ASML 2021

1. *voetnoot 13 december 2021 17:25

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6226

     Gegeven: 13380

   •    Aantal posts: 10.193

   quote:

   mathijsjelle schreef op 13 december 2021 16:32:

   [...]
   
   jup stijgende rent is kwalijk voor TECH. maar had ook wel gedacht dat stuk al ingeprijs was omdat dit al wel bekend was.... heel jammer dit.
   

   Denk ook dat er al een stuk is ingeprijsd. ASML gaat nu mee in algehele sentiment maar zal, na alle tumult, rentes enz weer netjes herstellen is mijn mening. ASML blijft dus gewoon in mijn portefeuille.
2. [verwijderd] 13 december 2021 17:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een paar tienden procent punten rente stijging zou niet moeten leiden tot 10-20% aandeel prijsreductie.
   Daarnaast, inflatie doet helemaal niets voor ASML. Die rekenen dat gewoon door, zoals de hele sector.
   
   Dat is weer de klassieke overreactie die de markt altijd doet. Daarom koop ik bij. Over 2 maanden lachen we hierom.
   
3. mathijsjelle 13 december 2021 19:46

   auteur info

   • mathijsjelle

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 806

     Gegeven: 2147

   •    Aantal posts: 2.293

   quote:

   *voetnoot schreef op 13 december 2021 17:25:

   [...]
   Denk ook dat er al een stuk is ingeprijsd. ASML gaat nu mee in algehele sentiment maar zal, na alle tumult, rentes enz weer netjes herstellen is mijn mening. ASML blijft dus gewoon in mijn portefeuille.
   

   Er is ook geen haar op mijn hoofd om ASML te verkopen....
4. 'belegger'' 13 december 2021 21:59

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1628

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.682

   quote:

   rene66 schreef op 13 december 2021 17:11:

   [...]Ik ben bang dat ze het operationeel niet aankunnen als ze enorm moeten groeien. Ik heb weleens eerder aangegeven dat ik bang ben voor een Boeing scenario. Die maakten (meestal) goede vliegtuigen, op een bepaald moment was er zo een enorme vraag naar de Max dat ze met alles gingen rommelen. Zowel met hardware als software en procedures met alle consequenties van dien.
   
   ASML is ook enorme onderneming, met heel veel toe leveranciers. Als ASML sneller wil groeien als eigenlijk mogelijk is vanwege de toenemende vraag dan moet alles en iedereen ook meegroeien. Dat geeft op een bepaald moment problemen. Vandaar hoop ik dat ASML op een bepaald moment nee durft te zeggen tegen mogelijke kopers en dus niet kapot groeit.
   

   Vanuit ASML zelf benadrukt men juist vaak het belang en de waarde van de toeleveringsketen. Daarom denk ik dat dit bij het bedrijf goed op de agenda staat. Maar het blijft zinvol om dit soort vragen te stellen. Opschaling werkt hier anders dan bijvoorbeeld bij een softwarebedrijf.
   
   Daarbij wil ik ook het recente artikel van de VEB nog eens aanhalen waarin zij stellen dat op een koers van €755 voor ASML geldt "priced for perfection". Met twee andere scenario's komen zij op een koers van respectievelijk €525 en €403. Met de kanttekening dat ASML vaak conservatief is in hun outlook dus boven de €755 kan ook.
5. Joni-2 13 december 2021 22:32

   auteur info

   • Joni-2

     Lid sinds: 21 dec 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 199

   •    Aantal posts: 896

   Vanaf 1 januari 2022 is Frankrijk 6 maand voorzitter van de Raad van de EU
   Frankrijk gaat zelf € 8 miljard investeren in projecten van "gemeenschappelijk Europees belang" met toekomst!
   cc: Reuters
   
   Deze 5 Europese PIIEC-projecten zijn…
   

   • elektrische batterijen (€ 1,5 miljard) o.a Douvrin-project

   • halfgeleiders (€ 1.7 miljard) o.a. STMicroelectonics

   
   

   • waterstof (€ 3 miljard) o.a. Air Liquide en Mcphy

   
   

   • gezondheid (€ 1,5 miljard)

   • cloud (€ 300 miljoen) o.a Douvrin-project

   
   
   Deze investeringen zijn met name bedoeld om "nieuwe waarde ketens in Europa te hebben en om te concurreren met China en de Verenigde Staten op alle kritieke technologieën", aldus minister Bruno Le Maire.
   
