Besi Semiconductor jaardraadje 2022

1. Neunelfer 26 juli 2022 04:49

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   'belegger'' schreef op 25 juli 2022 23:07:

   [...]In 2018 ging de koers vanaf de top 65% naar beneden en we staan nu 45% onder de top.
   
   65+45 = 110
   ik 2018 deed het aandeel iets van 42+ als top. We staan er dus niet 45% onder.
   
   Een koers van €35-40 is dan zeker mogelijk en als we op dezelfde manier uit zouden bodemen als in 2018 kom ik ergens op €31-32.
   De bodem in 2018 was 15,82.
   
   Maar de koers van vandaag blijft niet eeuwig op het bord staan en de bodem ook niet.
   ??
   
   (......)
   
   Her en der wordt veel geschreeuwd met oneliners en daar blijft het dan bij. Dat ervaar ik zelf soms als vermoeiend.
   Eens
   
   Jij omschrijft het een stuk genuanceerder en je geeft iets van een onderbouwing. Dat hoeft niet altijd met (uitgebreide) berekeningen. Zelf zit ik long (zeker niet all-in) en als we weer onder de €40 gaan vind ik het ook prima.
   

2. ischav2 26 juli 2022 08:14

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1381

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 6.904

   (ABM FN-Dow Jones) NXP heeft in het tweede kwartaal van 2022 hogere resultaten behaald. Dit bleek maandagavond uit cijfers van de Nederlandse chipgigant met een notering op Wall Street.
   
   Ondanks de onzekere macro-economische situatie, blijft NXP het goed doen, volgens CEO Kurt Sievers.
   
   "De vraag van klanten binnen de eindmarkten Auto, Industrial & IoT blijft ons steeds beter wordende aanbod overtreffen", aldus de topman.
   
   In het afgelopen kwartaal steeg de omzet van NXP met bijna 28 procent op jaarbasis naar 3.310 miljoen dollar, waar NXP vooraf zelf rekende op 3.275 miljoen dollar.
   
   De operationele winst verbeterde op jaarbasis van 573 miljoen naar 943 miljoen dollar en was ook hoger dan in het eerste kwartaal.
   
   De brutowinst steeg op jaarbasis van 1.422 miljoen naar 1.882 miljoen dollar en de bijbehorende marge steeg naar 56,8 procent. NXP rekende op een marge van 56,5 procent.
   
   Onder de streep resteerde een nettowinst van 670 miljoen dollar, of 2,55 dollar per aandeel.
   
   Outlook
   
   Voor het lopende derde kwartaal voorziet NXP een omzet van gemiddeld 3.425 miljoen dollar, wat op kwartaalbasis een stijging van 3 procent zou zijn en op jaarbasis van 20 procent.
   
   De brutowinst zal volgens de outlook uitkomen rond 1.943 miljoen dollar en de marge op 56,7 procent, aldus NXP.
   
   In de nabeurshandel op Wall Street daalde het aandeel een procent.
   
   Bron: ABM Financial News
3. 'belegger'' 26 juli 2022 09:45

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1629

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.687

   @Bert12345, de daling van 65% slaat op 2018 en 45% vanaf de top van dit jaar.
4. marique 26 juli 2022 10:41

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7506

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.892

   Het lijkt mij nutteloos om de recente koersdaling sinds januari te vergelijken met die van na maart '18. Andere tijd, andere oorzaken, andere omstandigheden.
   
   Het koersverloop van een aandeel is afhankelijk van zoveel factoren dat elke vergelijking en ook elke voorspelling waardeloos is. Maar het is wél verstandig om voor jezelf aan de hand van enkele criteria een hoopvolle verwachting te koesteren. Want als je geen positieve verwachting hebt van een bedrijf dan heb je ook geen argument om in dat bedrijf te beleggen.
   
   Een forum als dit is ideaal om je eigen verwachting over Besi te toetsen aan wat andere forumleden ervan vinden. Die gedeelde ervaring en informatie is veel waardevoller dan de mening van welke beroepsanalist dan ook. Hier ligt de échte premiumkwaliteit van IEX en dat zonder betaalmuur :-)
5. Ikke 26 juli 2022 11:08

   auteur info

   • Ikke

     Lid sinds: 26 nov 2021

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 49

   Stel je hebt nog enige cash aan de zijlijn staan. Voor welke chipper zouden jullie gaan? Besi, Asml of Asmi of geen van de drie en ergens anders in beleggen?
6. Stork 49 26 juli 2022 11:11

   auteur info

   • Stork 49

     Lid sinds: 01 feb 2017

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 970

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 2.113

   quote:

   Ikke schreef op 26 juli 2022 11:08:

   Stel je hebt nog enige cash aan de zijlijn staan. Voor welke chipper zouden jullie gaan? Besi, Asml of Asmi of geen van de drie en ergens anders in beleggen?
   

   beleggen in Compagnie des Alpes (Parc ASTERIX en WALIBI o.a.) met recent goede cijfers en nog wat "schade" in te halen
7. *voetnoot 26 juli 2022 11:43

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6246

     Gegeven: 13405

   •    Aantal posts: 10.216

   quote:

   Ikke schreef op 26 juli 2022 11:08:

   Stel je hebt nog enige cash aan de zijlijn staan. Voor welke chipper zouden jullie gaan? Besi, Asml of Asmi of geen van de drie en ergens anders in beleggen?
   

