AMG - 2022: dit jaar moet het gebeuren!

1. peter_36 13 januari 2022 10:10

   auteur info

   • peter_36

     Lid sinds: 05 nov 2000

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1021

     Gegeven: 455

   •    Aantal posts: 2.773

   quote:

   Kruimeldief schreef op 13 januari 2022 08:39:

   Systematica verkleint zijn shortpositie met 0,2% (+/- 60k stuks)
   
   Capital Fund verhoogt met 0,9%.(+/- 270k stuks)
   

   Ik.denk dat je 0,09% bedoelt....
2. MichaelJ 13 januari 2022 10:15

   auteur info

   • MichaelJ

     Lid sinds: 25 okt 2020

     Laatste bezoek: 09 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 55

   quote:

   zolder_1 schreef op 13 januari 2022 09:45:

   [...]
   Iemand die de logica inziet van verhogen?
   

   De koers is nu 23% omhog in 1 maand tijd. Begin december zelfs onder de €24.
   
   Als op 23 feb de cijfers komen en ze vallen weer eens tegen schieten we zo weer omlaag. Blijft een beetje jojoën met AMG.
   Volgens mij moet je met dit aandeel het:
   - of houden en de eerste 5 jaar niet meer naar kijken en zeker alle nieuwsberichten negeren (beter voor je hart & humeur). Ik kocht AMG ooit als student in 2008 en verkocht pas in 2017.
   
   - of proberen af en toe een mooi ritje te maken (denkende dat je de beurs kan timen).
3. Kruimeldief 13 januari 2022 10:15

   auteur info

   • Kruimeldief

     Lid sinds: 10 okt 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1310

     Gegeven: 641

   •    Aantal posts: 3.024

   Je hebt gelijk en 0,02. De aantallen kloppen praktisch wel.
4. Tsipisch 13 januari 2022 10:25

   auteur info

   • Tsipisch

     Lid sinds: 01 dec 2014

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 398

   Koersdoelen van ING en Berenberg van 37 en 38; is dat volgens jullie realistisch of juist te mager ingeschat? En waarom?
5. drooglegging1920 13 januari 2022 10:38

   auteur info

   • drooglegging1920

     Lid sinds: 08 jan 2009

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 329

     Gegeven: 161

   •    Aantal posts: 1.413

   De horde 34 - 34.50 bleek een te grote een tijdje terug. ben benieuwd hoe het nu gaat lopen
6. Zellem 13 januari 2022 11:02

   auteur info

   • Zellem

     Lid sinds: 28 jul 2014

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 188

   Heel prettig dat AMG een keer in een positieve flow terechtkomt. Met 13.000 aandelen ben ik sinds begin december aardig teruggekomen en nu zelfs boven mijn GAK. Ik stap eruit. AMG belooft gouden bergen maar iedere update blijkt dat er geen geld verdiend wordt (netto verliezen) en dat er meer geld nodig is (voor investeringen). Zo bleek maar weer tijdens de AMG Lithium dag. Een tenenkrommende presentatie met Dr Heinz als de allesbepalende factor. Er gaat vooral veel geïnvesteerd worden om over 5 jaar geld te gaan verdienen. Zodra het beurssentiment gaat tegenzitten, zal AMG weer als hardste gaan dalen.
7. Kruimeldief 13 januari 2022 11:08

   auteur info

   • Kruimeldief

     Lid sinds: 10 okt 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1310

     Gegeven: 641

   •    Aantal posts: 3.024

   quote:

   Tsipisch schreef op 13 januari 2022 10:25:

   Koersdoelen van ING en Berenberg van 37 en 38; is dat volgens jullie realistisch of juist te mager ingeschat? En waarom?
   

   Lastig te zeggen: welke vermenigvuldigingsfactor durf je er op te leggen: stijging van de Ebitda, winststijging, dividend gelijk of hoger, welke multiplier is de markt bereid te betalen voor soortgelijke bedrijven? Zijn er extra goede vooruitzichten? Dan mag je vooruitlopend op….
   
8. H. Voorman 13 januari 2022 11:11

   auteur info

   • H. Voorman

     Lid sinds: 15 feb 2021

     Laatste bezoek: 11 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 313

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 170

   quote:

   Gerard M. schreef op 13 januari 2022 09:48:

   Ik wil even aangeven dat het probleem bij AMG een andere hedger was.
   Dat was de hedger die het voor elkaar kreeg met groot nieuws en 10% stijging op een dag de koers gewoon rustig 9% naar beneden kon brengen. Sinds zij eruit zijn zie ik normalere dagpatronen.
   
   Ik wil ook aangeven dat Capital Fund een vreemde eend is, evenals de andere huidige hedgers die erin zitten, gezien zij hun shorts posities in het verleden bij AMG juist innamen bij een lagere koers en weer verdwenen tegen een aanzienlijk hogere koers.
   
   Zo werd Capital Fund zichtbaar op 16.53, groeide en verdween op 29,68! Deze huidige hedgers zijn dus gek genoeg eerder een goed teken dan een slecht teken.
   
