ASML Holding NL0010273215

ASML 2021

1. EenStukje 24 augustus 2021 09:03

   auteur info

   • EenStukje

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 855

   quote:

   H.A.B.S. schreef op 24 augustus 2021 08:34:

   Ik weet dat het volgens "de leer" niet populair is, maar ik kies toch voor focus en overzicht. Tot vorig jaar februari bestond mijn porto volledig uit ASML aandelen. Net voor de corona-crash heb ik alles verkocht. Ik durfde tot juli nergens in te stappen. In juli heb ik mijn porto in tweeën gedeeld en 50% in 6 ETF's en 6 beleggingsfondsen (waar ik geen omkijken meer naar had) geïnvesteerd. De resterende 50% heb ik in langlopende call-opties geïnvesteerd.
   Inmiddels bestaat de porto weer uit 80-90% ASML calls. Ik laat nu mijn "winsten lopen" en aanvaard het extra risico, want de winst is namelijk ook daarnaar. Daarnaast hoef ik me maar op één bedrijf te concentreren en te zorgen dat ik bij correcties (die er ongetwijfeld aankomen) niet als laatste de deur uitloop. Bijkomend voordeel voor mij is dat ondanks de doemdenkerij en de onheilsvoorspellingen van de afgelopen tijd de koers inmiddels zover is opgelopen dat ik zelfs bij een halvering van de koers geen verlies lijdt. Daarbij moet ik gelijk aangeven dat ik met de aankomende tapering, inflatie, renteverhogingen etc. echt geen halvering of meer verwacht.
   
   Just my 50 cents over focus en overzicht vs spreiding...
   
   Succes allemaal!
   

   foej foej foej, maar ik begrijp het wel.
   
   Na de covidcrash heb ik ook nogal lang vooral met calls gewerkt.
   
   Ik kocht die telkens met een strike 10% boven de koers, en verkocht die als de koers gelijk werd aan de strike, en kocht dan de volgende serie weer 10% hoger. Mijn inzet bleef altijd ongeveer gelijk. Op die manier heb ik zelfs veel winst gehaald uit een aandeel gegeten gala pa gos. Maar vooral bij Nvidia was het een gigantische schot in de roos. Vreemd genoeg heb ik dit niet toegepast op ASML.
   
   Uiteraard veel winst niet gehaald op die manier, maar, mijn adagio is toch dat degene die het onderste uit de kan wil op de deur verdrinkt in die kan. Resultaat was dat ik op het einde van het verhaal hier en daar met wat calls zat die waardeloos geworden waren, maar de totale winst was toch wel meer dab heel aangenaam. Zo zat er nog wat december 21 en maart 22 UCB in mijn portefeuille. Is dat aandeel wel net op tijd wakker aan het worden zeker...
   
   Als extraatje heb ik ook altijd een aantal geschreven puts. Voor volgende maand of de maand er na. Ook hier niet het onderste uit de kan, op tijd terug kopen en de volgende serie schrijven. Wel heel belangrijk om eventueel bereid te zijn om de aandelen aan te kopen, als het toch verkeerd gelopen is. Geeft meestal een zeer interessante aankoopprijs. Ook hier zat ik opeens met een pak UCB aandelen, maar die staan ondertussen al op +25%. Ik zorg er ook ten allen tijde voor dat ik meer dan genoeg cash heb om die geschreven puts te sluiten. Dit om katastrofes te vermijden.
   
   Voor de rest heb ik uiteraard wel een vrij extreem gediversifieerde portefeuille. Misschien wel een beetje te gediversifieerd. Maar dat beleggen is en blijft een hobby voor me, het doet me veel lezen en cijferen en nadenken, en doordat mijn portefeuille over nogal wat sectoren en landen gespreid is voel je ook beter hoe de knoppen van de economie zich gedragen tov verschillende gebeurtenissen. Boeiend.
2. New dawn 24 augustus 2021 09:37

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   @ Een Stukje
   
   Hoe meer verschillende aandelen in portefeuille, hoe meer kans op verlies ergens is mijn ervaring. Ook veel meer werk en valutarisico. Ik heb niet zo veel verschillende aandelen: ASML, ASMI en NN-group. Ik neem mijn hoed af als jij die ervaring niet hebt.
   
   Ik heb geen opties of andere derivaten.
3. EenStukje 24 augustus 2021 09:56

   auteur info

   • EenStukje

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 855

   quote:

   New dawn schreef op 24 augustus 2021 09:37:

   @ Een Stukje
   
   Hoe meer verschillende aandelen in portefeuille, hoe meer kans op verlies ergens is mijn ervaring. Ook veel meer werk en valutarisico. Ik heb niet zo veel verschillende aandelen: ASML, ASMI en NN-group. Ik neem mijn hoed af als jij die ervaring niet hebt.
   
   Ik heb geen opties of andere derivaten.
   