   ASML als onbetwiste topper met een hele lange horizon
   ASMI met recente cijfers en het feit dat deze het meest heeft ingeleverd dit jaar op nr.2
   Besi met in het achterhoofd dat we komend kwartaal 20-30% minder gaan presteren op nr.3
   Maar alle 3 in mijn porto en zeker ook koopwaardig. Een beetje spreiden onder onze chippers kan geen kwaad.
   Hier nog steeds groot vertrouwen in onze chippers, groet
   @*voetnoot
8. Skywatcher 26 juli 2022 12:29

   auteur info

   • Skywatcher

     Lid sinds: 22 sep 2020

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1411

     Gegeven: 5405

   •    Aantal posts: 1.395

   Hopelijk niet hetzelfde senario als gisteren na half 4.
9. ressiva 26 juli 2022 12:48

   auteur info

   • ressiva

     Lid sinds: 01 jul 2005

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 348

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 3.031

   In 2 dagen tijd weer het hele dividend verspeeld!l Bah!
10. andre68 26 juli 2022 13:09

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3045

      Gegeven: 2521

    •    Aantal posts: 6.288

    quote:

    ressiva schreef op 26 juli 2022 12:48:

    In 2 dagen tijd weer het hele dividend verspeeld!l Bah!
    

    In 3 maanden 10 jaar dividend eraf
12. Neunelfer 26 juli 2022 13:21

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Het is geen sprintwedstrijd hè?
    
    Gewoon wat puts 50 schrijven in maart. Ik heb daar 8,95 voor ontvangen.
    Tevens wat calls 80 geschreven en hiervoor 2,00 voor ontvangen.
    
    Inkoop wordt dan wrs 39,05 excl. kosten. Lijkt mij een prima deal.
13. Ikke 26 juli 2022 13:25

    auteur info

    • Ikke

      Lid sinds: 18 jan 2021

      Laatste bezoek: 28 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 207

    hiervoor 2,00 voor ontvangen?
14. Nio 26 juli 2022 13:44

    auteur info

    • Nio

      Lid sinds: 21 jul 2022

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 190

    quote:

    *voetnoot schreef op 26 juli 2022 11:43:

    [...]
    ASML als onbetwiste topper met een hele lange horizon
    ASMI met recente cijfers en het feit dat deze het meest heeft ingeleverd dit jaar op nr.2
    Besi met in het achterhoofd dat we komend kwartaal 20-30% minder gaan presteren op nr.3
    Maar alle 3 in mijn porto en zeker ook koopwaardig. Een beetje spreiden onder onze chippers kan geen kwaad.
    Hier nog steeds groot vertrouwen in onze chippers, groet
    @*voetnoot
    

    Daarom koop ik niet meer bij nu, later misschien wel, wacht op terugval richting de 43 wat bij het nodige slechte nieuws deze weken niet ondenkbaar is en verder lopen we met de markt mee. Er is geen nieuws te verwachten bij besi en het is op naar Q3 en dat wordt geen feest. Zal een rommel jaar blijven waar we qau koers niet veel zullen opschieten , zal wel tussen de 40 en 55 blijven.Leuk voor de daghandelaren.
15. Wacko Winger 26 juli 2022 13:48

    auteur info

    • Wacko Winger

      Lid sinds: 21 mei 2013

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 398

    quote:

    andre68 schreef op 26 juli 2022 13:09:

    [...]In 3 maanden 10 jaar dividend eraf
    

    In 4 jaar, 5 jaar dividend erbij en dan ook nog het werkelijke dividend ontvangen.
    
    Kortstondig in een aandeel zitten vanwege het dividend meestal geen goed plan. Beleggen in aandelen met een goede businesscase en goed dividendrendement zeker wel
16. marique 26 juli 2022 15:39

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7506

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.892

    quote:

    'belegger'' schreef op 23 juli 2022 14:54:

    Bij Besi zie ik voor 2021 een nettowinst van €282 miljoen en comprehensive income van €304 miljoen. Dáár gaat het dividend vanaf, dus niet van de nettowinst. Vervolgens lopen de converteerbare obligatie er tussendoor net als de aandeleninkoop, personeelsbeloning in aandelen en nog wat klein fiscaal geneuzel. Maar dit gaat misschien wat ver.
    (...)
    

