Prosus in 2022

1. W-Handelaar 3 augustus 2022 08:30

   auteur info

   • W-Handelaar

     Lid sinds: 06 feb 2020

     Laatste bezoek: 28 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 289

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 602

   quote:

   W-Handelaar schreef op 5 juli 2022 14:01:

   [...]
   W-Handelaar schreef op 29 juni 2022 16:48:
   In de grafiek van Ad Nooten (zie www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/PRX-g... ) zit een duidelijke gap. Zelf denk ik echter dat het niet om een gewone gap gaat (die vaak later weer gedicht wordt) maar dat het hier gaat om een "breakaway gap" (zie de definitie op www.adnbeursanalyse.nl/index-begrippe... ) . Ik zie toch duidelijk een "doorbraak van een belangrijk steun- of weerstandsniveau of weerstandslijn.", namelijk die rond koers 54. Vanuit de TA bezien kan je dus volop gaan inslaan, mijn volgende koersdoel is nog steeds 68.x
   
   W-Handelaar schreef op 05 juli :
   Update2: Het lijkt toch echt een breakaway gap. Vanaf 68/69 wordt ik voorzichtig en stap deels uit, dan even de pullback afwachten (die kan tot 55 gaan) en daar weer erin. Succes allen, hou vol, we hebben lang op deze rebound moeten wachten. Neem op tijd je winst en hou een strakke SL aan.
   

   Update3:
   Na de verkoop rond 69 (iets te vroeg leek het toen want we gingen even naar 71, maar nu ben ik er blij mee) kijk ik toch even de kat uit de boom. Vandaag zullen we wel omhoog gaan, maar ik hou toch rekening met een pullback die tot 55 kan gaan. In de zone 58-60 zie je ook een sterke steun, daar zal ik weer inslaan, en bijkopen rond 54/55 (als het gap gesloten wordt maar dat verwacht ik niet zolang China niet raar doet).
   
   Dit aandeel kan je kopen en vasthouden, maar swing-traden tussen de steunen en weerstanden levert toch echt wat meer op, zeker met turbo's. Wel goed je stoploss in de gaten houden, en winsten op tijd verzilveren. Eventueel zijn langlopende calls en callspreads ook een mooie belegging voor weinig inleg. Dit alles uiteraard alleen als je je hierbij comfortabel voelt, anders zijn de aandelen op lange termijn zeker ook een goede belegging.
2. [verwijderd] 3 augustus 2022 09:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik dacht ik koop weer eens in de opening, laagste punt vd dag tot nu toe. Jammer (voor zo lang het duurt) dat ik deze keer een becheiden positie heb ingenomen, maar als je het kleine niet eert ....
   
   Alibaba schijnt pas morgen met de cijfers te komen, ene bron zegt vandaag anderen weer morgen.
3. Drk2100 3 augustus 2022 10:22

   auteur info

   • Drk2100

     Lid sinds: 24 jun 2022

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 271

   Even oppassen: de inkoop is vorige week vertraagd. Geen idee of ze dat doen omdat de koers van Tencent zo extreem laag staat of omdat ze de korting acceptabel zijn gaan vinden. In duizend vorige week:
   Maandag 744
   Dinsdag 510
   Woensdag 783
   Donderdag 493
   Vrijdag 770
4. [verwijderd] 3 augustus 2022 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Drk2100 schreef op 3 augustus 2022 10:22:

   Even oppassen: de inkoop is vorige week vertraagd. Geen idee of ze dat doen omdat de koers van Tencent zo extreem laag staat of omdat ze de korting acceptabel zijn gaan vinden. In duizend vorige week:
   Maandag 744
   Dinsdag 510
   Woensdag 783
   Donderdag 493
   Vrijdag 770
   

   Gewoon het sommetje maken en je komt al dicht bij de reden imo. Vorige week zijn er ongeveer 102 miljoen aandelen verhandeld in HK.
   Neem 4% daarvan (range is 3-5) kom je op 4,1 miljoen. Tencent koers vorige week pakweg HKD 320 deel door 8 en je hebt Euro's.
   Dus ongeveer €160 miljoen beschikbaar voor inkoop Prosus+Naspers. Er is voor $320 miljoen ingekocht.
   
   Lijkt een overspendering, maar
   - voor de 3-5% range kijken ze naar een voortschrijdend gemiddelde vh volume die is sinds de inkoop begon duidelijk dalende maar nog wel boven het gemiddelde van vorige week
   - verhoog je mijn 4% naar 5% kom je al op €200 miljoen
5. [verwijderd] 3 augustus 2022 10:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toevoeging, aantal aandelen Naspers die worden ingekocht lijkt een vast aantal per dag te zijn. Het restant (dus variabel) aan geld is dan beschikbaar voor Prosus inkoop.
6. Spassky 3 augustus 2022 13:07

   auteur info

   • Spassky

     Lid sinds: 08 nov 2017

     Laatste bezoek: 25 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 13

   Bob doet dezelfde calculatie..
   
