Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Rookie90 9 september 2022 17:45

   auteur info

   • Rookie90

     Lid sinds: 23 feb 2021

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 165

     Gegeven: 182

   •    Aantal posts: 534

   quote:

   bp5ah schreef op 9 september 2022 17:42:

   [...]
   
   Daar komt 't geheid ook wel weer en ook wel op 30, da's dan mooi voor longers, maar als de weg weer via €22-€25 gaat, duurt 't wel ff.
   
   Alles wat ik kocht in de 27e is geen suc6 tot op heden, ik heb die allemaal weg kunnen handelen door flink lager bij te kopen, is ook niks dan zit je veel te diep erin met de hele porto in Shell. Dikke week terug kocht ik ze vrolijk op 27.66 denk je dat breekt een keer uit, niet dus ............
   

   Ik heb ze nog op 27.68
   
   Hopelijk kan ik volgende week weer wat doen.
   (Nog) Meer kopen doe ik even niet.
2. gg25 9 september 2022 17:50

   auteur info

   • gg25

     Lid sinds: 25 okt 2020

     Laatste bezoek: 02 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 506

   quote:

   Rookie90 schreef op 9 september 2022 17:45:

   [...]
   
   Ik heb ze nog op 27.68
   
   Hopelijk kan ik volgende week weer wat doen.
   (Nog) Meer kopen doe ik even niet.
   

   drie porties eruit vandaag go with the flow maandag weer kopen bij daling koers kun je toch niet voorspellen inderdaad alleen koop niks meer boven 27.
3. DeLa(s)Vega(s) 9 september 2022 17:51

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2563

     Gegeven: 585

   •    Aantal posts: 4.332

   quote:

   bp5ah schreef op 9 september 2022 17:38:

   [...]
   Had Philips moeten nemen in de €16, heb dat gehandeld van €40+ tot €19+, achteraf woont iedereen mooi.
   
   Ik hoef Shell ff niet AJ, niet eerder dan laag 26, en anders maar ff niet ( zie posting hier met de lows van de laatste 3 weken, elke week iets lagere low zelfs nog). Shell had nu eigenlijk door de trendlijn gemoeten met zo'n positieve markt.
   
   Olie is ook geen peil op te trekken, nu schuiven ze de stijging weer op een wat zwakkere dollar en hebben ze 't alweer over demand concerns.
   
   Nu 2 * met Shell op €28.7 en €28.02, denk je dat breekt een keer uit, en steeds nop.
   
   Vanmorgen die blunder van .18 eruit op .10, beetje hersteld nog met kleinere pos. vanmorgen van .30 naar .53, slot ligt daarzelfs nog onder met .52, valt tegen eigenlijk.
   

   Als je van mening bent dat het mes is gestopt met vallen dan is het nu een mooi moment om in te stappen. Wachten op het stoppen van vallen impliceert dat je logischerwijze nooit in de buurt van de low kan kopen.
   
   Achteraf het liefst op de low hebben willen kopen heeft geen enkele zin. Ik koop nooit maar dan ook nooit op de low omdat ik geen kooplimieten inzet in een dalende trend.
4. bp5ah 9 september 2022 17:58

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15908

     Gegeven: 18838

   •    Aantal posts: 59.492

   quote:

   DeLa(s)Vega(s) schreef op 9 september 2022 17:51:

   [...]
   
   Als je van mening bent dat het mes is gestopt met vallen dan is het nu een mooi moment om in te stappen. Wachten op het stoppen van vallen impliceert dat je logischerwijze nooit in de buurt van de low kan kopen.
   
   Achteraf het liefst op de low hebben willen kopen heeft geen enkele zin. Ik koop nooit maar dan ook nooit op de low omdat ik geen kooplimieten inzet in een dalende trend.
   

