Eurocommercial Properties NL0015000K93

Eurocommercial Properties 2022

1. hjs64 23 september 2022 17:37

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Even off topic, ik zag dat ik vandaag een plukkie BMW binnen heb gekregen. Autosector is perfect voor tradingactiviteiten, lekker volatiel. Afbouwen tot minimaal rond een top, geleidelijk weer opbouwen richting de bodem. Werkt uiteraard nooit perfect.
2. Southport 23 september 2022 19:14

   auteur info

   • Southport

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 8

   Beste forumleden, allereerst complimenten voor de goede inhoudelijke discussies op dit forum. Inhoudelijk kan ik er niet direct veel aan bijdragen, maar ik lees graag mee en kan niet anders zeggen dan dat ik veel opsteek over beursgenoteerd vastgoed. Ook een vraag. Ik las dat de fbi status voor beursgenoteerd vastgoed mogelijk gaat verdwijnen (naar ik begrijp is dat afgelopen dinsdag i.h.k.v. Prinsjesdag aangekondigd en zal e.e.a. nog nader worden onderzocht/ uitgewerkt). Ik zag in het jaarverslag over 2021 dat ecp kwalificeert als fbi; hoe schatten jullie de impact voor ecp in als de fbi status inderdaad wordt afgeschaft?
3. !@#$!@! 23 september 2022 22:04

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 16 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4550

     Gegeven: 3385

   •    Aantal posts: 20.831

   Ik heb geen idee. Dan gaan ze naar een ander land waar dat nog wel kan ? Zou wel klote zijn ivm belastingteruggave.
4. Southport 23 september 2022 22:40

   auteur info

   • Southport

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 8

   Zie net dat er een artikeltje over staat in het FD. Kort en goed, nu 0% vpb, na afschaffing fbi status 25,8% vpb. Drukt dus het rendement voor beleggers. Beoogde ingangsdatum 1/1/2024.
5. Gijsbertha 24 september 2022 13:14

   auteur info

   • Gijsbertha

     Lid sinds: 27 jan 2018

     Laatste bezoek: 16 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 97

     Gegeven: 221

   •    Aantal posts: 92

   Ik denk dat die wetswijziging ECP niet raakt. ECP bezit onroerend goed in Zweden, Belgie, Italie en Frankrijk (en dus niet Nederland). Met al deze landen heeft Nederland belastingverdragen afgesloten, waarin is overeengekomen dat de belastingheffing op onroerend goed wordt toegewezen aan het bronland cq het land waar het onroerend goed is gelegen, en dus niet het woonland cq het land waar de rechtspersoon die het onroerend bezit is gevestigd. Verder neem ik aan dat ECP ook gebruik maakt van locale rechtspersonen in die landen en ook dan valt er voor Nederland ook niets te belasten. Met andere woorden, de belastbare grondslag voor de NL vpb is nu 0 en na die wetswijziging is het nog steeds 0, en 25,8% NL vpb over 0 is 0.
6. hjs64 24 september 2022 20:07

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   ECP werd in het FD artikel ook niet genoemd. Ik denk dat je gelijk hebt.
7. !@#$!@! 24 september 2022 20:40

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 16 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4550

     Gegeven: 3385

   •    Aantal posts: 20.831

   Voor WH lijkt het wel te gelden, maar toch reageert de koers helemaal niet op dit bericht. Als WH echt 25.8% belasting zou gaan betalen dan zou je dit gelijk in de koers terug moeten zijn (daling). De markt gelooft dus niet dat dat gaat gebeuren voor WH. Geen idee waarom.
8. Branco P 25 september 2022 08:28

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 16 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4020

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Iets meer duiding:
   
   www.accountancyvanmorgen.nl/2022/09/2...
   
   www.accountancyvanmorgen.nl/2022/07/1...
   
   Volgens mij belegt ECP niet direct in vastgoed, maar ik ben er nog niet achter of indirect vastgoed (via dochterondernemingen) buiten de regeling zal vallen.
   