   Voor het ogenblik heb ik één flop in de portefeuille, en een paar treuzelaars (ageas, ab inbev, barco). Maar ik hoop nog op beterschap.
   
   Maar omdat dat maar ééntje is, heeft dat niet zo veel invloed op de totale waarde van de portefeuille.
   
   Mijn ervaring is in feite dat je bij elk aandeel de bal totaal mis kan slaan. Neem Galapagos. Hun middel heeft de beste testen van alle middelen op de markt. Maar door één of andere speling van het lot (covid, manipulatie concurrent, weerbarstige amerikanen die bij hun eigen geloof blijven, overwerkte goedkeuringscommissie, whatever) raakt het middel niet goedgekeurd. Totaal onterecht, maar de koers is wel van 250 op 50 terecht gekomen. Het kan altijd. En in Nederland zijn er ook wel een paar voorbeelden geweest. En als je dan maar een paar aandelen hebt, dan ben je goed geschoren.
   
   En bij vele aandelen is het enige wat ik moet doen oppassen dat ze geen te groot aandeel van de portefeuille worden. Zo heb ik voor de moment altijd geschreven calls op een stukje van mijn d'ieteren portefeuille. Ik wil er een stuk van kwijt, maar enige wat er gebeurt is dat ik de premies opraap op de geschreven calls. Ook goed natuurlijk. haha.
   
   
4. Socrates 24 augustus 2021 09:59

   auteur info

   • Socrates

     Lid sinds: 09 apr 2021

     Laatste bezoek: 13 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 54

   quote:

   H.A.B.S. schreef op 24 augustus 2021 08:34:

   Ik weet dat het volgens "de leer" niet populair is, maar ik kies toch voor focus en overzicht. Tot vorig jaar februari bestond mijn porto volledig uit ASML aandelen. Net voor de corona-crash heb ik alles verkocht. Ik durfde tot juli nergens in te stappen. In juli heb ik mijn porto in tweeën gedeeld en 50% in 6 ETF's en 6 beleggingsfondsen (waar ik geen omkijken meer naar had) geïnvesteerd. De resterende 50% heb ik in langlopende call-opties geïnvesteerd.
   Inmiddels bestaat de porto weer uit 80-90% ASML calls. Ik laat nu mijn "winsten lopen" en aanvaard het extra risico, want de winst is namelijk ook daarnaar. Daarnaast hoef ik me maar op één bedrijf te concentreren en te zorgen dat ik bij correcties (die er ongetwijfeld aankomen) niet als laatste de deur uitloop. Bijkomend voordeel voor mij is dat ondanks de doemdenkerij en de onheilsvoorspellingen van de afgelopen tijd de koers inmiddels zover is opgelopen dat ik zelfs bij een halvering van de koers geen verlies lijdt. Daarbij moet ik gelijk aangeven dat ik met de aankomende tapering, inflatie, renteverhogingen etc. echt geen halvering of meer verwacht.
   
   Just my 50 cents over focus en overzicht vs spreiding...
   
   Succes allemaal!
   

   Vind ik geen gekke strategie om te focussen op 1 of 2 bedrijven! Ik had vorig jaar ook uitsluitend ASML en ASMI in mijn porto, later uitgebreid met andere chippers uit de VS. Het heeft natuurlijk nu wel uitstekend uitgepakt met +38% rendement. Ik heb niet volledig kunnen profiteren van de stijging omdat ik een paar keer winst heb genomen en in sommige gevallen weer duurder ben ingestapt.
   De komende tijd gaat de beurs een nieuwe fase in waarin covid op de achtergrond gaat verdwijnen, rentes verhoogd gaan worden en stimuleringen afgebouwd gaan worden. Spreiden tussen verschillende sectoren gaat denk ik volgend jaar belangrijk worden!
   Een correctie gaat zeker komen, maar dit biedt ook kansen om winst te nemen en goedkoop weer in te stappen. Ik denk wel dat de stijging een keertje gaat stoppen en dat we een aantal moeilijke jaren op de beurs gaan krijgen.
   Een deel van mijn ASML aandelen zal ik altijd houden maar bij een dreiging van een correctie ga ik denk een deel verkopen.
   Mijn strategie voor de komende periode is dus 50% porto lange termijn en 50% inspelen op kansen.
   
5. Macron 24 augustus 2021 10:09

   auteur info

   • Macron

     Lid sinds: 28 jun 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.469

   Grafisch ziet het er top uit en moet er al veel gebeuren om dit aandeel 10% te laten zakken. Breakout begin augustus die als steun gewerkt heeft vorige week. 750 eind dit jaar met gemak!
6. Bakkiekoffie 24 augustus 2021 10:30

   auteur info

   • Bakkiekoffie

     Lid sinds: 12 aug 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 637

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 2.027

   quote:

   Macron schreef op 24 augustus 2021 10:09:

   Grafisch ziet het er top uit en moet er al veel gebeuren om dit aandeel 10% te laten zakken. Breakout begin augustus die als steun gewerkt heeft vorige week. 750 eind dit jaar met gemak!
   

