ASM International NL0000334118

ASMi - jaardraadje 2022

1. 'belegger'' 6 februari 2022 20:40

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.674

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 6 februari 2022 14:51:

   [...]
   
   Ik denk dat de analyse van Marc wel duidelijk genoeg was en plausibel is. Persoonlijk is dat nooit in mijn hoofd opgekomen en zou je het bij een Besi meer verwachten, maar hoe hij dit argumenteert (kijkend ook naar de daling aandeel en de 'interessante' prijs nu), ja.
   Het is een theoretische benadering, wat ik in de praktijk niet zie gebeuren, maar wel goed om in het achterhoofd te houden.
   

   Goede podcast. Blijkbaar was de beste man betrokken bij de beursgang van BESI en de eerste Nederlandse analist voor ASML. Dus iemand die er vanaf het eerste uur bij was. Ik vraag mij nog wel af voor welke van de drie chippers hij nu een voorkeur heeft.
2. Dicky 6 februari 2022 22:21

   auteur info

   • Dicky

     Lid sinds: 01 apr 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 635

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 6 februari 2022 20:37:

   [...]
   
   Ik hoop het.
   Ervaring en verleden zegt dat rente/inflatie uitspraken alles meetrekt.
   We zullen het zien.
   Nasdaq herstel vrijdag staat bij mij nog bovenaan.
   Fijne avond.
   

   Zowel de Nederlandse als de Duitse centrale bank waren altijd al kritisch op het in hun ogen te royale monetaire beleid van de ECB. Ik geloof niet dat de uitspraken van Knot veel effect hebben op de beurskoersen. Lagarde heeft zich zeer op de vlakte gehouden en dat telt zwaarder dan uitspraken van DNB. De Federal Reserve heeft al een aantal stappen gezet. De ECB blijft daar ver bij achter, mede door de zorgelijke staatsschulden in Zuid Europa. De AEX volgt vooral de beurzen in de VS.
3. nine_inch_nerd 6 februari 2022 22:46

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6645

     Gegeven: 5042

   •    Aantal posts: 17.399

   quote:

   Dicky schreef op 6 februari 2022 22:21:

   [...]
   
   Zowel de Nederlandse als de Duitse centrale bank waren altijd al kritisch op het in hun ogen te royale monetaire beleid van de ECB. Ik geloof niet dat de uitspraken van Knot veel effect hebben op de beurskoersen. Lagarde heeft zich zeer op de vlakte gehouden en dat telt zwaarder dan uitspraken van DNB. De Federal Reserve heeft al een aantal stappen gezet. De ECB blijft daar ver bij achter, mede door de zorgelijke staatsschulden in Zuid Europa. De AEX volgt vooral de beurzen in de VS.
   

   Helder.
4. Het zijn gouden tijden bij ASMI 7 februari 2022 09:11

   auteur info

   • Het zijn gouden tijden bij ASMI

     Lid sinds: 08 sep 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 509

     Gegeven: 342

   •    Aantal posts: 2.647

   Snel instappen voordat de trein vertrekt
5. Goudmijn64 7 februari 2022 09:30

   auteur info

   • Goudmijn64

     Lid sinds: 11 okt 2016

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2069

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.166

   quote:

   Snelle Jaapie schreef op 7 februari 2022 09:11:

   Snel instappen voordat de trein vertrekt
   

   Alle seinen staan op groen, maar momenteel denkt mr Market er toch echt anders over.
   Toch verwacht ik nog steeds een herstel binnen afzienbare periode.
6. Wiema 7 februari 2022 09:31

   auteur info

   • Wiema

     Lid sinds: 22 feb 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 755

     Gegeven: 555

   •    Aantal posts: 2.298

   quote:

   Snelle Jaapie schreef op 7 februari 2022 09:11:

   Snel instappen voordat de trein vertrekt
   

   Hahaha, tijden niet zo hard gelachen. Ouwr hopiumsnuiver toch.
7. Sparen of beleggen? 7 februari 2022 09:46

   auteur info

   • Sparen of beleggen?