    Ik heb de jaarrapporten weer eens bekeken en heb nu wat meer kijk op de financiering met convertibles.
    Eerst iets over de pay out ratio.
    
    'Consolidated Statement of Changes in Equity'
    Voor de toewijzing van Comprehensive income maakt Besi onderscheid tussen 'Retainend earnings' en 'Other reserves'. Voor het jaar 2021 wordt aldus € 304,9 mln opgedeeld in € 282,4 respectievelijk € 22,4 mln. Andere jaren dezelfde aanpak die erop neerkomt dat 'Retainend earings' vrijwel gelijk is aan de gerapporteerde nettowinst ('Net income').
    
    Blijft de vraag of je de pay out ratio moet berekenen van 'Retainend earnings' of van 'Comprehensive income. Naar mijn idee van 'Retainend earnings' omdat de post 'Other income' niet vrij beschikbaar is voor aandeelhouders (o.a. 'Legal reserve'). Vanaf 2016 gezien, het jaar van de eerste convertible, kom ik zodoende toch uit op een zeer hoge pay out ratio van gemiddeld 97%.
    
    Raadsel: hoe kan het eigen vermogen groeien als de netto winst bijna volledig wordt uitgekeerd aan dividend.
    Daarover meer in een volgende posting.
17. [verwijderd] 26 juli 2022 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 26 juli 2022 15:39:

    Raadsel: hoe kan het eigen vermogen groeien als de netto winst bijna volledig wordt uitgekeerd aan dividend.
    Daarover meer in een volgende posting.
    

    Ben zeer benieuwd. Je postings worden erg gewaardeerd.
18. *voetnoot 26 juli 2022 16:35

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6246

      Gegeven: 13405

    •    Aantal posts: 10.216

    Jammer van vandaag. Morgen de FED en deze zou met bekrachtiging van de 0.75 de markt wel eens in beweging kunnen zetten. Omhoog dan wel te verstaan. Er wordt nu nml ook 1 geroepen en dan is de ingeprijsde 0.75 een 'meevaller'. Inflatie moet wel beteugeld worden en graag zo snel mogelijk. Dan kan op dit vlak alles weer wat rustiger worden. Er is al te veel onrust in de wereld. Op naar morgen dan maar.
19. 'belegger'' 26 juli 2022 16:36

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1629

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.687

    quote:

    marique schreef op 26 juli 2022 10:41:

    Het lijkt mij nutteloos om de recente koersdaling sinds januari te vergelijken met die van na maart '18. Andere tijd, andere oorzaken, andere omstandigheden.
    

    Volgens de CEO van het bedrijf: de wereld staat er nu slechter voor en Besi beter dan in 2018.
20. 'belegger'' 26 juli 2022 17:20

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1629

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.687

    quote:

    marique schreef op 26 juli 2022 15:39:

    [...]
    Ik heb de jaarrapporten weer eens bekeken en heb nu wat meer kijk op de financiering met convertibles.
    Eerst iets over de pay out ratio.
    
    'Consolidated Statement of Changes in Equity'
    Voor de toewijzing van Comprehensive income maakt Besi onderscheid tussen 'Retainend earnings' en 'Other reserves'. Voor het jaar 2021 wordt aldus € 304,9 mln opgedeeld in € 282,4 respectievelijk € 22,4 mln. Andere jaren dezelfde aanpak die erop neerkomt dat 'Retainend earings' vrijwel gelijk is aan de gerapporteerde nettowinst ('Net income').
    
    Blijft de vraag of je de pay out ratio moet berekenen van 'Retainend earnings' of van 'Comprehensive income. Naar mijn idee van 'Retainend earnings' omdat de post 'Other income' niet vrij beschikbaar is voor aandeelhouders (o.a. 'Legal reserve'). Vanaf 2016 gezien, het jaar van de eerste convertible, kom ik zodoende toch uit op een zeer hoge pay out ratio van gemiddeld 97%.
    
    Raadsel: hoe kan het eigen vermogen groeien als de netto winst bijna volledig wordt uitgekeerd aan dividend.
    Daarover meer in een volgende posting.
    

    Besi dekt haar valutarisico (deels) af. Dat loopt door het eigen vermogen, ter voorkoming van schommelingen in het resultaat door financiële producten die Besi juist afsluit als hedge. Daarom zou ik het ook maar gewoon bij de winst of retained earning houden. Met de combinatie van conversie, inkoop en personeelsbeloning worden per saldo nieuwe aandelen uitgegeven en daardoor neemt het eigen vermogen toe. Misschien mis ik nog wat punten, maar dit valt mij op zonder het gelijk ingewikkeld te maken met details.
21. Ikke 26 juli 2022 18:01

    auteur info

    • Ikke

      Lid sinds: 26 nov 2021

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 49

    Mijn 15 % winst toch maar genomen, geen idee welke kant het gaat uitgaan de komende dagen