   Zou wat interessanter zijn als hij laat zien hoe goed die niet-tencent investeringen op weg zijn.
7. Drk2100 3 augustus 2022 15:27

   auteur info

   • Drk2100

     Lid sinds: 24 jun 2022

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 271

   quote:

   kassa! schreef op 3 augustus 2022 10:45:

   [...]
   
   Gewoon het sommetje maken en je komt al dicht bij de reden imo. Vorige week zijn er ongeveer 102 miljoen aandelen verhandeld in HK.
   Neem 4% daarvan (range is 3-5) kom je op 4,1 miljoen. Tencent koers vorige week pakweg HKD 320 deel door 8 en je hebt Euro's.
   Dus ongeveer €160 miljoen beschikbaar voor inkoop Prosus+Naspers. Er is voor $320 miljoen ingekocht.
   
   Lijkt een overspendering, maar
   - voor de 3-5% range kijken ze naar een voortschrijdend gemiddelde vh volume die is sinds de inkoop begon duidelijk dalende maar nog wel boven het gemiddelde van vorige week
   - verhoog je mijn 4% naar 5% kom je al op €200 miljoen
   

   Kassa!, denk graag even met me mee. IK heb een PDF bijgevoegd met de laatste 3 weken Tencent HKG en Prosus/ Naspers. Met 4% kom ik er bij lange na niet. Dat is de 4e kolom en als ik dat vergelijk met de netto inkoop (laatste kolom) dan kom ik behoorlijk tekort. Prosus moet dus enorm veel meer Tencent verkopen dan 4% van het dag volume. Dat zou de prijs daling van de laatste tijd goed kunnen verklaren. Het verklaart niet de vermindering van inkoop van afgelopen week.
   
   Schiet graag even gaten in mijn bierviltje berekening want ik probeer de inkoop goed te doorgronden. Als mijn excel klopt dan zou de inkoop snel afgebouwd gaan worden en kan daarna de koers Tencent een behoorlijke sprong omhoog maken. Als ik echter Bloomberg op 6 maanden zet zie ik niet een significante sprong in dagvolume rond eind juni toen de inkoop bekend gemaakt werd. Zou Tencent de aandelen direct inkopen of maak ik ergens een typo?

   Bijlage:
8. [verwijderd] 3 augustus 2022 15:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Doe ik, iets voor de late avond.
9. Drk2100 3 augustus 2022 17:05

   auteur info

   • Drk2100

     Lid sinds: 24 jun 2022

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 271

   Ik bedenk mij net dat op het Prosus NAV website deel de hoeveelheid aandelen Tencent staan die ze hebben. Zie nav.prosus.com/
   
   Dat is per 2 augustus 2769.3 miljoen als je het kwartaal overzicht download onderaan diezelfde pagina dan staat er ook 2769 miljoen aandelen? Hoe kan dat als ze verkopen? Dan klopt de NAV website misschien niet....
10. [verwijderd] 3 augustus 2022 17:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Drk2100 schreef op 3 augustus 2022 17:05:

    Ik bedenk mij net dat op het Prosus NAV website deel de hoeveelheid aandelen Tencent staan die ze hebben. Zie nav.prosus.com/
    
    Dat is per 2 augustus 2769.3 miljoen als je het kwartaal overzicht download onderaan diezelfde pagina dan staat er ook 2769 miljoen aandelen? Hoe kan dat als ze verkopen? Dan klopt de NAV website misschien niet....
    

    Het aantal aandelen wordt (nog steeds) 1x per kwartaal geupdate. Het cijfer wat je ziet is per 31maart. Zodra het aantal op 30 juni wordt gepubliceerd weten we we hoeveel aandelen er in de laatste week van juni zijn verkocht.
    
    Eigenlijk valt er tot die tijd geen zinning woord over te zeggen. We weten ook niet tegen welke koers Tencent verkocht is, gemiddelde hoog-laag per dag (of gemiddelde open-slot) lijkt het beste wat we kunnen gebruiken.
    
    Verder weten we niet of er in de eerste weken ook nog een ander potje geld is aangesproken (bv. opbrengst JD.com)
    
    Lijkt me het beste om ff niets te doen totdat we de Tencent positie per 30 juni weten.
12. Drk2100 3 augustus 2022 18:30

    auteur info

    • Drk2100

      Lid sinds: 24 jun 2022

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 271

    Mee eens, we weten niet welk potje aangesproken wordt. In het algemene pesbericht staat dat ze plukjes Tencent zullen verkopen, maar verder wordt er weinig in andere nieuwsberichten over gesproken. In de wekelijkse nieuwsberichten over de inkoop wordt alleen maar de hoeveelheid inkoop gepubliceerd, niet waar het vandaan komt. De inkoop kant is dus duidelijk, maar omdat de verkoop kant onduidelijk is vraag ik mij af wat het betekent dat afgelopen week de inkoop behoorlijk vermindert is. Als dat volgende week weer zo is, dan is het m.i. een signaal dat ze naar een bepaalde korting toe aan het werken zijn.
    