   De Europese Commissie heeft haar over het algemeen strikte staatssteunregels tijdelijk versoepeld voor belangrijke projecten van gemeenschappelijk Europees belang (IPCEI) (= PIIEC)
   
   Frankrijk wil voor haar komende voorzitterschap van de EU-raad, alle EU landen overtuigen om massaal, in deze 5 sectoren, van de toekomst te investeren.
   
   Blijkbaar is er geen toekomst voor (mini) kerncentrales....
   
6. Windmee 14 december 2021 00:45

   auteur info

   • Windmee

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 693

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 2.031

   quote:

   Dakraam01 schreef op 13 december 2021 17:26:

   Een paar tienden procent punten rente stijging zou niet moeten leiden tot 10-20% aandeel prijsreductie.
   Daarnaast, inflatie doet helemaal niets voor ASML. Die rekenen dat gewoon door, zoals de hele sector.
   
   Dat is weer de klassieke overreactie die de markt altijd doet. Daarom koop ik bij. Over 2 maanden lachen we hierom.
   
   

   Misschien nog veel korter, wellicht na woensdag al, dan is eindelijk een duidelijkheid.
7. Hennie vd Berg 14 december 2021 10:44

   auteur info

   • Hennie vd Berg

     Lid sinds: 13 aug 2021

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 248

     Gegeven: 818

   •    Aantal posts: 341

   Het is inderdaad de onduidelijkheid wat het in dit geval zo vervelend maakt. Kijk bijvoorbeeld naar de beurs toen de nieuwe coronavariant bekend werd (het zou het einde van de wereld zijn deze variant). Een paar dagen later was de paniek verdwenen aangezien het allemaal wel mee viel en vrijwel alle koersen herstelden weer. Morgenavond 20u weten we meer.
8. Rack 14 december 2021 11:45

   auteur info

   • Rack

     Lid sinds: 27 mei 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 342

   quote:

   Hennie vd Berg schreef op 14 december 2021 10:44:

   Het is inderdaad de onduidelijkheid wat het in dit geval zo vervelend maakt. Kijk bijvoorbeeld naar de beurs toen de nieuwe coronavariant bekend werd (het zou het einde van de wereld zijn deze variant). Een paar dagen later was de paniek verdwenen aangezien het allemaal wel mee viel en vrijwel alle koersen herstelden weer. Morgenavond 20u weten we meer.
   

   Het is de FED die in bepaalde gevallen voor paniek zorgt. Iedereen leert met het virus te leven , in mate van het mogelijke
   
9. Hennie vd Berg 14 december 2021 11:49

   auteur info

   • Hennie vd Berg

     Lid sinds: 13 aug 2021

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 248

     Gegeven: 818

   •    Aantal posts: 341

   quote:

   Rack schreef op 14 december 2021 11:45:

   [...]
   
   Het is de FED die in bepaalde gevallen voor paniek zorgt. Iedereen leert met het virus te leven , in mate van het mogelijke
   
   

   Uiteindelijk leert men ook met een verhoogde rente te leven ;) Er is nu gewoon veel onduidelijkheid daarover, als er meer duidelijkheid is verwacht ik ook een stabielere koers voor ASML.
10. simidoc 14 december 2021 12:39

    auteur info

    • simidoc

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 534

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.066

    Angst zit er bij de tech beleggers goed in dat FED baas Powell iets komt prevelen over renteverhogingen.
12. voda 14 december 2021 12:46

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93396

      Gegeven: 22899

    •    Aantal posts: 384.303

    Zo, zo...
    
    IBM en Samsung melden doorbraak in ontwerp halfgeleiders
    Zorgt voor vermindering energieverbruik met 85 procent.
    
    (ABM FN-Dow Jones) IBM en Samsung Electronics hebben gezamenlijk een doorbraak aangekondigd in het ontwerp van halfgeleiders met behulp van een nieuwe verticale transistorarchitectuur. Dit bleek dinsdag uit een persbericht van de twee bedrijven.
    
