Prosus in 2022

1. Neunelfer 9 april 2022 18:03

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   kassa! schreef op 9 april 2022 14:22:

   [...]
   
   Ik vond het al zo vreemd omdat je zwaar overwogen bent in JET.
   

   Het enigste aandeel waar ik zwaar overwogen in zit, is VPK. Ongeveer 35% van porto. Naja.....het levert dividend op.
2. Bart Meerdink 9 april 2022 18:17

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2273

     Gegeven: 1104

   •    Aantal posts: 6.950

   quote:

   kassa! schreef op 9 april 2022 14:21:

   www.youtube.com/watch?v=1np-DdBjTEE&a...
   
   Vanaf minuut 28 China/Tencent etc. Je zou zeggen met Tencent/Prosus zit je op goud, maar genoeg verkopers of te weinig nieuwe kopers die er anders over denken.
   

   Tencent moet steeds een belang offeren wegens te groot, doet me denken aan
   
   Drs P - Dodenrit
   
   "Moet Igor het maar wezen?", "Nee, want Igor speelt viool"
   "Wat vind je van Natasja?", "Maar die leert zo goed op school!"
   "En Sonja dan?", "Nee, Sonja niet, zij heeft een mooie alt"
   Zodat de keus tenslotte op de kleine Pjotr valt.
   
   Dus onder het gezang pak ik het ventje handig beet
   Daar vliegt hij uit de trojka met een griezelige kreet
   De wolven hebben alle aandacht voor die lekkernij
   Nog vierentachtig werst en o, wat zijn wij heden blij
   
   www.songteksten.nl/songteksten/39045/...
   
   Maar de opbrengst gaat nog wel naar de aandeelhouders ;-)
3. [verwijderd] 9 april 2022 19:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor jullie input allemaal! Ikzelf zit dus voor 20 % belegd in Prosus aan een GAK van € 68 (zwaar in de min maw). Ben volop aan het overwegen om mij inleg te verdubbelen aan een koers van € 48 en zo mijn GAK te verlagen naar € 58.
   
   PROS
   . ik geloof in Prosus (op lange termijn)
   . Tencent zit belegd in 1 001 andere bedrijven of maw voldoende spreiding (?)
   
   CONS
   . 40 % van mijn vermogen in één volatiel aandeel lijkt op gokken
   . de VIE-structuur van Tencent is illegaal in China en kan bij oplopende spanningen tussen VS-EU-China verboden worden (= Tencent wordt waardeloos voor buitenlandse beleggers)
   
   Twijfel twijfel twijfel...
4. Bart Meerdink 9 april 2022 19:39

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2273

     Gegeven: 1104

   •    Aantal posts: 6.950

   quote:

   TomVl schreef op 9 april 2022 19:26:

   Bedankt voor jullie input allemaal! Ikzelf zit dus voor 20 % belegd in Prosus aan een GAK van € 68 (zwaar in de min maw). Ben volop aan het overwegen om mij inleg te verdubbelen aan een koers van € 48 en zo mijn GAK te verlagen naar € 58.
   
   PROS
   . ik geloof in Prosus (op lange termijn)
   . Tencent zit belegd in 1 001 andere bedrijven of maw voldoende spreiding (?)
   
   CONS
   . 40 % van mijn vermogen in één volatiel aandeel lijkt op gokken
   . de VIE-structuur van Tencent is illegaal in China en kan bij oplopende spanningen tussen VS-EU-China verboden worden (= Tencent wordt waardeloos voor buitenlandse beleggers)
   
   Twijfel twijfel twijfel...
   

   Ik heb de regel, hoe speculatiever de belegging, hoe beperkter de positie.
   
   Prosus valt zeker in de categorie speculatief.
   
   Probleem is, als het aandeel toevallig flink omhoog gaat wordt zo'n advies achteraf niet in dank afgenomen ;-)
   
   Maar 20% is al relatief veel (afhankelijk van om hoeveel geld het gaat natuurlijk, met een klein budget kun je slecht spreiden).
5. Hopper58 9 april 2022 20:39

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4128

     Gegeven: 1654

   •    Aantal posts: 10.064

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 9 april 2022 19:39:

   [...]
   Ik heb de regel, hoe speculatiever de belegging, hoe beperkter de positie.
   