   Een NSI zal dan kennelijk rechtstreeks in vastgoed beleggen (dus de NV die is eigenaar van het vastgoed)? Flankerend beleid in 2023 zou dan kunnen inhouden dat een herstructurering naar indirect vastgoed geen overdrachtsbelasting voor beursgenoteerde fondsen met zich meebrengt…
   
   Maar misschien ben ik nu helemaal de verkeerde richting op aan het denken (wishfull).
9. Neunelf4S 25 september 2022 08:59

   auteur info

   • Neunelf4S

     Lid sinds: 01 sep 2022

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 477

   •    Aantal posts: 1.103

   quote:

   Branco P schreef op 25 september 2022 08:28:

   Iets meer duiding:
   
   www.accountancyvanmorgen.nl/2022/09/2...
   
   www.accountancyvanmorgen.nl/2022/07/1...
   
   Volgens mij belegt ECP niet direct in vastgoed, maar ik ben er nog niet achter of indirect vastgoed (via dochterondernemingen) buiten de regeling zal vallen.
   
   Een NSI zal dan kennelijk rechtstreeks in vastgoed beleggen (dus de NV die is eigenaar van het vastgoed)? Flankerend beleid in 2023 zou dan kunnen inhouden dat een herstructurering naar indirect vastgoed geen overdrachtsbelasting voor beursgenoteerde fondsen met zich meebrengt…
   
   Maar misschien ben ik nu helemaal de verkeerde richting op aan het denken (wishfull).
   

   Ik denk dat je wat termen door elkaar heen haalt.
   Het verplaatsen van vastgoed binnen een entiteit is mogelijk op grond van art. 15 lid 1-h WBR.
   Indirect vastgoed? Je doelt op een vastgoedlichaam? Afhankelijk van het percentage van het lichaam dat je krijgt, moet je daar ook OVB over betalen.
10. Southport 25 september 2022 10:00

    auteur info

    • Southport

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 8

    Als ik het goed zie in het jaarverslag over '21 (p. 165) wordt er onderscheid gemaakt tussen enerzijds winst die door de dochterondernemingen en deelnemingen is gemaakt (en die in lijn met het antwoord van Gijsbertha in het bronland wordt belast) en winst die aan de NL'se vennootschap wordt toegerekend. Voor dat laatste deel geldt het 0 tarief (i.v.m. fbi status naar ik aanneem) => daar zou dan evt. de impact zitten?

    Bijlage:
12. Southport 25 september 2022 10:04

    auteur info

    • Southport

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 8

    Verschil toerekening winst aan de nl'se vennootschap over '20 en '21 is aanzienlijk (afgezien van verschil in periode, 12 vs. 18 maanden). Iemand een idee waar dat in zit?
13. !@#$!@! 25 september 2022 15:31

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4550

      Gegeven: 3385

    •    Aantal posts: 20.831

    Je bedoelt gewoon de lage winsten door de covid crisis ??? Wat bedoel je ?
14. Southport 25 september 2022 17:33

    auteur info

    • Southport

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 8

    Winst tegen 0 tarief bedroeg in 2020 (verlengd boekjaar van 18 maanden) ca 47 mio en in 2021 ca 7 mio.
    Winst na belasting afkomstig van subsidiaries over diezelfde perioden bedroeg ca 68 mio respectievelijk 97 mio. Zie bijlage paar posts geleden.
    Kennelijk verschilt de winst waarop het 0 tarief van toepassing is aanzienlijk per boekjaar.
15. !@#$!@! 25 september 2022 19:24

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4550

      Gegeven: 3385

    •    Aantal posts: 20.831

    In tegenstelling tot Brancos optimistische verwachtingen zijn de eerste tekenen niet gunstig voor de 2e half jaar cijfers.
    www.nu.nl/economie/6225559/klanten-bl...
16. Branco P 26 september 2022 07:28