    Het ontwerp heeft volgens beide bedrijven potentieel om het energieverbruik met 85 procent te verminderen. Zo zou de batterij van mobiele telefoons mogelijk een week mee kunnen gaan zonder op te laden, in plaats van de huidige situatie waarbij de batterij om de paar dagen aan de oplader moet.
    
    IBM en Samsung spreken van een "potentiële apparaatarchitectuur die het schalen van halfgeleiderapparaten mogelijk maakt om verder te gaan dan nanosheet."
    
    Ook energie-intensieve processen, zoals cryptomining-operaties en data encryptie zouden door de nieuwe halfgeleiders aanzienlijk minder energie vragen en ook zorgen voor minder CO2-uitstoot.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
13. finance2u 14 december 2021 13:18

    auteur info

    • finance2u

      Lid sinds: 17 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 565

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 3.646

    Ik vraag me af of dit nu wel zo prettig nieuws is voor asml. ..lijkt me niet eigenlijk, als chips veel langer meegaan hoef je er ook minder te produceren, minder machines nodig etc?? Kunnen ze het (deels) zonder asml doen? Iemand?
14. Goudmijn64 14 december 2021 13:23

    auteur info

    • Goudmijn64

      Lid sinds: 11 okt 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2069

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 3.166

    quote:

    finance2u schreef op 14 december 2021 13:18:

    Ik vraag me af of dit nu wel zo prettig nieuws is voor asml. ..lijkt me niet eigenlijk, als chips veel langer meegaan hoef je er ook minder te produceren, minder machines nodig etc?? Kunnen ze het (deels) zonder asml doen? Iemand?
    

    Ach waarom zou het slecht zijn??? er is al zo'n groot tekort dat er voorlopig toch niet aan alle vraag voldaan kan worden.
    Gelet op de groei in alle apparaten waar chips in komen zal de vraag alleen maar groter worden.
    
    En in het kader van duurzaamheid is het een goede ontwikkeling. Dan maar iets minder rendement op mijn chip aandelen.
    
15. finance2u 14 december 2021 13:26

    auteur info

    • finance2u

      Lid sinds: 17 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 565

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 3.646

    Helemaal mee eens hoor, qua energieverbruik sowieso welkom!!! (Crypto markt zal er wel blij mee zijn)
16. voda 14 december 2021 13:32

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93396

      Gegeven: 22899

    •    Aantal posts: 384.303

    Ik zie dit ook als een welkome aanvulling op het chips aanbod. Mooie ontwikkeling.
    Als ik er aan denk, gaan mijn gedachten terug naar die terminator film waar ze een stuk chip van een oude terminator gevonden hebben, en vanuit daar een nieuwe generatie geavanceerde chips gemaakt hebben.
17. AandelenTijger 14 december 2021 13:36

    auteur info

    • AandelenTijger

      Lid sinds: 26 jun 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 100

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 197

    Je kunt het ook zo bekijken. Nieuwe ontwerp = nieuwe chips=meer produktie chip fabrikanten=meer ASML machines nodig. Misschien ook belangrijk voor batterijen elektrische auto`s, meer range, EV auto word dan populairder en dat heeft ook weer meer chips nodig.
18. Raasgier 14 december 2021 13:39

    auteur info

    • Raasgier

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2388

      Gegeven: 885

    •    Aantal posts: 3.498

    Dit is heel aardig nieuws hoor, vooral vanwege het rebound-effect: toen mensen ABS in de auto kregen, gingen ze massaal wat minder voorzichtig rijden; nu verlichting niks meer kost met LED gaan mensen massaal permanent licht aanbrengen waar dat eerder niet zo was; en nu data niks meer kost, gaan mensen massaal allerlei shit permanent op hun smartfoon laten draaien. Kortom, maak chips zuiniger, dan komt er dus meer werk voor chips, dus hebben we meer chips nodig, dus meer chipsbakkers, en dus meer ASMLs. Oh nee wacht, daar is er maar eentje van. Heh wat JAMMER NOU!!!
19. c(h)ampagne 14 december 2021 14:36