    Ik heb mijn vragen bij Prosus investor relations neergelegd en hou jullie op de hoogte.....
13. Drk2100 3 augustus 2022 18:56

    auteur info

    • Drk2100

      Lid sinds: 24 jun 2022

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 271

    ik was iets te snel naar de data gesprongen zonder de kleine lettertjes te lezen. In het kopje van de Prosus NAV pagina staat dat het gebaseerd is op de Q1 consensus.... een beetje bedekte term, maar als ik tussen de regels door lees dan zijn dus de aantallen aandelen gebaseerd op Q1 maar de prijs van die aandelen op 2 augustus en daar rolt dan een NAV indicatie uit. Het is dan inderdaad wachten op de Q2 publicatie.
14. [verwijderd] 3 augustus 2022 20:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Drk2100 schreef op 3 augustus 2022 18:56:

    ik was iets te snel naar de data gesprongen zonder de kleine lettertjes te lezen. In het kopje van de Prosus NAV pagina staat dat het gebaseerd is op de Q1 consensus.... een beetje bedekte term, maar als ik tussen de regels door lees dan zijn dus de aantallen aandelen gebaseerd op Q1 maar de prijs van die aandelen op 2 augustus en daar rolt dan een NAV indicatie uit. Het is dan inderdaad wachten op de Q2 publicatie.
    

    Ik verwacht de update rond half augustus. Zo'n NAV rapport kan altijd beter maar ze maken vooruitgang.
    
    Heb net in Frankfurt een plukje Alibaba gekocht, handel daar is dun maar de koers week maar een paar duppies af tov NY.
    Op een koers van €94 doe ik daar niet moeilijk over. Morgenochtend maar zie of de gok zich uitbetaald. Is inmiddels de enige positie die ik heb. Prosus was ik vanochtend na 45 minuten al weer kwijt. Nam niet het risico het onderste uit de kant te willen halen. Als ik iedere dag zo'n trade zou hebben zou ik direct bij het kruisje tekenen.
15. Betweter 3 augustus 2022 20:32

    auteur info

    • Betweter

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.798

    nl.investing.com/equities/tencent-hol...
    
    Ongebruikelijk volume vandaag
    Voor wat het waard is
    Laatste 3 dagen idem
16. [verwijderd] 4 augustus 2022 08:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De futures zetten ook hoog in, ik zie al een koers van 66 staan, voor wat het waard is.
17. Drk2100 4 augustus 2022 11:41

    auteur info

    • Drk2100

      Lid sinds: 24 jun 2022

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 271

    Goldman Affirms Bullish China Stocks Call in Face of Taiwan Rift
    Sees 24% potential returns in Chinese shares in next 12 months
    Volatility may rise as US-China tensions to remain elevated
    
    4 augustus 2022 05:44 CESTUpdated on4 augustus 2022 11:15 CEST
    
    Strategists at Goldman Sachs Group Inc. are staying with their bullish call on Chinese equities even as they warn that geopolitical risks may fuel more volatility in the near term.
    
    The outlook for China’s stocks is supported by prospects of an economic recovery in the third quarter, contained inflation and easing policy in the region and globally, strategists including Kinger Lau wrote in a note Thursday. The risk-reward profile is turning favorable again, barring a further worsening in geopolitical tensions, they added.
    
    “Hence, we stay overweight Chinese equities and forecast 24% potential returns over the next 12 months,” the strategists wrote. “But the path to get to our 12-month index target could remain bumpy until key political events in the US and China conclude and more clarity on ADR delisting and local regulations emerges.”
    
    A recent rebound in Chinese shares has faded as tech crackdowns, the threat of a delisting of firms in the US and a deepening property sector crisis deter investors. Previous calls for a bottom in the stocks have proven to be premature, highlighting the challenge investors face in navigating the world’s second-largest equity market.
    
    Chinese stocks tumbled as US-China tensions escalated
    
    US House Speaker Nancy Pelosi’s visit to Taiwan this week has been another flashpoint for Chinese shares, as Beijing retaliates with military drills and trade curbs against the island. China’s stocks rebounded Thursday from a drop triggered by the tensions but some analysts warn that the repercussions may linger long after the trip is over.
    