   Prosus valt zeker in de categorie speculatief.
   
   Probleem is, als het aandeel toevallig flink omhoog gaat wordt zo'n advies achteraf niet in dank afgenomen ;-)
   
   Maar 20% is al relatief veel (afhankelijk van om hoeveel geld het gaat natuurlijk, met een klein budget kun je slecht spreiden).
   

   Dit lijkt me een verstandig advies.
6. Hopper58 9 april 2022 20:47

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4128

     Gegeven: 1654

   •    Aantal posts: 10.064

   quote:

   kassa! schreef op 9 april 2022 12:22:

   [...]
   
   Zomaar wat dingen die kunnen helpen
   - Tencent mag weer nieuwe games op de markt brengen
   - Oplossing voor het voorkomen van de-listing op de Amerikaanse beurs
   - Meer vocale/actuele steun van CCP mbt tech bedrijven
   - Een renteverlaging in China
   

   Ik mis hier toch weer de eigen inbreng van Prosus. Volgens mij gaan de cijfers van juni toch een grote rol spelen. Zijn de recentere investeringen valabel? Is Prosus een meerwaarde t.o.v. een directe belegging inTencent? En dan bedoel ik niet direct een grote winst in juni, maar wel een goede evolutie.
   Op alles wat je hier vernoemt heeft Prosus geen enkele invloed. Dat lijkt een zwaktebod. Ik voorzie een veel hogere omzet en minder verlies in juni op de ex-Tencent investeringen. Maar jij lijkt er niet in te willen geloven?
7. maarten030 10 april 2022 06:55

   auteur info

   • maarten030

     Lid sinds: 06 mei 2020

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 191

   •    Aantal posts: 1.606

   quote:

   TomVl schreef op 9 april 2022 19:26:

   Bedankt voor jullie input allemaal! Ikzelf zit dus voor 20 % belegd in Prosus aan een GAK van € 68 (zwaar in de min maw). Ben volop aan het overwegen om mij inleg te verdubbelen aan een koers van € 48 en zo mijn GAK te verlagen naar € 58.
   
   PROS
   . ik geloof in Prosus (op lange termijn)
   . Tencent zit belegd in 1 001 andere bedrijven of maw voldoende spreiding (?)
   
   CONS
   . 40 % van mijn vermogen in één volatiel aandeel lijkt op gokken
   . de VIE-structuur van Tencent is illegaal in China en kan bij oplopende spanningen tussen VS-EU-China verboden worden (= Tencent wordt waardeloos voor buitenlandse beleggers)
   
   Twijfel twijfel twijfel...
   

   40% in Prosus zou eigenlijk niet in je mogen opkomen. Zeker niet voor maar een tientje GAK verlaging.
8. Hopper58 10 april 2022 07:51

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4128

     Gegeven: 1654

   •    Aantal posts: 10.064

   Uit een interview met Frits van Eerd, CEO van supermarktketen Jumbo:
   
   "‘Flitsbezorging wordt belangrijk’
   Deze week nam de familie Van Eerd een minderheidsbelang in de Duitse start-up Gorillas, die belooft online bestelde boodschappen binnen tien minuten aan huis te leveren. Frits van Eerd is een believer. Jumbo levert al enkele weken koopwaar aan Gorillas in Antwerpen en Nederland. ‘In de steden - en zeker bij jongeren - wordt flitsbezorging een belangrijk onderdeel. Het trekt een ander publiek. Iemand die naar de winkel gaat, denkt na over wat hij de komende dagen nodig heeft. Iemand die bestelt bij Gorillas bestelt nu koffie en enkele uren later een pizza. Het wordt toch aan je deur geleverd. ‘Had je niet wat langer kunnen nadenken?’, zou je kunnen opwerpen. Maar het is gewoon een andere ingesteldheid. Daar moeten we mee leren werken. Dan kan je kiezen: ofwel zelf bouwen ofwel een partner zoeken, zoals wij deden. Je moet als retailer keuzes maken.’"
9. Hopper58 10 april 2022 07:55

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4128

     Gegeven: 1654

   •    Aantal posts: 10.064

   "German food delivery giant Delivery Hero leads $1 billion investment in grocery start-up Gorillas"
   
   www.cnbc.com/2021/10/19/delivery-hero...
   