   BlueMountain zit er al in sinds 19 oktober 2018, ongewijzigd.
   

   Net gecontroleerd, goede info! Maar ik snap alleen niet de truc. Waarom opzettelijk verliezen? Of zouden ze net als bij PostNL niet altijd hun posities eerlijk doorgeven zoals wettelijk vereist?
9. Klaas Vaak 13 januari 2022 11:16

   auteur info

   • Klaas Vaak

     Lid sinds: 18 jan 2021

     Laatste bezoek: 08 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 379

     Gegeven: 459

   •    Aantal posts: 258

   Ben blij op 29 nog wat bijgekocht te hebben. Ik denk dat de realisatie snel door gaat dringen hoe belangrijk AMG Lithium voor de EU is.
10. Andre S. 13 januari 2022 11:38

    auteur info

    • Andre S.

      Lid sinds: 18 jan 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 251

    •    Aantal posts: 87

    Ik ruik een Alfen koersontwikkeling aankomen. Dat aandeel lag wat meer voor de hand (laadpalen, simpel), nu mensen wat meer uitleg rondom AMG Lithium hebben en het vergelijken met andere bedrijven in de EU die nog geen steen hebben liggen maar 3x de waarde hebben knalt dit aandeel door het dak. Zeg maar dag tegen de standaard golfbeweging, golvend omhoog met die nieuwe fabrieken in aantocht!
    
    CONSIDER:
    AMG just upgraded their 2022 EBITDA guidance to USD175-200M
    In the context of there being 9 pre-revenue, unfunded $1B unicorns on the #RKEquity #lithium scoreboard, does it seem right that AMG market cap should be only USD 1.07B?
    
    twitter.com/LithiumIonBull/status/148...
12. Kruimeldief 13 januari 2022 12:09

    auteur info

    • Kruimeldief

      Lid sinds: 10 okt 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1310

      Gegeven: 641

    •    Aantal posts: 3.024

    Ik snap die truc ook niet , collega Voorman. Of wij weten niet alle juiste details. Hun spel lijkt simpel: met verhoudingsgewijs grote aantallen de koers drukken, om dan laag terug te kopen en de geleende aandelen (waarmee dat vaak gebeurt) terugleveren.
    
    Als deze koersontwikkeling nog even doorzet, hoop ik toch stiekem op een shortsqueeze. Wishful thinking, als ik de commentaren van forumleden die er al veel langer in zitten mag geloven.
13. [verwijderd] 13 januari 2022 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zellem schreef op 13 januari 2022 11:02:

    Heel prettig dat AMG een keer in een positieve flow terechtkomt. Met 13.000 aandelen ben ik sinds begin december aardig teruggekomen en nu zelfs boven mijn GAK. Ik stap eruit. AMG belooft gouden bergen maar iedere update blijkt dat er geen geld verdiend wordt (netto verliezen) en dat er meer geld nodig is (voor investeringen). Zo bleek maar weer tijdens de AMG Lithium dag. Een tenenkrommende presentatie met Dr Heinz als de allesbepalende factor. Er gaat vooral veel geïnvesteerd worden om over 5 jaar geld te gaan verdienen. Zodra het beurssentiment gaat tegenzitten, zal AMG weer als hardste gaan dalen.
    

    Stoploss plaatsen bij deze koersen , 29.5 lijkt mij een goede stoploss met 30 als soort van steun
14. Just lucky 13 januari 2022 12:18

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2920

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.635

    quote:

    Zellem schreef op 13 januari 2022 11:02:

    Heel prettig dat AMG een keer in een positieve flow terechtkomt. Met 13.000 aandelen ben ik sinds begin december aardig teruggekomen en nu zelfs boven mijn GAK. Ik stap eruit. AMG belooft gouden bergen maar iedere update blijkt dat er geen geld verdiend wordt (netto verliezen) en dat er meer geld nodig is (voor investeringen). Zo bleek maar weer tijdens de AMG Lithium dag. Een tenenkrommende presentatie met Dr Heinz als de allesbepalende factor. Er gaat vooral veel geïnvesteerd worden om over 5 jaar geld te gaan verdienen. Zodra het beurssentiment gaat tegenzitten, zal AMG weer als hardste gaan dalen.
    

    Ik hoor het al, je bent getekend door het verleden. Nu op je GAK zonder verliezen eruit en de winsten laten lopen. Ik ken en volg AMG al jaren en denk dat er nog een stuk meer in het vat zit, zeker met de bull market voor lithium. We gaan het zien.
15. [verwijderd] 13 januari 2022 12:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Just lucky schreef op 13 januari 2022 12:18:

    [...]Ik hoor het al, je bent getekend door het verleden. Nu op je GAK zonder verliezen eruit en de winsten laten lopen. Ik ken en volg AMG al jaren en denk dat er nog een stuk meer in het vat zit, zeker met de bull market voor lithium. We gaan het zien.
    