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 502

     Gegeven: 1455

   •    Aantal posts: 3.354

   quote:

   W-0803 schreef op 7 februari 2022 09:31:

   [...]
   Hahaha, tijden niet zo hard gelachen. Ouwr hopiumsnuiver toch.
   

   Niet verkeerd he, 6% spaarrente? Geniet ervan.
8. EenStukje 7 februari 2022 11:01

   auteur info

   • EenStukje

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 855

   De verwachte winst voor 2023 is, volgens volgens Bolero, 13.05 Euro per aandeel.
   Dat geeft een koers/winst verhouding van 22. En dan moeten de echte resultaten nog komen.
   
   Jaren geleden dat er nog zo een goede batjes of solden geweest zijn.
   
   Daarbij ook wetende dat het full throttle is op omzetniveau.
9. Skywatcher 7 februari 2022 11:01

   auteur info

   • Skywatcher

     Lid sinds: 22 sep 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1346

     Gegeven: 5258

   •    Aantal posts: 1.327

   quote:

   Goudmijn64 schreef op 7 februari 2022 09:30:

   [...]
   
   Alle seinen staan op groen, maar momenteel denkt mr Market er toch echt anders over.
   Toch verwacht ik nog steeds een herstel binnen afzienbare periode.
   

   Komt goed.
10. Dicky 7 februari 2022 12:45

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    quote:

    EenStukje schreef op 7 februari 2022 11:01:

    De verwachte winst voor 2023 is, volgens volgens Bolero, 13.05 Euro per aandeel.
    Dat geeft een koers/winst verhouding van 22. En dan moeten de echte resultaten nog komen.
    
    Jaren geleden dat er nog zo een goede batjes of solden geweest zijn.
    
    Daarbij ook wetende dat het full throttle is op omzetniveau.
    

    Bij de q3 cijfers heeft Asmi aangegeven tot 2025 per jaar 16% - 21% te groeien. Asmi kennende is dat doorgaans een conservatieve inschatting. In 2025 is het bedrijf dus nagenoeg verdubbeld in omvang.
12. nine_inch_nerd 7 februari 2022 12:53

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6645

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    Ter info. Indirecte info die speelt in de Europese chipwereld.
    
    Europa heeft grootse plannen met de chipindustrie. Zal het genoeg zijn?
    11:30
    
    Een van de grootste chipfabrieken van Europa is die van NXP op de Novio Magus Tech Campus in Nijmegen
    Europa pompt de komende jaren een enorm bedrag in de uitbouw van de eigen chipindustrie. Tientallen miljarden maken de Europese Commissie en de lidstaten vrij voor de bouw van nieuwe halfgeleiderfabrieken en een duw in de rug van de bestaande industrie, in een poging de afhankelijkheid van Azië en de Verenigde Staten terug te dringen. De vraag is of de inspanningen genoeg zullen zijn.
    
    Dinsdag presenteert de Europese Commissie de European Chip Act. Daarin zet het dagelijks bestuur van de EU uiteen hoe Europa marktaandeel denkt te kunnen terugveroveren in een industrie die geldt als cruciaal voor de autonomie en economische toekomst van het continent. Chips zijn de hersens van elk elektronisch apparaat en staan centraal in de doorontwikkeling van nieuwe technologieën zoals kunstmatige intelligentie en virtual reality.
    
    Op dit moment wordt slechts 9% van alle chips in de wereld gemaakt in Europa. Dat aandeel wil de Commissie opvoeren tot 20%. Omdat de behoefte aan chips de komende jaren alleen maar toeneemt en de markt dus groter wordt, zal de productie in Europa moeten verviervoudigen, rekende Eurocommissaris Thierry Breton, verantwoordelijk voor de Europese interne markt, vrijdag in een persgesprek voor.
    