   Ik noemde Philips, omdat ik dat trade vanaf €40 tot €19 en nog groen ook, en nu was d'er wat makkelijk op te krijgen en dan heb je ze niet. Philips blijft link zonder duidelijkheid, wel door de trendlijn(17.74)gegaan vandaag.
5. Candelll 9 september 2022 17:59

   auteur info

   • Candelll

     Lid sinds: 07 sep 2006

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1331

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 7.250

   TTF-aardgasfutures, de Europese benchmark, werden verhandeld rond € 200 per megawattuur, een niveau dat in een maand niet is gezien, te midden van snelle inspanningen van Europese regeringen om de prijzen te beteugelen, waaronder gasprijsplafonds en een opschorting van de handel in stroomderivaten. Bovendien blijkt uit recente gegevens dat opslaglocaties voor aardgas sneller vol raakten dan verwacht voorafgaand aan het winterpiekseizoen. Ondanks dergelijke marktinterventie zullen de prijzen echter hoog blijven te midden van krapper wordende voorraden. Het Russische Gazprom heeft zijn plan om de stroom door de Nord Stream-pijpleiding te hervatten en voor onbepaalde tijd te sluiten, teruggedraaid, daarbij verwijzend naar onderhoudsvereisten, waardoor een energiecrisis in Europa nog erger wordt
6. bp5ah 9 september 2022 17:59

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15908

     Gegeven: 18838

   •    Aantal posts: 59.492

   quote:

   DPL64 schreef op 9 september 2022 17:31:

   [...]
   Vandaag ook een 9/21 daags MA cross, een indicator..... ;)
   

   Allemaal indicatoren, mijn eigen indicator moet worden bijgesteld ;)
7. bp5ah 9 september 2022 18:02

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15908

     Gegeven: 18838

   •    Aantal posts: 59.492

   quote:

   gg25 schreef op 9 september 2022 17:41:

   [...]
   
   Verhoging van buybacks geeft inderdaad geen verhoging cash dividend in geval shell wel een lager dividend omdat ze dat nu niet gebruiken als dividend maar om in te kopen. Het is dus een sigaar uit eigen doos. Dat is in jouw geval een cirkelredenering. Ik beweer niet dat buybacks niks waard zijn maar alleen bij lage inkoop en verhoging en daarna verkoop van het aandeel. Het is dus van belang wat het aandeel nu waard is. De vergroting van het buyback budget levert geen cash op nee door middel van dividend. Aangezien ik stel dat shell al ingeprijsd is met buybacks op dit moment verwacht ik voor nu daar geen rendement uit zelfs niet fictief. Het totaal was al omhoog zoals ik beweer.
   
   Het belang in een bedrijf hangt inderdaad af van cash dividend dat je er weer instopt maar niet dubbel op dus eerst een lager dividend door buy backs en daarna weer extra door buy backs dat is dubbel op. Je kunt zeker cash ontrekken op elk moment maar dat is afhankelijk in hoeverre buy backs zijn ingeprijsd. Ik stel dan die zijn al ingeprijsd dus nu verkopen. Dat verkopen van de aandelen bij buy backs gaat uit van een recht evenredige prijs van het aandeel door middel van buy backs. Dat heb ik nog nooit van me leven gezien en nogmaals gezien hoogte dividend van shell vergeleken met bijvoorbeeld total zijn die buybacks al jaren ingeprijsd daar valt niks meer te halen. Dit is echt een verkeerde beredenering. Hoop dat het nu wel duidelijk is.
   

   Wat een vreemde stelling, laten we d'er maar over ophouden.
8. Ron-tron system 9 september 2022 18:03

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8745

     Gegeven: 1273

   •    Aantal posts: 20.549

   Shell zal gedurende de buybacks mooi in de range 24-28eur blijven en waarschijnlijk nog veel langer.
   Boven de 27eur is voor durvers en daar hoor ik niet bij:)
   Nieuwe range Barrick op volle toeren en op 19usd stopt het daar ook maar daar is nog veel meer opwaarts potentieel dan bij shell in de range.
   
9. gg25 9 september 2022 18:14

   auteur info

   • gg25

     Lid sinds: 25 okt 2020

     Laatste bezoek: 02 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 506

   quote:

   bp5ah schreef op 9 september 2022 18:02:

   [...]
   Wat een vreemde stelling, laten we d'er maar over ophouden.
   

   haha valt mee net alles verkocht ik houd er over op ja wie het snapt prima anders ook goed.
10. Hybrid 9 september 2022 18:46

    auteur info

    • Hybrid

      Lid sinds: 15 apr 2021

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 189

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 234

    Brent: day high $92.87

    Bijlage:
12. Arie Jan 9 september 2022 18:55

    auteur info

    • Arie Jan

      Lid sinds: 27 dec 2020

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1539

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.887

    quote:

    gg25 schreef op 9 september 2022 18:14:

    [...] haha valt mee net alles verkocht ik houd er over op ja wie het snapt prima anders ook goed.
    

    heeft niks met snappen te maken. Is gewoon een gedachtengang of eigen visie op de waarde.
13. Arie Jan 9 september 2022 19:02

    auteur info

    • Arie Jan

      Lid sinds: 27 dec 2020

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1539

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.887

    quote:

    bp5ah schreef op 9 september 2022 17:38:

    [...]
    Had Philips moeten nemen in de €16, heb dat gehandeld van €40+ tot €19+, achteraf woont iedereen mooi.
    