    Er zit inderdaad veel meer in , maar puur technisch gezien ( net eens gekeken ) zitten we overdreven hoog momenteel , RSI 79 ! , koers boven de bollingerband , dus een normale correctie zit er zeker aan te komen . Vandaar ik net een stoploss heb gezet op 32.5 , dan zie ik wel of ik nog mee kan schuiven naar boven met mijn stoploss , gak 17 trouwens .
16. geldmaker 13 januari 2022 12:38

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 1691

    •    Aantal posts: 3.451

    Denk dat ook wat AM aandeelhouders zijn geswitcht zijn naar AMG . Zo iets van schotsen lopend naar een grotere......
17. drooglegging1920 13 januari 2022 12:40

    auteur info

    • drooglegging1920

      Lid sinds: 08 jan 2009

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 329

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 1.413

    Nog even meedoen aan de positiviteitsshow op het forum. Check deze site maar even de Fair value van AMG..!! (even scrollen naar kopje 1.1)
    
    Current Price: €31.52
    Fair Value: €164.19
    
    simplywall.st/stocks/nl/materials/ams...
    
    
18. geldmaker 13 januari 2022 12:55

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 1691

    •    Aantal posts: 3.451

    tradingeconomics.com/commodity/lithium
    Doe even mee aan een positieve post. De kop is ( nu) nog niet vervangen maar de grafiek al op 322.500.....
    Voor de twijfelaars misschien het laatste zetje.
19. Lamsrust 13 januari 2022 13:09

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3989

      Gegeven: 615

    •    Aantal posts: 2.897

    Nu de Vanadium business apart wordt gezet en de presentaties per kwartaal inzicht geven in de financiele prestaties van de verschillende divisies komt ik mede met uitspraken gedaan tijdens investor calls tot het volgende overzicht voor 2023 wanneer Ohio II volledig in productie is (start in Februari 2022 met een ramp-up van 6 maanden) en SP+ (40kt uitbreiding in Brazilie die vanaf april 2023 in productie komt).
    
    Vanadium
    De beide vanadium recyclage faciliteiten genereren tezamen een EBITDA van USD 80 ~ 100 mln op basis van uitspraak HS in investor call Q3,2021.
    
    Lithium
    De mijn in Brazilie genereert momenteel een EBITDA van USD 100 mln op jaarbasis tegen de vigerende spot prijzen op basis van uitspraak HS tijdens Capital Markets Day. Met de uitbreiding erbij dus USD 140 mln. Maar laten we conservatief aannemen USD 100 miljoen in totaal indien de lithiumprijzen weer gaan zakken.
    
    
    Minerals
    Deze tak genereert meestal plm. USD 9 mln EBITDA per kwartaal, i.e. USD 36 mln per jaar.
    
    
    Technologies
    Ook deze tak genereert plm. USD 9 mln EBITDA per kwartaal momenteel, doch prae pandemic was dat USD 15 ~ 20 mln t.g.v. aerospace/airline/automotive business. Op jaarbasis dus tussen de USD 36 mln en USD 70 mln.
    
    Bij een conservatief multiple van 7 voor vanadium en minerals en 10 voor lithium en technologies komen we op een minimale enterprise value van 7x (80+36) + 10x (100+36) = USD 2.172 mln en een maximale enterprise value van 7x (100+36) + 10x (140+70) = USD 3.052 mln.
    
    Afgezien van de investeringen in de Lithium hydroxide faciliteit zal AMG ultimo 2022 zeker netto schuldenvrij zijn afgezien van de exempt loan van USD 320 mln ter financiering van de bouw van Ohio II. De equity waarde beweegt zich dan dus tussen de USD 1.852 en de USD 2.732 mln, i.e. per aandeel in EUR 50 ~ 75.
    
    In deze waardering is NIET meegenomen:
    - alle in house knowledge rondom de bouw van recyclage faciliteiten en het winnen van vandium uit "gasification ashes", i.e. de Shell JV;
    - alle in house knowledge rondom het opzetten van een lithium value chain en de ontwikkeling van de LIVA herlaadbare batterij/ASSB, i.e. dr. Scherer en zijn team in Duitsland.
    
    Dit zijn elementen van AMG als groei bedrijf, welke ik in mijn multiples van 7 en 10 niet gereflecteerd heb.
    
    Op het basis van het bovenstaande kom ik tot de conclusie dat AMG momenteel nog zeer vriendelijk gewaardeerd is, zeker nu drie EBITDA drivers op afzienbare termijn in werking treden, i.e. (i) Ohio II, (ii) SP+ en (iii) cyclische upturn Technologies tak.
20. rene66 13 januari 2022 14:41

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    Even de grafiek van vandaag.
    
    Moneyflow nog flink posities, RSI overbought (maar dat kan nog wel tijdje doorgaan). De MACD is nog steeds positief.
    
    

    Bijlage:
21. Het mannetje van de radio 13 januari 2022 14:51

    auteur info

    • Het mannetje van de radio

      Lid sinds: 02 mrt 2021

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 448

      Gegeven: 699

    •    Aantal posts: 812

    Dank voor je uiteenzetting @Lamsrust!