   
10. Bart Meerdink 10 april 2022 08:10

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2273

      Gegeven: 1104

    •    Aantal posts: 6.950

    quote:

    Hopper58 schreef op 10 april 2022 07:51:

    Uit een interview met Frits van Eerd, CEO van supermarktketen Jumbo:
    
    "‘Flitsbezorging wordt belangrijk’
    Deze week nam de familie Van Eerd een minderheidsbelang in de Duitse start-up Gorillas, die belooft online bestelde boodschappen binnen tien minuten aan huis te leveren. Frits van Eerd is een believer. Jumbo levert al enkele weken koopwaar aan Gorillas in Antwerpen en Nederland. ‘In de steden - en zeker bij jongeren - wordt flitsbezorging een belangrijk onderdeel. Het trekt een ander publiek. Iemand die naar de winkel gaat, denkt na over wat hij de komende dagen nodig heeft. Iemand die bestelt bij Gorillas bestelt nu koffie en enkele uren later een pizza. Het wordt toch aan je deur geleverd. ‘Had je niet wat langer kunnen nadenken?’, zou je kunnen opwerpen. Maar het is gewoon een andere ingesteldheid. Daar moeten we mee leren werken. Dan kan je kiezen: ofwel zelf bouwen ofwel een partner zoeken, zoals wij deden. Je moet als retailer keuzes maken.’"
    

    Een half jaar geleden lag dat nog anders...
    
    retailtrends.nl/news/65373/jumbo-twij...
    Jumbo twijfelt over flitsbezorging
    Gepubliceerd op 11 oktober 2021 om 08:47
    Jumbo heeft grote twijfels of het moet inhaken op flitsbezorging. Dat zegt topman Frits van Eerd in een interview met Distrifood.
    
    "Ja, het groeit hard en dat zien wij ook", aldus Van Eerd. "Maar of er ooit een euro verdiend gaat worden en of dat allemaal moet? Moet ik aan de medewerkers zeggen 'we gaan de klant volgen en we gaan eraan kapot?"
    
    Van Eerd heeft ook morele bezwaren. "Als je het maar heel normaal vindt dat alles naar jou in je luie stoel toekomt, voor niks, vraag ik me af of dat maatschappelijk de juiste keuzes zijn."
    
    Jumbo viert dit jaar het honderdjarig bestaan. Het doel is al enkele jaren om dit jaar een omzet van tien miljard euro te halen, maar Van Eerd zegt in het interview dat dit waarschijnlijk niet gaat lukken. "De markt dit jaar is een stukje kleiner geworden." Hij noemt het nu geen doel op zich meer.
12. Bart Meerdink 10 april 2022 09:21

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2273

      Gegeven: 1104

    •    Aantal posts: 6.950

    Er kunnen natuurlijk goede redenen zijn voor Jumbo om iets met flitsbezorging te doen, ook al verdient het niet. Zoals vEerd zegt "Het trekt een ander publiek" (dan Jumbo zelf) en blijkbaar een niet-prijsgevoelig publiek (de favoriete klant van elke supermarkt). Dus ze kannibaliseren zichzelf niet. Jumbo krijgt zo meer naamsbekendheid en misschien een moderner imago (ze werken nu ook samen met sponsoring in Jumbo-Visma). Verder houdt het voeling met de ontwikkelingen bij bezorging.
13. optietrader 10 april 2022 11:44

    auteur info

    • optietrader

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 770

      Gegeven: 1278

    •    Aantal posts: 1.101

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 10 april 2022 08:10:

    [...]
    Een half jaar geleden lag dat nog anders...
    
    retailtrends.nl/news/65373/jumbo-twij...
    Jumbo twijfelt over flitsbezorging
    Gepubliceerd op 11 oktober 2021 om 08:47
    Jumbo heeft grote twijfels of het moet inhaken op flitsbezorging. Dat zegt topman Frits van Eerd in een interview met Distrifood.
    
