PostNL januari 2022 | Business update Q4?

1. Atlas M. Dogan 5 januari 2022 20:25

   auteur info

   • Atlas M. Dogan

     Lid sinds: 16 mrt 2021

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 86

   quote:

   Cedar schreef op 5 januari 2022 20:12:

   [...]
   
   Dat zijn aantallen waar de raad van bestuur zich voor moet schamen.
   

   Niettemin significant genoeg om je het vuur uit de sloffen te lopen, nietwaar? Ook bij dat soort aantallen scheelt het een slok op de borrel of de koers op € 3,50 of € 4,50 of hoger staat. Op dat soort aantallen gaat het om tonnen geld. Vandaar dat ik de suggestie dat het hen niets doe, verwerp. Let wel, de genoemde aantallen betreffen de gewone aandelen. Daarnaast heb ik gelezen dat in ieder geval Herna ook een voorwaardelijke aandelenclausule heeft, oftewel extra aandelen bij bepaalde bedrijfsdoelstellingen.
2. [verwijderd] 5 januari 2022 20:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Atlas M. Dogan schreef op 5 januari 2022 19:12:

   Ergo, dat shorters nu nog steeds dumpen lijkt mij in ieder geval sterk, omdat ik inschat dat shorters momenteel geen/amper aandelen bezitten. Zij moeten juist terugkopen.
   

   Shorters dumpen ook geen eigen aandelen. Het zijn aandelen die ze lenen of nog zullen gaan lenen of in het geheel niet lenen. Met dumpen wordt bedoeld dat ze constant aan de laat-zijde aandelen aanbieden die ze niet bezitten of mogelijk geleend (en vaak met dusdanige posities die (vaak forse) invloed hebben op de vraagzijde) en waarmee de vraag afgebluft wordt en de prijs van het aandeel zakt. Hun enigste doel daarmee is dan ook om de prijs van het aandeel omlaag te krijgen. Als de prijs omlaag is gebracht kunnen ze er (later) over nadenken om deze terug te kopen en te gaan coveren. Het verschil van de eerdere (niet in hun eigen bezit zijnde) verkoop en de latere aankoop (waarmee hun positie van een negatief bezit weer op nul uitkomt) is hun winst. U begrijpt toch ook wel dat als je onevenredig veel en aanhoudend in de laat aanbiedt, je een prijs van een aandeel omlaag kunt krijgen. Op deze wijze kan een bedrijf in principe ten gronde gebracht worden als je als shorter genoeg kapitaal achter de hand hebt. (En dat is in het algemeen zo. Wat ik begrijp werkt men vaak met kapitaal en risico van een (grote) bank, die dit moreel (onder hun eigen naam) niet zal uitvoeren.)
3. Atlas M. Dogan 5 januari 2022 20:27

   auteur info

   • Atlas M. Dogan

     Lid sinds: 16 mrt 2021

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 86

   quote:

   SEVA_ schreef op 5 januari 2022 20:23:

   [...]
   
   Ze vertikken het om hun tegen geld er in te stoppen. Tijd voor vers bloed.
   

   Voor wat betreft je eerste opmerking: Dat weten we niet.
   Tweede opmerking: Eens!
4. Niro91 5 januari 2022 20:34

   auteur info

   • Niro91

     Lid sinds: 04 dec 2015

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 692

   •    Aantal posts: 951

   quote:

   Boeren verstand schreef op 5 januari 2022 19:09:

   [...]
   
   Ik was niet serieus hoor Niro…. Ik denk ook niet dat shorters de prijs onder 2 euro hebben gebracht….
   Je geeft nu teveel credits aan ze…
   

   Ik geloof best dat er shorters zijn. Dat zien we dagelijks met het stijgende percentage shorters. Zijn gewoon de feiten zoals ze zijn. Echter is een koersdaling van een aandeel niet alleen toe te wijzen aan shorters. Dat komt ook door de angst van de beleggers. Maar om de koers van postnl onder de € 1,-- te krijgen moet er wel iets bijzonders gebeuren. Daar is de angst van beleggers alleen niet genoeg voor. Met 15% short kon dit destijds wel. De slimmeriken die er doorheen prikten konden mee profiteren. Helaas was ik net te laat. Maar desondanks een leuke winst tot en met nu kunnen behalen. Over twee jaar kunnen de kopers van nu ook tevreden zijn op een koers van € 6 en een dividend van € 0,80.
5. [verwijderd] 5 januari 2022 20:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   s.r.b. schreef op 5 januari 2022 20:26:

   [...]
   