    Ik hoef Shell ff niet AJ, niet eerder dan laag 26, en anders maar ff niet ( zie posting hier met de lows van de laatste 3 weken, elke week iets lagere low zelfs nog). Shell had nu eigenlijk door de trendlijn gemoeten met zo'n positieve markt.
    
    Olie is ook geen peil op te trekken, nu schuiven ze de stijging weer op een wat zwakkere dollar en hebben ze 't alweer over demand concerns.
    
    Nu 2 * met Shell op €28.7 en €28.02, denk je dat breekt een keer uit, en steeds nop.
    
    Vanmorgen die blunder van .18 eruit op .10, beetje hersteld nog met kleinere pos. vanmorgen van .30 naar .53, slot ligt daarzelfs nog onder met .52, valt tegen eigenlijk.
    

    altijd gezegd bedrijven met problemen kopen en dan hopen dat het goed komt, vind ik niks. Kan beter in goed draaiende bedrijven beleggen. Had Patterson moeten kopen op 3,5 euro. Wat je zegt achteraf: had ik een eigen eiland.
    Derde keer omhoog bij shell is denk ik een forse stijging. Maar olie blijft niet op 92 , die staat volgende maand gewoon weer 100 en shell gaat dan mee. Dus zienden enkele reden om eruit te gaan.
    Wel jammer dat je er vanochtend uit ging. Het zijn gewoon grote machten die hun zakken vullen met short olie. Kan ook nonsens zijn maar als je meebeweegt en op tijd verlies neemt moet er toch wat te verdienen zijn.
14. Arie Jan 9 september 2022 19:26

    auteur info

    • Arie Jan

      Lid sinds: 27 dec 2020

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1539

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.887

    quote:

    gg25 schreef op 9 september 2022 18:14:

    [...] haha valt mee net alles verkocht ik houd er over op ja wie het snapt prima anders ook goed.
    

    Dan heb ik jou aandelen zeker gekocht van vijf voor half zes ;-)
15. bp5ah 9 september 2022 19:31

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15908

      Gegeven: 18838

    •    Aantal posts: 59.492

    quote:

    Hybrid schreef op 9 september 2022 18:46:

    Brent: day high $92.87
    

    JP Morgan -- OPEC+ Might Cut Production Further By 1Mbpd To Anticipate Oil Price Decline
    
    -- Oil Forum --
    
    The volumes today have been thin for such an up move (for reference on Sept 7 (when price dropped from 93.8 to 87.40) we had 332k. today's up move from 88.60 to 92.87 has been on 159k of which the last $1 happened with 10k. Having low volumes could also push the prices much higher today, but I'm trying to catch a retraction by US close.. nothing drastic. The question remains as we are reaching the top end of the downward channel is whether we will have a breakout into a new channel or if price will continue in the same channel.
16. bp5ah 9 september 2022 19:34

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15908

      Gegeven: 18838

    •    Aantal posts: 59.492

    quote:

    Arie Jan schreef op 9 september 2022 19:26:

    [...] Dan heb ik jou aandelen zeker gekocht van vijf voor half zes ;-)
    

    Gezien stijging olie, valt Shell tegen aan de overkant nog, rond 26.60, €/$ zit ook een half procent tegen 1.0049
17. Ron-tron system 9 september 2022 19:39

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8745

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 20.549

    De eu gaat dus een prijs plafond zetten op alle gas leveranciers en denken hiermee hun slag thuis te halen.
    Nu is de eu meteen een B klant of C klant voor de leveranciers en is er dus contractbreuk omdat de prijs niet meer vrij is maar geplafonneerd en komt meteen de regel dat er niet moet voldaan worden aan de vraag vanuit de eu want er is ook geen contract meer.
    Ook kunnen de leveranciers meteen een beetje de productie terugschroeven.
    Ik kan er naast zitten maar een plafonnering is dus een dom plan.
    Voor shell is dit natuurlijk goed nieuws want de prijs gaat nu minder snel dalen of eerder stijgen.
    