    "Ja, het groeit hard en dat zien wij ook", aldus Van Eerd. "Maar of er ooit een euro verdiend gaat worden en of dat allemaal moet? Moet ik aan de medewerkers zeggen 'we gaan de klant volgen en we gaan eraan kapot?"
    
    Van Eerd heeft ook morele bezwaren. "Als je het maar heel normaal vindt dat alles naar jou in je luie stoel toekomt, voor niks, vraag ik me af of dat maatschappelijk de juiste keuzes zijn."
    
    Het doel is al enkele jaren om dit jaar een omzet van tien miljard euro te halen, maar Van Eerd zegt in het interview dat dit waarschijnlijk niet gaat lukken. "De markt dit jaar is een stukje kleiner geworden." Hij noemt het nu geen doel op zich meer.
    

    Correctie op bovenstaand artikel.
    De tekst hierboven: Jumbo viert dit jaar het honderdjarig bestaan is geen citaat van van Eerd maar een woordkeuze van de journalist.
    
    Jumbo bestaat geen 100 jaar, het moederbedrijf van Eerd wel. Ik weet uit betrouwbare bron dat met succus bezwaar is gemaakt tegen deze door Jumbo gemaakte misleidende reclame bij de reclame code commissie en dat is terecht gewonnen. Vanaf dat moment mocht Jumbo geen reclame meer maken welke op een 100 jarig bestaan wijst en dat hebben ze dus moeten aanpassen. (daar was Jumbo ook niet blij mee)
14. [verwijderd] 10 april 2022 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hopper58 schreef op 9 april 2022 20:47:

    [...]
    
    Ik mis hier toch weer de eigen inbreng van Prosus. Volgens mij gaan de cijfers van juni toch een grote rol spelen. Zijn de recentere investeringen valabel? Is Prosus een meerwaarde t.o.v. een directe belegging inTencent? En dan bedoel ik niet direct een grote winst in juni, maar wel een goede evolutie.
    Op alles wat je hier vernoemt heeft Prosus geen enkele invloed. Dat lijkt een zwaktebod. Ik voorzie een veel hogere omzet en minder verlies in juni op de ex-Tencent investeringen. Maar jij lijkt er niet in te willen geloven?
    

    Ben wel consistent toch. Ik hoop dat je gelijk krijgt.
    
    Ik heb wat % aangepast. Laat zien dat om wat voor reden dan ook een flinke onderwaardering in Prosus zit.
    Het idee hier geopperd door enekele forumleden om Tencent apart onder te brengen zou meer nadruk leggen op alle andere investeringen van Prosus waar de markt dan een oordeel over mag vellen. Geeft ons ook meer keuze vrijheid in welke Prosus we willen beleggen.'

    Bijlage:
15. Bart Meerdink 10 april 2022 21:10

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2273

      Gegeven: 1104

    •    Aantal posts: 6.950

    quote:

    kassa! schreef op 10 april 2022 20:57:

    [...]
    
    Ben wel consistent toch. Ik hoop dat je gelijk krijgt.
    
    Ik heb wat % aangepast. Laat zien dat om wat voor reden dan ook een flinke onderwaardering in Prosus zit.
    Het idee hier geopperd door enekele forumleden om Tencent apart onder te brengen zou meer nadruk leggen op alle andere investeringen van Prosus waar de markt dan een oordeel over mag vellen. Geeft ons ook meer keuze vrijheid in welke Prosus we willen beleggen.'
    

    Volgens mij hoort er nauwelijks een discount op Tencent te zijn. En zeker geen 50% of 30%
    
    Die discount komt door de structuur en de bestuurders.
    
    Op het private deel zijn toch al miljarden afgeschreven (Rusland, Oekraïne)? In het overzicht wordt nog gerekend met 31-12-2021.
16. [verwijderd] 10 april 2022 21:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 10 april 2022 21:10:

    [...]
    Volgens mij hoort er nauwelijks een discount op Tencent te zijn. En zeker geen 50% of 30%
    
    Die discount komt door de structuur en de bestuurders.
    
