Air France-KLM 2021

1. [verwijderd] 29 oktober 2021 09:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Weet iemand hoe is de NOW steun verwerkt is in deze cijfers?
2. [verwijderd] 29 oktober 2021 09:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En nu is de vraag op welk niveau gaan we weer short?
3. gbakl 29 oktober 2021 09:16

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   quote:

   fred 59 schreef op 29 oktober 2021 09:15:

   En nu is de vraag op welk niveau gaan we weer short?
   

   .
   voorlopig de call opties eruit a plus 75% en stijgend, vingers aan de pols
4. Cacla 29 oktober 2021 09:22

   auteur info

   • Cacla

     Lid sinds: 12 aug 2002

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 114

   •    Aantal posts: 606

   quote:

   fred 59 schreef op 29 oktober 2021 09:10:

   [...]
   
   60 x 100 miljoen verlies????
   

   Ehhh, o nee! Ik keek naar de operationele winst. Stom!
5. Cacla 29 oktober 2021 09:26

   auteur info

   • Cacla

     Lid sinds: 12 aug 2002

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 114

   •    Aantal posts: 606

   quote:

   fred 59 schreef op 29 oktober 2021 09:15:

   En nu is de vraag op welk niveau gaan we weer short?
   

   Nu! Je moet snel zijn.
6. @iPlof 29 oktober 2021 09:28

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   Het valt mee. Echter de operationele winst komt van KLM groep (lees Transavia).
   Zonder NOW steun, dus alsnog dik verlies
   Transavia hoogseizoen is alweer over.
   Brandstofprijzen inmiddels sky high
   Outlook heel gematigd.
   
7. [verwijderd] 29 oktober 2021 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gbakl schreef op 29 oktober 2021 09:16:

   [...]
   .
   voorlopig de call opties eruit a plus 75% en stijgend, vingers aan de pols
   

   Alles goed?
   ;-)
8. gbakl 29 oktober 2021 09:39

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   vingers aan de pols...bloeddruk wat hoog maar dat overleef ik wel ;O)
   .
   @C....gokje wagen en putjes kopen ?
   alles op zijn tijd (ze zijn wel weer lekker goedkoop inmiddels...)
   
9. gbakl 29 oktober 2021 09:42

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   wat wel knap was...de andere airline koersen gingen mooi mee omhoog (tijdelijk) maar dat effect
   is bijna weer uitgewerkt
   
   alleen Finnair doet het prima en die aandelen heb ik wel in mijn ''pretpakketje''...
10. [verwijderd] 29 oktober 2021 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eind van het jaar een aandelen uitgifte?
12. [verwijderd] 29 oktober 2021 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    havik of duif schreef op 29 oktober 2021 09:10:

    Hebben al deze kopers nou een blinde vlek ?
    

    Marketmakers / traders.
    En wat belanghebbende / denk niet dat er veel
    particuliere beleggers tussen zitten.
    Die traden niet met allemaal de zelfde hoeveelheid.
    Op elke tiende cent worden er 1500 stuks neer gezet.
    
13. [verwijderd] 29 oktober 2021 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cacla schreef op 29 oktober 2021 09:26:

    [...]
    
    Nu! Je moet snel zijn.
    

    Denk dat gestaffeld short gaan het beste is .
    De top valt niet te plannen.
14. AToon 29 oktober 2021 10:22

    auteur info

    • AToon

      Lid sinds: 07 mrt 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 120

    KLM kan volgens topman nog 'ruim uit de voeten' met noodleningen
    
    AMSTERDAM (ANP) - KLM kan voorlopig nog "ruim uit de voeten" met de noodkredieten die de luchtvaartmaatschappij met hulp van de overheid binnenhaalde. Van de 3,4 miljard euro aan leningen is nu 1 miljard gebruikt, laat topman Pieter Elbers weten in een toelichting op de kwartaalcijfers van Air France-KLM. Daarin herstelden de resultaten dankzij de toegenomen reislust in Europa sterk en boekte het concern de eerste operationele winst sinds het begin van de coronacrisis.
    
    "Er is sprake van een forse verbetering. Ook KLM was voor het eerst in negentien maanden operationeel winstgevend, maar we zijn nog lang niet op het niveau van voor Covid-19", geeft Elbers aan. KLM boekte in het derde kwartaal een operationeel resultaat, oftewel de winst voor aftrek van belastingen en rentebetalingen, van 168 miljoen euro.
    
    Toch onderhandelt de Nederlandse maatschappij met de regering over de versterking van het eigen vermogen. Het steunpakket van 3,4 miljard euro bestond uit leningen van de overheid en kredietgaranties. Nu gaat het om het verbeteren van de balans. Maar bij die gesprekken is minder haast geboden dan in het voorjaar van 2020. "De weg naar herstel is hobbelig en lang", zegt Elbers.
    