    Hij gaf daar ook de grote lijnen van het Europese aanvalsplan weg. Alles bij elkaar trekt Europa ongeveer €47 mrd uit om de chipproductie op te voeren, zei hij. Daarvan gaat zo'n €10 mrd naar onderzoek en innovatie, €30 mrd is bestemd voor de bouw van de modernste fabrieken en er komt een fonds voor start-ups.
    
    Chiptekort raakt Europese industrie
    
    Europa heeft meerdere chipbedrijven, waaronder het Nederlandse NXP, dat een fabriek heeft in Nijmegen. Maar de Europese spelers zijn vrijwel allemaal actief in weliswaar belangrijke, maar ook heel specifieke hoeken van de chipmarkt. Zo is NXP een grote fabrikant van chips voor auto's. Maar chips voor in telefoons, servers en computers worden in Europa niet gemaakt. Ook andere soorten halfgeleiders die in Europa zijn ontworpen, rollen in andere delen van de wereld uit de fabriek.
    
    De productie van de kleinste, krachtigste halfgeleiders is zelfs geconcentreerd in twee landen: bij het Taiwanese TSMC en het Zuid-Koreaanse Samsung. Net als de Verenigde Staten wil de Europese Unie ook een deel van die productie binnen de eigen grenzen halen.
    
    Staatssteun mag van Brussel
    
    Om de Europese chipindustrie een duw in de rug te geven kijkt de Europese Commissie tijdelijk even de andere kant op wanneer lidstaten bedrijven staatssteun willen geven — iets wat normaal gesproken niet mag. Daarvoor is het vergroten van het Europese aandeel op de mondiale chipmarkt aangemerkt als Important Project of Common European Interest (IPCEI). Naast de halfgeleiderindustrie heeft de Commissie ook overheidssteun voor de productie van waterstof en de ontwikkeling van een cloudinfrastructuur de IPCEI-status gegeven.
    
    Brussel stelt niet zelf geld voor die steun beschikbaar; dat moeten de landen die deelnemen aan het project doen uit de eigen begrotingen. Duitsland, dat het chipproject coördineert, maakte in december bekend dat de 20 deelnemende landen gezamenlijk zo'n $10 mrd uittrekken. Nederland stelt €218 mln beschikbaar.
    
    De Nederlandse chipindustrie heeft onlangs voorstellen bij de overheid ingeleverd die voor steun in aanmerking kunnen komen. De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland maakt hieruit een selectie en stuurt die door naar Brussel. Daar wordt definitief bepaald welke plannen steun mogen krijgen.
    
    Reden is dat de halfgeleiderindustrie geopolitiek steeds belangrijker wordt: macht draait tegenwoordig om technologische heerschappij en daarvoor is toegang tot de beste chips onmisbaar. Tegelijkertijd heeft de coronapandemie de kwetsbaarheid van de hypergespecialiseerde toeleveringsketen van chips blootgelegd. De Europese auto-industrie moet nog steeds bekomen van de gevolgen van gesloten fabrieken in Azië en een tekort aan capaciteit aldaar.
    
    De Verenigde Staten, Japan, Korea en China gingen Europa voor met plannen om hun eigen industrie te stimuleren. De Verenigde Staten trekken in een nationale Chip Act $52 mrd uit voor steun en subsidies voor de halfgeleiderindustrie. 'Als de nu genoemde bedragen vanuit Europa kloppen dan komt dat aardig bij die investering in de buurt', zegt Daniel Citroen. Hij is bij ING verantwoordelijk voor semiconductorbedrijven. 'Het is nog wel te bezien om hoeveel echt nieuw geld het gaat en hoeveel uit al bestaande potjes moet komen.'
    
    'Zonder TSMC, Intel of Samsung gaat het niet'
    
    Grote vraag is ook of de Commissie komende week de bouw van een nieuwe megafabriek zal aankondigen, samen met een van de grote chipproducenten in de wereld. Geen van de Europese chipbedrijven kan en wil een fabriek bouwen waar de kleinste, krachtigste chips (met schakelingen van 5 nanometer en kleiner) worden gemaakt.
    