    Op het private deel zijn toch al miljarden afgeschreven (Rusland, Oekraïne)? In het overzicht wordt nog gerekend met 31-12-2021.
    

    Vorig jaar heeft Prosus 2% van Tencent naar de markt gebracht. Korting was toen ruim 5%.
    Als om wat voor reden dan ook Prosus ineens alle Tencent aandelen moet lozen zal de korting echt wel heel groot zijn.
    Er zijn er die opperen dat de VIE structuur illegaal wordt verklaard, zelf denk ik dat dat wel losloopt. Maar stel dat China een cap zet op belangen van grote buitenlande beleggers in bedrijven dan kan het hard gaan.
    Als voorbeeld 5%, Prosus heeft 29% in Tencent, probeer dan maar in een korte tijd 24% kwijt te raken voor een mooie prijs.
17. Bart Meerdink 11 april 2022 00:41

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2273

      Gegeven: 1104

    •    Aantal posts: 6.950

    quote:

    kassa! schreef op 10 april 2022 21:19:

    [...]
    Vorig jaar heeft Prosus 2% van Tencent naar de markt gebracht. Korting was toen ruim 5%.
    Als om wat voor reden dan ook Prosus ineens alle Tencent aandelen moet lozen zal de korting echt wel heel groot zijn.
    Er zijn er die opperen dat de VIE structuur illegaal wordt verklaard, zelf denk ik dat dat wel losloopt. Maar stel dat China een cap zet op belangen van grote buitenlande beleggers in bedrijven dan kan het hard gaan.
    Als voorbeeld 5%, Prosus heeft 29% in Tencent, probeer dan maar in een korte tijd 24% kwijt te raken voor een mooie prijs.
    

    Zorgen over de VIE structuur en het optreden van XI & Co zitten al volledig in de koers van Tencent zelf.
    
    En de waarde van een belang is niet die van dat belang bij plotselinge gedwongen verkoop.
    
    Ik geloof niet dat er sprake is van zo'n 5% maatregel. Dan zou Prosus misschien het belang in Tencent als dividend aan de aandeelhouders moeten uitkeren.
    
    Met die VIE structuur zou het ook ingewikkelder zijn, want het belang van Prosus heeft de vorm van een derivaat op Tencent.
18. Hopper58 11 april 2022 07:26

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4128

      Gegeven: 1654

    •    Aantal posts: 10.064

    Deze ochtend in De Tijd:
    
    5 favoriete aandelen van Tom Simonts
    
    CHRISTOPHE DE RIJCKE
    Vandaag om 07:00
    
    De senior economist van KBC gelooft in een comeback van Prosus, de groep boven Tencent.
    
    Prosus | Techinvesteerder
    Het belang in het Chinese Tencent blijft de intrinsieke waarde van Prosus domineren (80%). De koers-winstverhouding van diens kernportefeuille bedraagt een erg bescheiden 15, ondanks een verwachte 14 procent omzetgroei tot en met 2023 bij ebitda-marges (brutobedrijfswinst tegenover de omzet) rond 30 procent. Maar Prosus is meer dan een achterpoortje naar de tech- en gamingmoloch. De investeringsportefeuille bulkt van bedrijven die inspelen op disruptieve digitale trends met een hoog groeiprofiel, vooral in de opkomende markten. De huidige waardering impliceert een hoge korting tegenover de netto-inventariswaarde, vooral nu de Chinese overheid (eindelijk) echt het pestbeleid jegens zijn technodarlings wil begraven."
19. [verwijderd] 11 april 2022 07:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duimpje!
20. Avondmens 11 april 2022 07:45

    auteur info

    • Avondmens

      Lid sinds: 16 mei 2018

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 24

    Iemand een idee wat er nu met Tencrnt aan de hand is, min 4 intussen ??
21. Hopper58 11 april 2022 07:52

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4128

      Gegeven: 1654

    •    Aantal posts: 10.064

    quote:

    Avondmens schreef op 11 april 2022 07:45:

    Iemand een idee wat er nu met Tencrnt aan de hand is, min 4 intussen ??
    

    Algemene techuitverkoop in China i.v.m. corona. Pfff. De vorige maal heeft Tencent geprofiteerd van corona.