18. bp5ah 9 september 2022 19:39

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15908

      Gegeven: 18838

    •    Aantal posts: 59.492

    De energiesector was nog nooit zo goedkoop"
    
    In de podcast ....
    
    www.iex.nl/Artikel/755318/Corne-van-Z...
19. bp5ah 9 september 2022 19:40

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15908

      Gegeven: 18838

    •    Aantal posts: 59.492

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 9 september 2022 19:39:

    De eu gaat dus een plafond zetten op alle gas leveranciers en denken hiermee hun slag thuis te halen.
    Nu is de eu meteen een B klant of C klant voor de leveranciers en is er dus contractbreuk omdat de prijs niet meer vrij is maar geplafonneerd en komt meteen de regel dat er niet moet voldaan worden aan de vraag vanuit de eu want er is ook geen contract meer.
    Ook kunnen de leveranciers meteen een beetje de productie terugschroeven.
    Ik kan er naast zitten maar een plafonnering is dus een dom plan.
    Voor shell is dit natuurlijk goed nieuws want de prijs gaat nu minder snel dalen of eerder stijgen.
    
    

    Ze moeten helemaal kappen met die gast uit Rusland, daar wordt je niet minder van.
20. gg25 9 september 2022 20:02

    auteur info

    • gg25

      Lid sinds: 25 okt 2020

      Laatste bezoek: 02 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 506

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 9 september 2022 19:39:

    De eu gaat dus een prijs plafond zetten op alle gas leveranciers en denken hiermee hun slag thuis te halen.
    Nu is de eu meteen een B klant of C klant voor de leveranciers en is er dus contractbreuk omdat de prijs niet meer vrij is maar geplafonneerd en komt meteen de regel dat er niet moet voldaan worden aan de vraag vanuit de eu want er is ook geen contract meer.
    Ook kunnen de leveranciers meteen een beetje de productie terugschroeven.
    Ik kan er naast zitten maar een plafonnering is dus een dom plan.
    Voor shell is dit natuurlijk goed nieuws want de prijs gaat nu minder snel dalen of eerder stijgen.
    
    

    Ligt eraan hoe de markt in elkaar zit heb daar geen verstand van. denk wel dat boel gemanipuleerd wordt zeg maar oligopolie markt. Zou daar de naam vandaan komen.... haha
21. Pandjesbaas 9 september 2022 20:06

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4108

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 4.089

    quote:

    DeLa(s)Vega(s) schreef op 9 september 2022 17:36:

    [...]
    
    Het kán inteessant zijn om te berekenen wat een bedrijf -volgens jou- waard is. En zo bepalen of de huidige koers laat zien of het onder- of overgewaardeerd is door de markt. Immers de berekende waarde is de enige juiste waarde.
    
    En er impliciet van uit gaan dat de markt eindelijk gaat inzien dat ze fout zat en jij goed.
    
    De markt is in die optiek dus dom en de rekenaar is slim.
    
    Het irritante is dat de markt zich niet zoveel aantrekt van allerlei berekeningen. Die gaat haar eigen goddelijke gang.
    
    Abracadra, hocus pocus, ik vind dat het aandeel € 29 waard is. En dus ben ik long. En o wee als de markt niet op tijd inziet dat dit de juiste koers is. Dan is de markt dom en ik heb alsnog gelijk, vind ik.
    

    Je moet nooit verwachten dat een onderwardering zal verdwijnen alleen omdat jij ze nu gekocht hebt.
    
    Het punt is dat een aandeel een inkomstenbron is. Je koopt een bepaald inkomen. Bij onderwaardering koop je een hoog inkomen voor weinig geld. En als de onderwaardering aanhoudt betaal je er nog weinig box-3 belasting over ook. Een beter bezit kan ik me niet indenken, dus zolang de onderwaardering blijft zie ik toch geen reden om het af te stoten. Dat komt pas aan de orde als er overwaardering ontstaat; dan kan ik betr naar een inkomstenbron met beter rendement overstappen. Maar dan heb ik dus koerswinst, naast al die tijd dat ik een hoger-dan-normaal rendement gehad heb.