   Shorters dumpen ook geen eigen aandelen. Het zijn aandelen die ze lenen of nog zullen gaan lenen of in het geheel niet lenen. Met dumpen wordt bedoeld dat ze constant aan de laat-zijde aandelen aanbieden die ze niet bezitten of mogelijk geleend (en vaak met dusdanige posities die (vaak forse) invloed hebben op de vraagzijde) en waarmee de vraag afgebluft wordt en de prijs van het aandeel zakt. Hun enigste doel daarmee is dan ook om de prijs van het aandeel omlaag te krijgen. Als de prijs omlaag is gebracht kunnen ze er (later) over nadenken om deze terug te kopen en te gaan coveren. Het verschil van de eerdere (niet in hun eigen bezit zijnde) verkoop en de latere aankoop (waarmee hun positie van een negatief bezit weer op nul uitkomt) is hun winst. U begrijpt toch ook wel dat als je onevenredig veel in de laat aanbiedt, je een prijs van een aandeel omlaag kunt krijgen. Op deze wijze kan een bedrijf in principe ten gronde gebracht worden als je als shorter genoeg kapitaal achter de hand hebt. (En dat is in het algemeen zo. Wat ik begrijp werkt men vaak met kapitaal en risico van een (grote) bank, die dit moreel niet zal uitvoeren.)
   

   Dit is exact hoe het werkt. AB
6. Atlas M. Dogan 5 januari 2022 20:37

   auteur info

   • Atlas M. Dogan

     Lid sinds: 16 mrt 2021

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 86

   quote:

   s.r.b. schreef op 5 januari 2022 20:26:

   [...]
   
   ...
   

   Natuurlijk begrijp ik dat een groter aanbod dan vraag voor een verlaging van de koers zorgt. De instrumenten die je beschrijft, daar geloof ik niet in. Lees goed je tweede zin terug. Je stelt eigenlijk dat shorters fictieve aandelen in de laat steken. Dat kan niet.
7. Niro91 5 januari 2022 20:40

   auteur info

   • Niro91

     Lid sinds: 04 dec 2015

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 692

   •    Aantal posts: 951

   quote:

   s.r.b. schreef op 5 januari 2022 20:26:

   [...]
   
   Shorters dumpen ook geen eigen aandelen. Het zijn aandelen die ze lenen of nog zullen gaan lenen of in het geheel niet lenen. Met dumpen wordt bedoeld dat ze constant aan de laat-zijde aandelen aanbieden die ze niet bezitten of mogelijk geleend (en vaak met dusdanige posities die (vaak forse) invloed hebben op de vraagzijde) en waarmee de vraag afgebluft wordt en de prijs van het aandeel zakt. Hun enigste doel daarmee is dan ook om de prijs van het aandeel omlaag te krijgen. Als de prijs omlaag is gebracht kunnen ze er (later) over nadenken om deze terug te kopen en te gaan coveren. Het verschil van de eerdere (niet in hun eigen bezit zijnde) verkoop en de latere aankoop (waarmee hun positie van een negatief bezit weer op nul uitkomt) is hun winst. U begrijpt toch ook wel dat als je onevenredig veel en aanhoudend in de laat aanbiedt, je een prijs van een aandeel omlaag kunt krijgen. Op deze wijze kan een bedrijf in principe ten gronde gebracht worden als je als shorter genoeg kapitaal achter de hand hebt. (En dat is in het algemeen zo. Wat ik begrijp werkt men vaak met kapitaal en risico van een (grote) bank, die dit moreel (onder hun eigen naam) niet zal uitvoeren.)
   