    Om zo'n fabriek in Europa te krijgen zullen dus TSMC, Samsung of het Amerikaanse Intel moeten worden overgehaald met subsidies. De bouw van één zo'n fabriek kost al snel meer dan €10 mrd. Intel is als enige van die drie openlijk bereid een fabriek in Europa te bouwen, maar dan zou er veel publiek geld bij moeten.
    
    De vraag of een deal met Intel nabij is, ging Breton eind vorige week tijdens het persgesprek uit de weg. 'Ik ga niet in op namen. We moeten nu eerst de Chips Act afronden. Dan kan iedereen bepalen of het hem of haar past.' Breton denkt dat het 'zo'n vier jaar kost' om een zogeheten megafab te bouwen. 'Stel dat je eind 2022 begint, dan zou-ie er dus eind 2025, begin 2026 op zijn vroegst kunnen zijn.'
    
    Exportcontrole
    
    Een chipfabrikant die een fabriek in de EU neerzet, moet zich wel realiseren dat Brussel aan de subsidies een exportcontrolemechanisme wil verbinden zoals eerder met coronavaccins het geval was. Dat betekent dat als nieuwe tekorten dreigen, de EU de export van semiconductors zou kunnen blokkeren. Breton: 'Dat willen we natuurlijk liever niet doen. Maar als we merken dat andere landen niet aan ons leveren, dan zijn we er klaar voor om hetzelfde te doen.'
    
    Analisten van Kearny becijferden in een rapport afgelopen najaar dat een 5 nanometerfabriek in Europa over een periode van tien jaar 33% duurder is in Europa dan wanneer deze in Zuid-Korea zou staan, en 43% vergeleken met Taiwan. Het voornaamste verschil zit in overheidssteun: overheden in die regio's stimuleren de chipindustrie van oudsher financieel.
    
    'Europa heeft lang geen subsidies aan deze industrie gegeven, en andere regio's van de wereld wel. Industriepolitiek was hier een vies woord', zegt Citroen van ING. 'Maar als Europa een gelijk speelveld wil creëren ontkom je er niet aan.'
    
    Dat het niet uit te leggen is waarom Europese belastingbetalers subsidie moeten geven aan bedrijven die enorme winsten maken — Intel in 2021 bijvoorbeeld $4,5 mrd — is volgens Citroen een te makkelijk argument. 'Zonder dat geld komen die bedrijven gewoon niet. En vergeet niet: de grootste rekening ligt nog steeds bij het bedrijf dat de fabriek daadwerkelijk bouwt. Een misstap van miljarden kunnen zij zich ook niet permitteren.'
13. Dicky 7 februari 2022 20:55

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    Alle chipproducenten zijn flink aan het uitbreiden. De vraag naar de producten van onze chippers gaat alleen maar toenemen. Als Europa ook gaat investeren, zal de vraag verder versnellen. Asmi zal straks top resultaten met dito vooruitzichten presenteren. Hopelijk begint de markt dan ook weer in te zien dat koersen van de chippers te laag staan.
14. Dividend Collector 8 februari 2022 10:28

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3140

      Gegeven: 2511

    •    Aantal posts: 6.685

    Dat kan allemaal zo zijn, maar voor koersrendement moet je dit jaar niet bij de chippers zijn. Hoe eerder je dat onderkent hoe sneller je je portefeuille gaat herschikken om te profiteren van de stijging van waardeaandelen als financials en energiebedrijven.
    
    Ik ben ook long ASMI maar accepteer dat mijn positie voorlopig rood blijft staan en ga op zoek naar kansen elders.
15. Dicky 8 februari 2022 10:52

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    quote:

    Dividend Collector schreef op 8 februari 2022 10:28:

    Dat kan allemaal zo zijn, maar voor rendement moet je dit jaar niet bij de chippers zijn. Hoe eerder je dat onderkent hoe sneller je je portefeuille gaat herschikken om te profiteren van de stijging van waardeaandelen als financials en energiebedrijven.
    