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Dat is een bericht van een branche-organisatie dat als doel heeft loonstijging te temperen. De energiepaniek zou de afgelopen weken mogelijk wel iets gedaan kunnen hebben met de bestedingen, maar in mijn ogen beperkt. Het was bovendien laagseizoen. Vanuit mijn persoonlijke ervaring dit weekend ontstaat een ander beeld: zaterdag zat het koffiehuisje hier om de hoek bomvol. Zondag was de sauna helaas volledig volgeboekt. Vanaf 1 november hebben we een energie-prijsplafond. Voor het eerst een feestseizoen zonder Corona. Ik voorzie iig een laatste kwartaal dat beter is dan Q4 2019. We gaan het zien! :)
17. Zitzak500 26 september 2022 09:38

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 618

    quote:

    Branco P schreef op 26 september 2022 07:28:

    Dat is een bericht van een branche-organisatie dat als doel heeft loonstijging te temperen. De energiepaniek zou de afgelopen weken mogelijk wel iets gedaan kunnen hebben met de bestedingen, maar in mijn ogen beperkt. Het was bovendien laagseizoen. Vanuit mijn persoonlijke ervaring dit weekend ontstaat een ander beeld: zaterdag zat het koffiehuisje hier om de hoek bomvol. Zondag was de sauna helaas volledig volgeboekt. Vanaf 1 november hebben we een energie-prijsplafond. Voor het eerst een feestseizoen zonder Corona. Ik voorzie iig een laatste kwartaal dat beter is dan Q4 2019. We gaan het zien! :)
    

    Ik denk dat je gelijk hebt.
    
    Om mij heen zie ik werkelijk niemand die iets "laat". Ik loop dagelijks door Hoog Catherijne, zeker op vrijdag en zaterdag is het daar nog altijd erg druk. Kleding bij de Primark is nog altijd achterlijk goedkoop. Doordeweeks - tussen de middag - staan er lange rijen voor vrijwel alle lunch-tentjes. Restaurants in de binnenstad zitten bomvol. Iedereen gaat nog steeds op vakantie, zie de wachtrijen op schiphol. De benzine prijzen zijn inmiddels ook alweer 20% gezakt. Op het moment van de piek (rond de 2.50/liter) was het écht niet rustiger was op de weg.
    
    Ja, mensen zijn zuiniger/bewuster met energie, enerzijds vanwege de portemonnee, anderzijds om solidair te zijn met Oekraine. Maar pure noodzaak is het zeker niet. Het wordt een soort sport om zuinig te doen met energie. Wat een prima ontwikkeling is trouwens.
    
    En ja, de lage inkomens krijgen het zwaar(der), maar dat was toch al niet de groep waar de economie/winkelcentra op draait.
18. !@#$!@! 26 september 2022 12:01

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4550

      Gegeven: 3385

    •    Aantal posts: 20.831

    Je kan echt niet meer het blote oog zien als er 10% minder mensen winkelen.
    
    Maar je hebt gelijk dat ze vanwege de context kunnen overdrijven.
    Maar vergeet niet dat de omzetten en winkel publiek in het eerste half jaar in meerdere landen al flink achter bleven. Het waren geen goede cijfers.
19. Branco P 26 september 2022 13:18

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Je kunt wel zien dat een horecatent stampvol zit als hij stampvol zit. Maar mee eens hoor, het zijn subjectieve constateringen uit de echte wereld die gevoelsmatig niet overeenkomen met de paniek in de media.
    
    Het eerste half jaar waren m.i. juist wél goede cijfers. Zeker voor een wereld die nog deels uit de Coronabeperkingen terugkwam (vooral in Frankrijk). In een land zonder Corona-issues (zoals Zweden) gewoon +10% sales ten opzichte van 2019.
20. !@#$!@! 26 september 2022 13:20

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4550

      Gegeven: 3385

    •    Aantal posts: 20.831

    Ja, Zweden was ik ook positief over. Maar dat was wel letterlijk het enige land wat goede cijfers had.
    (Uiteraard niet toevallig ook het enige land zonder lockdowns)
21. biobert 26 september 2022 14:21

    auteur info

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 333

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.105

    Heeft ECP ook last van de overheidsmaatregel dat het voordeel van fiscale beleggingsinstelling (FBI) verdwijnt? WHV, Vastned en NSI namelijk wel.