   Uiteindelijk gaat het er toch om hoe een onderneming presteert? Daar hangt je dividend van af. Niet van de beurskoers. Als de shorters hun geleende aandelen tegen € 1 aan je aanbieden is het toch alleen maar positief. Dan krijg je 0,40 dividend door slechts € 1 te investeren. Op termijn zal dit aandeel ook nog stijgen en maak je nog extra veel rendement.
8. [verwijderd] 5 januari 2022 20:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Atlas M. Dogan schreef op 5 januari 2022 20:37:

   [...]
   
   Natuurlijk begrijp ik dat een groter aanbod dan vraag voor een verlaging van de koers zorgt. De instrumenten die je beschrijft, daar geloof ik niet in. Lees goed je tweede zin terug. Je stelt eigenlijk dat shorters fictieve aandelen in de laat steken. Dat kan niet.
   

   Ik geloof dat ik duidelijk genoeg ben geweest. Wat ik geschreven heb, zo werk het. Laat je anders maar bijpraten door professionals.
9. [verwijderd] 5 januari 2022 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Morgen of heel misschien vanavond het verlossende nieuws!!
10. [verwijderd] 5 januari 2022 20:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 5 januari 2022 20:51:

    Morgen of heel misschien vanavond het verlossende nieuws!!
    

    Ik hoop dat je zo dicht bij het vuur zit, dat je recht van spreken hebt om dit te kunnen zeggen.
12. [verwijderd] 5 januari 2022 21:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Atlas M. Dogan schreef op 5 januari 2022 20:37:

    [...]
    
    Natuurlijk begrijp ik dat een groter aanbod dan vraag voor een verlaging van de koers zorgt. De instrumenten die je beschrijft, daar geloof ik niet in. Lees goed je tweede zin terug. Je stelt eigenlijk dat shorters fictieve aandelen in de laat steken. Dat kan niet.
    

    We zijn er zelf mee begonnen in 1609 ;)
    
    en.wikipedia.org/wiki/Naked_short_sel...
13. josje52 5 januari 2022 21:02

    auteur info

    • josje52

      Lid sinds: 20 nov 2017

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 318

    Onderstaand bericht 3 januari geplaatst
    Of het door de drukte komt weet ik niet, maar afgelopen maand:
    aangetekende brief in brievenbus, Klacht ingediend. Geen enkele reactie.
    bevestiging afspraak boosterprik niet ontvangen.
    pakket uit buitenland heeft 3 dagen in Den Haag gelegen op internationaal pakketcentrum
    Bevestiging boosterprik vandaag ontvangen voor vaccinatie-afspraak......1 januari
14. [verwijderd] 5 januari 2022 21:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In de US ook een flinke draai naar value aan de gang. Hoop dat men PNL ook als value ziet... ;)
15. [verwijderd] 5 januari 2022 21:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josje52 schreef op 5 januari 2022 21:02:

    Onderstaand bericht 3 januari geplaatst
    Of het door de drukte komt weet ik niet, maar afgelopen maand:
    aangetekende brief in brievenbus, Klacht ingediend. Geen enkele reactie.
    bevestiging afspraak boosterprik niet ontvangen.
    pakket uit buitenland heeft 3 dagen in Den Haag gelegen op internationaal pakketcentrum
    Bevestiging boosterprik vandaag ontvangen voor vaccinatie-afspraak......1 januari
    

    bevestiging afspraak boosterprik niet ontvangen.
    
    Deze ontvangt niemand per post.
16. max2 5 januari 2022 21:20

    auteur info

    • max2

      Lid sinds: 22 okt 2009

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 554

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 1.682

    quote:

    josje52 schreef op 5 januari 2022 21:02:

    Onderstaand bericht 3 januari geplaatst
    Of het door de drukte komt weet ik niet, maar afgelopen maand:
    aangetekende brief in brievenbus, Klacht ingediend. Geen enkele reactie.
    bevestiging afspraak boosterprik niet ontvangen.
    pakket uit buitenland heeft 3 dagen in Den Haag gelegen op internationaal pakketcentrum
    Bevestiging boosterprik vandaag ontvangen voor vaccinatie-afspraak......1 januari
    