    auteur info

    • c(h)ampagne

      Lid sinds: 09 jan 2019

      Laatste bezoek: 13 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 47

    De nieuwe verticale transistorarchitectuur van IBM en Samsung hoeft niet direct goed nieuws te zijn voor ASML. Vraag is of de nieuwe verticale transistorarchitectuur ook (al) de nieuwste (horizontale) DUV of EUV (of N/A) technologie van ASML nodig heeft? Ik denk dat het (voorlopige) antwoord nee zal zijn omdat deze technologie werkt in de dimensie diepte en niet in de "dimensie" oppervlak(lengte maal breedte). Ik verwacht dat de nieuwe verticale technologie niet al zal werken bij de meest geavanceerde 5 nanometer (of N/A toekomst 3 nanometer) resolutie van ASML waardoor chips ontworpen voor deze nieuwe verticale transistorarchitectuur ook niet de meeste high end lithografie equipment nodig hebben. Misschien zelfs nadeliger: met de nieuwe verticale transistortechnologie kunnen gelijkwaardig complexe chips ontworpen worden die in productie niet de duurste ASML equipment behoeven maar wel een veel betere power performance halen. Sorry, advocaat van de duivel.
20. [verwijderd] 14 december 2021 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    c(h)ampagne schreef op 14 december 2021 14:36:

    De nieuwe verticale transistorarchitectuur van IBM en Samsung hoeft niet direct goed nieuws te zijn voor ASML. Vraag is of de nieuwe verticale transistorarchitectuur ook (al) de nieuwste (horizontale) DUV of EUV (of N/A) technologie van ASML nodig heeft? Ik denk dat het (voorlopige) antwoord nee zal zijn omdat deze technologie werkt in de dimensie diepte en niet in de "dimensie" oppervlak(lengte maal breedte). Ik verwacht dat de nieuwe verticale technologie niet al zal werken bij de meest geavanceerde 5 nanometer (of N/A toekomst 3 nanometer) resolutie van ASML waardoor chips ontworpen voor deze nieuwe verticale transistorarchitectuur ook niet de meeste high end lithografie equipment nodig hebben. Misschien zelfs nadeliger: met de nieuwe verticale transistortechnologie kunnen gelijkwaardig complexe chips ontworpen worden die in productie niet de duurste ASML equipment behoeven maar wel een veel betere power performance halen. Sorry, advocaat van de duivel.
    

    Zo en nu is iedereen stil. Want dit is wel een beetje geleerde taal zeg maar gerust. Wat anders dan jip en Janneke praat. Ik lees tussen de regels iets wat niet positief is voor ASML??
21. Raasgier 14 december 2021 14:49

    auteur info

    • Raasgier

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2388

      Gegeven: 885

    •    Aantal posts: 3.498

    quote:

    c(h)ampagne schreef op 14 december 2021 14:36:

    De nieuwe verticale transistorarchitectuur van IBM en Samsung hoeft niet direct goed nieuws te zijn voor ASML. Vraag is of de nieuwe verticale transistorarchitectuur ook (al) de nieuwste (horizontale) DUV of EUV (of N/A) technologie van ASML nodig heeft? Ik denk dat het (voorlopige) antwoord nee zal zijn omdat deze technologie werkt in de dimensie diepte en niet in de "dimensie" oppervlak(lengte maal breedte). Ik verwacht dat de nieuwe verticale technologie niet al zal werken bij de meest geavanceerde 5 nanometer (of N/A toekomst 3 nanometer) resolutie van ASML waardoor chips ontworpen voor deze nieuwe verticale transistorarchitectuur ook niet de meeste high end lithografie equipment nodig hebben. Misschien zelfs nadeliger: met de nieuwe verticale transistortechnologie kunnen gelijkwaardig complexe chips ontworpen worden die in productie niet de duurste ASML equipment behoeven maar wel een veel betere power performance halen. Sorry, advocaat van de duivel.
    

    Goed punt dat het oudere technologieën helpt bij de tijd te blijven. Maar welke reden heb je om aan te nemen dat het niet op 5 en 3 nm gaat werken? Natuurlijk zal het een flinke kluif zijn om het daar naartoe te vertalen, maar dat lijkt me een gezonde innovatie-uitdaging. Maar als er fundamentele redenen zijn waarom het echt nooit zal kunnen, horen we het natuurlijk graag. Komt bij dat ASML ook goed boert met updates op bestaande machines, en ik zou niet uitsluiten dat er met deze technologie nog wel een slaatje te slaan is uit die updates, willen ze routinematig dit kunstje gaan toepassen.