    Havengelden
    
    Een probleem dat binnenkort kan opspelen zijn de havengelden die KLM op zijn thuisbasis Schiphol moet gaan betalen. De luchthaven wil de tarieven in de komende drie jaar met zo'n 40 procent verhogen om de desastreuze coronaperiode te boven te komen. Bij Elbers stuit dit op onbegrip. "Veertig procent erbij is een enorme opdonder. In Parijs gaat het bijvoorbeeld met slechts 2 procent omhoog", zegt hij. "Schiphol heeft het natuurlijk ook moeilijk gehad, maar wij verhogen onze ticketprijs ook niet met 40 procent. De vraag is hoe je zorgt voor herstel zonder dit in de knop te breken. Dit helpt daar volstrekt niet bij."
    
    KLM wil zich net als de gehele luchtvaartsector inzetten om in 2050 CO2-neutraal te zijn. Eerder deze week pleitte milieuorganisatie Greenpeace er nog voor om vluchten op korte afstanden in de Europese Unie te verbieden als er milieuvriendelijkere alternatieven voorhanden zijn, zoals de trein. Elbers is sceptisch over treinreizen als vervanging van het vliegtuig, omdat die voor bijvoorbeeld overstappers van intercontinentale vluchten veel te lang duren.
    
    "Voor sommige reizigers is dat misschien prima, maar voor een heel groot deel is het geen alternatief", zegt hij. "De afgelopen periode heeft geleerd dat er niet één oplossing is. Dat kunnen treinen zijn, maar ook vlootvervanging en duurzame brandstoffen. En de meeste vervuiling zit op de lange afstanden dus dan zul je toch naar brandstoffen moeten kijken."
15. gbakl 29 oktober 2021 10:52

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    Elbers praat voor eigen parochie en dat is logisch, maar je hoort hem nooit over het achterblijven van AF en dat
    is toch 2/3 deel van de holding en bepaalt dus ook de koers.
    
    op termijn gaat het helemaal niet zo geweldig met de vooruitzichten en het hosannamoment van nu wordt
    stevig aangegrepen om voornamelijk positiviteit uit te stralen en dat was voorspelbaar.
16. gbakl 29 oktober 2021 11:23

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    zie het AF/KLM info draadje:
    
    Air France KLM blijft maar met geld smijten
    Door YTEKE DE JONG
    
    ik ben het niet altijd met haar eens maar hier in grote lijnen wel en wordt de toekomst realistisch afgespiegeld.
17. [verwijderd] 29 oktober 2021 11:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AToon schreef op 29 oktober 2021 10:22:

    Toch onderhandelt de Nederlandse maatschappij met de regering over de versterking van het eigen vermogen. Het steunpakket van 3,4 miljard euro bestond uit leningen van de overheid en kredietgaranties. Nu gaat het om het verbeteren van de balans. Maar bij die gesprekken is minder haast geboden dan in het voorjaar van 2020. "De weg naar herstel is hobbelig en lang", zegt Elbers.
    
    

    Blijkbaar is het niet mogelijk om gewoon geld uit de markt te halen.
    En moet de belastingbetaler weer geraadpleegd worden.
18. [verwijderd] 29 oktober 2021 11:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    UBS is ook blij en geven een mooi koersdoel./
    MWoh , zijn die niet ook een beetje aandeelhouder?
19. gbakl 29 oktober 2021 11:37

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    versterking eigen vermogen via kunstgrepen is omzetting a la Griekenland naar eeuwigdurende staatsleningen
    waardoor de schuldenlast die ondraaglijk is, uitgesmeerd wordt en ze weer vliegtuigen kunnen leasen of andere
    investeringen doen tegen normale marktrente.
    
    voor de buhne dus en waar mogelijk gaan de overheden (zeker de Franse) daar volop aan meewerken en
    Brussel is een tandeloze blinde en doofstomme waakhond waar dit betreft.
    
    Alitalia heeft het 20 jaar zo gered en alsnog failliet met een prachtige doorstart met gloednieuwe
    financieringen...tel uit je winst (die er nooit zal komen).....
20. gbakl 29 oktober 2021 11:41

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    quote:

    fred 59 schreef op 29 oktober 2021 11:33:

    UBS is ook blij en geven een mooi koersdoel./
    MWoh , zijn die niet ook een beetje aandeelhouder?
    

    .
    idiote koersdoelen zijn in veel gevallen inkoppertjes met dubbele agenda's en daar worden ze
    nooit op afgerekend of mee om de oren geslagen alsof een keurmeester zijn besmette vlees
    aanprijst.
21. [verwijderd] 29 oktober 2021 11:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AToon schreef op 29 oktober 2021 10:22:

    KLM kan volgens topman nog 'ruim uit de voeten' met noodleningen
    ......
    

    Puur uit interesse: heb jij eigenlijk aandelen AF-KLM of alleen KLM?
    Want het is natuurlijk fantastisch dat KLM nog wat cash heeft, maar AF zit zonder!