    Lamsrust schreef op 19 december 2022 19:21:

    Vandaag eens wat onderzoek gedaan naar wat de Braziliaanse media schrijven over deze zaak. Uit dit uitgebreide artikel van 27 september 2021 (https://racismoambiental.net.br/2021/09/27/revelamos-o-que-diz-o-laudo-sigiloso-da-pf-sobre-a-tragedia-em-brumadinho/) blijkt dat alle informatie die Pointer gisteren als nieuw presenteerde toen reeds bekend was, i.e. dat het Spaanse onderzoekinstituut reden heeft om aan te nemen dat de door Fugro uitgevoerde boringen de aanleiding zijn geweest van de damramp.

    Uit dit artikel blijkt echter ook dat Vale met tussenkomst van het Duitse TuV de firma Fugro expliciet heeft verzocht de boringen op de wijze uit te voeren als ze uitgevoerd zijn. Daarnaast blijkt uit dit artikel ook dat het Spaanse instituut reden heeft om aan te nemen dat de door Fugro uitgevoerde boringen normaliter niet tot een damramp leiden, doch in casu was de staat van de dam al heel slecht. En deze informatie is nu juist door Vale/Tuv achtergehouden en dat is ook de voornaamste oorzaak van de ramp, i.e. frauduleuze informatieverstrekking over de staat van de dam.

    Hoewel boren een dienst is die gewoonlijk wordt uitgevoerd in mijnbouwdammen, verduidelijkt de expert dat dam I zich in een marginale staat van stabiliteit bevond, een feit dat bekend was bij Vale S.A. en door het bedrijf Tüv Süd, ingehuurd als consultant en ook als externe auditor”, voegt het rapport toe.

    Indien Fugro derhalve aannemelijk kan maken dat zij niet op de hoogte waren van de daadwerkelijke staat van de dam, i.e. niet op de hoogte waren van het feit dat TuV Sud in samenspraak met Vale een certificaat gefalsifieerd had dan wordt het juridisch heel lastig om Fugro aansprakelijk te stellen voor de schade. Dit is wellicht ook de reden dat Vale/Tuv Sud nog geen claims bij Fugro hebben ingediend, i.e. zij waren i.t.t. Fugro hoogstwaarschijnlijk meer op de hoogte van de risico's dan Fugro zelf.

    De persverklaring van Fugro is in lijn met het bovenstaande, i.e. er is geen nieuwe informatie en zij worden noch strafrechtelijk vervolgd noch civielrechtelijk aangesproken en er is dus geen reden voor Fugro om zich inhoudelijk te verdedigen tegen een dagvaarding die er niet ligt.
    Niet raar dat Fugro wel aangeeft dat er nog onderzoeken lopen? Aangezien het onderzoek toendertijd toch al was afgerond? Op welk onderzoek doelen ze dan?
  15. forum rang 5 Lekker Truitje 19 december 2022 19:26
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 19 december 2022 12:31:

    Fugro lijkt me derde in lijn van verantwoordelijken: 1) Vale, 2) Tüv Süd 3) Fugro

    Een dam kan spontaan instorten, maar als een half uur vóór de instorting werkzaamheden verricht zijn die een (klein) negatief effect op de stabiliteit gehad moeten hebben lijkt me van toeval geen sprake. Het zou goed kunnen dat zónder de werkzaamheden de dam een beetje later alsnog spontaan ingestort zou zijn, maar ja.

    Er zijn nog veel andere instabiele dammen daar (in 2015 was er ook al een Vale dam doorgebroken), ik denk dat Vale structureel te weinig prioriteit geeft aan de veiligheid**. Fugro had extra op moeten passen bij het werken voor zo'n klant. Ze hebben ook nog een verantwoordelijkheid naar hun eigen werknemers toe. Maar ja, zo'n enorm bedrijf helemaal links laten liggen is natuurlijk niet wat je graag wilt.

    **Zie ook: news.mongabay.com/2021/06/after-two-c...
    Beetje late reactie, maja, dat 1/2 uur was wel iets langer dacht ik.... maar die dam was sowieso toch doorgebroken. Dus om een ultieme poging te wagen om de schade te beperken leek me het beste dat gedaan kon worden. Als er zo veel mensen uiteindelijk om het leven komen, hadden ze wel het risicogebied moeten evacueren. Maar dat was toch vooral een zaak voor Vale, zoals hier een keer eerder gezegd. En allemaal achteraf gepraat. Als het wèl goed was afgelopen had niemand ook maar één woord gesproken.
  16. forum rang 7 Greyhounds 19 december 2022 19:28
    quote:

    Lamsrust schreef op 19 december 2022 19:21:

    Vandaag eens wat onderzoek gedaan naar wat de Braziliaanse media schrijven over deze zaak. Uit dit uitgebreide artikel van 27 september 2021 (https://racismoambiental.net.br/2021/09/27/revelamos-o-que-diz-o-laudo-sigiloso-da-pf-sobre-a-tragedia-em-brumadinho/) blijkt dat alle informatie die Pointer gisteren als nieuw presenteerde toen reeds bekend was, i.e. dat het Spaanse onderzoekinstituut reden heeft om aan te nemen dat de door Fugro uitgevoerde boringen de aanleiding zijn geweest van de damramp.

    Uit dit artikel blijkt echter ook dat Vale met tussenkomst van het Duitse TuV de firma Fugro expliciet heeft verzocht de boringen op de wijze uit te voeren als ze uitgevoerd zijn. Daarnaast blijkt uit dit artikel ook dat het Spaanse instituut reden heeft om aan te nemen dat de door Fugro uitgevoerde boringen normaliter niet tot een damramp leiden, doch in casu was de staat van de dam al heel slecht. En deze informatie is nu juist door Vale/Tuv achtergehouden en dat is ook de voornaamste oorzaak van de ramp, i.e. frauduleuze informatieverstrekking over de staat van de dam.

    Hoewel boren een dienst is die gewoonlijk wordt uitgevoerd in mijnbouwdammen, verduidelijkt de expert dat dam I zich in een marginale staat van stabiliteit bevond, een feit dat bekend was bij Vale S.A. en door het bedrijf Tüv Süd, ingehuurd als consultant en ook als externe auditor”, voegt het rapport toe.

    Indien Fugro derhalve aannemelijk kan maken dat zij niet op de hoogte waren van de daadwerkelijke staat van de dam, i.e. niet op de hoogte waren van het feit dat TuV Sud in samenspraak met Vale een certificaat gefalsifieerd had dan wordt het juridisch heel lastig om Fugro aansprakelijk te stellen voor de schade. Dit is wellicht ook de reden dat Vale/Tuv Sud nog geen claims bij Fugro hebben ingediend, i.e. zij waren i.t.t. Fugro hoogstwaarschijnlijk meer op de hoogte van de risico's dan Fugro zelf.

    De persverklaring van Fugro is in lijn met het bovenstaande, i.e. er is geen nieuwe informatie en zij worden noch strafrechtelijk vervolgd noch civielrechtelijk aangesproken en er is dus geen reden voor Fugro om zich inhoudelijk te verdedigen tegen een dagvaarding die er niet ligt.
    Dit is een onderbouwing die hout snijdt dank daarvoor!
    Zal mij benieuwen wat de trollen hier op te zeggen hebben.
    Graag dan ook z'n onderbouwing anders kan je beter niks zeggen!
3.188 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 160 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.911
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.802
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.772
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 322.999
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.301
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.061
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.246
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.077
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.589
AMG 971 134.085
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.029
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.881
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.562
ASML 1.766 109.470
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.729
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412