    Morgan Stanley has also cautioned that volatility may surge over the coming week or two. Investors have been adding new hedges and as a result, one-month implied volatility on CSI 300 index options has soared to 24.4%, compared with 13.5% for one-month realized volatility.
    
    The gap is the widest in two years and suggests domestic investors are “very much willing to pay a high premium to protect against market downside risk,” Morgan Stanley analysts led by Gilbert Wong wrote on Wednesday.
    
    Goldman’s bullish call on Chinese stocks contrasts with its caution toward global equities, where it argues that markets haven’t yet reached a trough in positioning.
    
    Still, Goldman is not alone in its optimism toward Chinese equities. Oversea-Chinese Banking Corp. remains constructive on the shares as it doesn’t expect a significant impact from the tensions in the Taiwan Strait.
    
    “While we remain underweight on equities overall, we hold the view that the long-term risk-reward for Chinese equities has turned compelling,” said Vasu Menon, executive director of investment strategy at OCBC in Singapore. “China’s economy appears to be bottoming out and starting on a path of gradual recovery; policy makers are easing both their monetary and fiscal policy stance.”
    
    MSCI China and Taiwan indexes have underperformed in 2H 2022
    
    The rift over Taiwan threatens to further complicate the relationship between Washington and Beijing, which has soured due to a trade war and fears of a delisting of Chinese firms in the US.
    
    The Securities and Exchange Commission said last month it’s unclear if American and Chinese authorities will reach a deal to avoid the removal of some 200 companies from US stock exchanges.
    
    “I am generally cautious on the near-term outlook of China equities,” said Osbert Tang, an analyst who publishes on the Smartkarma platform. “The rising US-China tensions are likely to weigh on the sentiment. Also, potentially we can see more regulatory headwinds facing Chinese companies listed in the US and higher uncertainty related to the removal of tariffs.”
    
    Meanwhile, the Goldman strategists noted that valuations on Chinese equities are negatively correlated with geopolitical risks. This is illustrated in the firm’s US-China Relations Barometer and Cross-Strait Barometer, where every one standard deviation move, which reflects increasing tensions, may translate into a 3.2% cut in the price-to-earnings ratios.
    
    Near-term caution is probably warranted, given that US-China tensions are likely to remain elevated, global recession risks persist and 2022 consensus earnings risks are skewed to the downside, especially in the housing sector, the Goldman strategists wrote.
18. voda 4 augustus 2022 12:44

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93367

      Gegeven: 22894

    •    Aantal posts: 384.242

    Tencent wil groter belang in Ubisoft - media
    Chinese internetreus heeft al belang van 5 procent.
    
    (ABM FN-Dow Jones) Tencent is van plan om zijn belang in de Franse game-ontwikkelaar Ubisoft te vergroten. Dit meldde persbureau Reuters op basis van bronnen bekend met de situatie.
    
    Tencent zou volgens deze bronnen contact hebben opgenomen met de oprichters van Ubisoft, de familie Guillemot, en zijn interesse duidelijk hebben gemaakt.
    
    De Chinese internetgigant nam in 2018 al een belang van 5 procent in Ubisoft.
    
    Het is volgens Reuters niet duidelijk in welke mate Tencent zijn belang in het bedrijf wil vergroten.
    
    Het persbureau meldt dat Tencent mogelijk tot wel 100 euro per aandeel zou willen betalen.
    
    In Parijs schiet het aandeel donderdag ruim 17 procent hoger naar 49,40 euro.
    
    Tencent en Ubisoft weigerden commentaar te geven, zei Reuters.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
19. DeZwarteRidder 4 augustus 2022 13:50

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24421

      Gegeven: 10612

    •    Aantal posts: 102.341

    fd.nl/financiele-markten/1447155/chin...
20. Habsnurker 4 augustus 2022 13:55

    auteur info

    • Habsnurker

      Lid sinds: 26 nov 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 158

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 176

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 augustus 2022 13:50:

    fd.nl/financiele-markten/1447155/chin...
    

    Gaat helemaal niet over Tencent, sterker nog, het wordt zelfs 0 keer in het artikel genoemd. Vanwaar altijd die drang om hier onrust te stoken met non-nieuws of vergezochte aannamens?
21. WENS1234 4 augustus 2022 14:32

    auteur info

    • WENS1234

      Lid sinds: 21 mrt 2022

      Laatste bezoek: 19 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 907

    •    Aantal posts: 98

    quote:

    Habsnurker schreef op 4 augustus 2022 13:55:

    [...]
    
    Gaat helemaal niet over Tencent, sterker nog, het wordt zelfs 0 keer in het artikel genoemd. Vanwaar altijd die drang om hier onrust te stoken met non-nieuws of vergezochte aannamens?
    

    Gewoon om reacties uit te lokken en mensen te stangen... Dat is waar deze man enorm van schijnt te genieten