    Boosterbrieven worden minstens 1 maand na de afspraak verstuurd. De lichting 1950 1955 krijgen nu pas hun brieven met de post binnen. En die zijn allemaal inmiddels geboosterd. Raar maar toch waar, maar extraatje van enkele miljoenen voor post.nl
17. Atlas M. Dogan 5 januari 2022 21:23

    auteur info

    • Atlas M. Dogan

      Lid sinds: 16 mrt 2021

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 86

    quote:

    s.r.b. schreef op 5 januari 2022 20:47:

    [...]
    
    Ik geloof dat ik duidelijk genoeg ben geweest. Wat ik geschreven heb, zo werk het. Laat je anders maar bijpraten door professionals.
    

    Wat mij betreft moet jij je laten bijpraten door professionals. Het proces dat jij in je post beschreef is geen 'shorten' maar 'naked shorten'. Een activiteit die zeer riskant is en vrijwel overal, maar vooral buiten de VS, is uitgestorven.
    
    
18. Jestbread 5 januari 2022 21:24

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1878

      Gegeven: 513

    •    Aantal posts: 5.502

    quote:

    josje52 schreef op 5 januari 2022 21:02:

    Onderstaand bericht 3 januari geplaatst
    Of het door de drukte komt weet ik niet, maar afgelopen maand:
    aangetekende brief in brievenbus, Klacht ingediend. Geen enkele reactie.
    bevestiging afspraak boosterprik niet ontvangen.
    pakket uit buitenland heeft 3 dagen in Den Haag gelegen op internationaal pakketcentrum
    Bevestiging boosterprik vandaag ontvangen voor vaccinatie-afspraak......1 januari
    

    Bevestiging afspraak boosterprik? Waar heb je die in vredesnaam voor nodig?
19. Jestbread 5 januari 2022 21:25

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1878

      Gegeven: 513

    •    Aantal posts: 5.502

    quote:

    max2 schreef op 5 januari 2022 21:20:

    [...]
    
    Boosterbrieven worden minstens 1 maand na de afspraak verstuurd. De lichting 1950 1955 krijgen nu pas hun brieven met de post binnen. En die zijn allemaal inmiddels geboosterd. Raar maar toch waar, maar extraatje van enkele miljoenen voor post.nl
    

    Er zijn ook een hoop mensen die niet zo met het nieuws bezig zijn en niet zo’n haast hebben. Zo’n brief kan dan nog wel een geheugensteuntje zijn.
20. [verwijderd] 5 januari 2022 21:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josje52 schreef op 5 januari 2022 21:02:

    Onderstaand bericht 3 januari geplaatst
    Of het door de drukte komt weet ik niet, maar afgelopen maand:
    aangetekende brief in brievenbus, Klacht ingediend. Geen enkele reactie.
    bevestiging afspraak boosterprik niet ontvangen.
    pakket uit buitenland heeft 3 dagen in Den Haag gelegen op internationaal pakketcentrum
    Bevestiging boosterprik vandaag ontvangen voor vaccinatie-afspraak......1 januari
    

    wazeggunouallemaal?
21. Atlas M. Dogan 5 januari 2022 21:29

    auteur info

    • Atlas M. Dogan

      Lid sinds: 16 mrt 2021

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 86

    quote:

    SEVA_ schreef op 5 januari 2022 21:00:

    [...]
    
    We zijn er zelf mee begonnen in 1609 ;)
    
    en.wikipedia.org/wiki/Naked_short_sel...
    

    Seva, bedankt voor het delen van dit artikel. Maar hiermee ontkracht je de theorie van s.r.b., terwijl je zijn theorie juist leek te bevestigen. Lees je eigen artikel eens na en dan vooral het tussenkopje Regulations outside the United States en/of het slot waarin een NYTimesjournlist uit de doeken doet dat naked shorten een vrijwel uitgestorven praktijk is. Shorten is wezenlijk anders dan naked shorten. Bij PostNL hebben we met shorters van doen.