    Ik ben ook long ASMI maar accepteer dat mijn positie voorlopig rood blijft staan en ga op zoek naar kansen elders.
    

    Wellicht heb je gelijk, maar die zogenaamde waarde aandelen zijn niet bepaald goedkoop, terwijl die bedrijven veel minder groeien. Ik begrijp ook niet zo goed dat chippers niet als waarde aandeel worden gezien. Ze voegen voortdurend waarde toe aan talloze sectoren, ze groeien hard, behalen hoge marges, hoge cashflow, maken winst en staan financieel ijzersterk. Ze groeien niet op basis van veel vreemd vermogen of ten koste van winstgevendheid, ze groeien op eigen kracht in een snel groeiende markt, die allang niet meer alleen consumentenmarkt is. Tal van bedrijven digitaliseren steeds verder en maken gebruik van steeds geavanceerdere technologieën, waarvoor steeds meer en steeds geavanceerdere chips nodig zijn. Je ziet het in de zorg, de logistiek, in energie, bouw, land- en tuinbouw, in feite overal.
    
    In mijn ogen zijn onze chippers zowel groei aandelen als waarde aandelen. Het probleem is veeleer dat men chippers op 1 hoop gooit met andere techbedrijven, die een totaal ander businessmodel hebben en ze daardoor niet als waarde aandeel kwalificeert, maar alleen als groeiaandeel, dat, nu de rente gaat stijgen, zijn beste rendement gehad heeft. Dat is m.i. een onjuiste voorstelling van zaken. De beste tijd voor de chippers moet nog komen, terwijl ze financieel steeds sterker worden.
16. nine_inch_nerd 8 februari 2022 10:56

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6645

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    quote:

    Dividend Collector schreef op 8 februari 2022 10:28:

    Dat kan allemaal zo zijn, maar voor koersrendement moet je dit jaar niet bij de chippers zijn. Hoe eerder je dat onderkent hoe sneller je je portefeuille gaat herschikken om te profiteren van de stijging van waardeaandelen als financials en energiebedrijven.
    
    Ik ben ook long ASMI maar accepteer dat mijn positie voorlopig rood blijft staan en ga op zoek naar kansen elders.
    

    Klopt helemaal. #rotatie
    Verwacht toch wel enig herstel van de chippers als de rust teruggekeerd is, omdat ze goede omzet hebben en winst maken en dat ook blijven doen.
17. *voetnoot 8 februari 2022 11:39

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6123

      Gegeven: 13190

    •    Aantal posts: 10.093

    Investering door Brussel 42 miljard!
18. Goldilock 8 februari 2022 11:56

    auteur info

    • Goldilock

      Lid sinds: 25 okt 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 25

    quote:

    Dicky schreef op 7 februari 2022 20:55:

    Hopelijk begint de markt dan ook weer in te zien dat koersen van de chippers te laag staan.
    

    Eigenlijk hoop ik dat niet. Kunnen we voorlopig de positie rustig verder uitbouwen op dit nivo..
19. Dicky 8 februari 2022 13:52

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    quote:

    *voetnoot schreef op 8 februari 2022 11:39:

    Investering door Brussel 42 miljard!
    

    TMSC investeert alleen al 44 miljard in uitbreidingen van capaciteit.
20. Beursgeslagen 8 februari 2022 16:39

    auteur info

    • Beursgeslagen

      Lid sinds: 08 jun 2017

      Laatste bezoek: 03 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 495

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 975

    En net als je denkt: het zal toch niet gekker worden, zakt de koers met een duik naar beneden. Schiet mij maar lek.
21. nine_inch_nerd 8 februari 2022 19:43

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6645

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    quote:

    Beursgeslagen schreef op 8 februari 2022 16:39:

    En net als je denkt: het zal toch niet gekker worden, zakt de koers met een duik naar beneden. Schiet mij maar lek.
    

    ....en daarna trekt ie weer bij. ;-)