   Dat zou mooi zijn. Maar dan is de koerswinstverhouding van ca 40 opgelopen naar 45. Dat kan nog wel gelet op het gemiddelde van de Sox (40). Ik denk dat dit gaat gebeuren als ASML op haar Investors day in september haar nieuwe lange termijn prognoses gebeurt die de beurs 'positief ' oppakt.
   Eerst maar eens de 700 doorbreken. Deze week al?
7. Bakkiekoffie 24 augustus 2021 10:37

   auteur info

   • Bakkiekoffie

     Lid sinds: 12 aug 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 637

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 2.027

   Macron, bijgaand mijn rekenmodelletje ter onderbouwing

   Bijlage:
8. Macron 24 augustus 2021 10:59

   auteur info

   • Macron

     Lid sinds: 28 jun 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.469

   quote:

   Bakkiekoffie schreef op 24 augustus 2021 10:37:

   Macron, bijgaand mijn rekenmodelletje ter onderbouwing
   

   Mooi uitgewerkt! Ik denk dat je alles een jaartje mag inkorten. Een KW van 50 en meer is niet vreemd voor dit aandeel. Ze hebben de markt in eigen handen, een goede samenwerking met onder andere Lam Research en er is het chip-tekort. Maar zelfs jouw voorspelling is iets waar veel andere bedrijven enkel van kunnen dromen. De markt botst stilaan tegen overdreven enthousiasme. Dan zakt het gros en blijft kwaliteit overeind. Succes!
9. EenStukje 24 augustus 2021 11:04

   auteur info

   • EenStukje

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 855

   quote:

   Bakkiekoffie schreef op 24 augustus 2021 10:37:

   Macron, bijgaand mijn rekenmodelletje ter onderbouwing
   

   interessant.
   Voor het ogenblik voorspelt Bolero.be een wpa voor 2021 van 13.4, en voor 2022 een wpa van 16.11
   
   Maar ik denk dat alles de vuilbak in mag na de beleggersdag. Ten goede of ten kwaade, weet ik niet.
10. WaarIsWally 24 augustus 2021 11:13

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    @ bakkie koffie waarom zijn je winstmarges zo laag ?
    ASML voorspelt veel grotere winstmarges volgens mij ?
    
    Met andere woorden. Capex en opex kosten zijn flink bij ASML. Er wordt ook nog altijd veel geïnvesteerd in nieuwe oplossingen, bedrijven en markten. ( Opkopen bedrijven, het willen meedoen in de markt voor process (ERP) software).
    Dit leidt er toe dat een vergoot order boek de winstmarge flink omhoog duwt.
12. EenStukje 24 augustus 2021 13:32

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    WaarIsWally schreef op 24 augustus 2021 11:13:

    @ bakkie koffie waarom zijn je winstmarges zo laag ?
    ASML voorspelt veel grotere winstmarges volgens mij ?
    
    Met andere woorden. Capex en opex kosten zijn flink bij ASML. Er wordt ook nog altijd veel geïnvesteerd in nieuwe oplossingen, bedrijven en markten. ( Opkopen bedrijven, het willen meedoen in de markt voor process (ERP) software).
    Dit leidt er toe dat een vergoot order boek de winstmarge flink omhoog duwt.
    

    Wally, ik denk dat je het op de bruto marges hebt, daar voorspellen ze inderdaad een 51à52% voor volgend kwartaal.
    
    Maar, oa jouw loon moet daar van afgetrokken worden, samen met nog wat R&D en belastingen en zo, en dan kom je voor de marge op het onderste lijntje op 27 à 30%. Wat nog altijd gigantisch indrukwekkend is.
13. EenStukje 24 augustus 2021 13:46

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    Interessant AMD artikeltje : www.fool.com/investing/2021/08/24/amd...
    
    met bijvoorbeeld deze paragraaf:
    More importantly, AMD's relentless pursuit of share in the server market is likely to get a shot in the arm when it launches its fourth-generation EPYC server chips, codenamed Genoa, based on a 5-nanometer manufacturing process next year. The fourth-gen server chips are expected to pack a maximum of 96 cores as compared to 64 cores in the current-generation chips, indicating a nice jump in performance.
14. Bakkiekoffie 24 augustus 2021 13:47

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    @Wally,@ Een stukje Het is idd de 'nettowinstmarge en NIET de brutomarge.
    Ik wil die brutomarge wel hanteren in mijn model, als jullie de koers van ASML op de beurs dan ff verdubbelen..........(smiley)
15. Bakkiekoffie 24 augustus 2021 13:50

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    quote:

    Macron schreef op 24 augustus 2021 10:59:

    [...]
    
    Mooi uitgewerkt! Ik denk dat je alles een jaartje mag inkorten. Een KW van 50 en meer is niet vreemd voor dit aandeel. Ze hebben de markt in eigen handen, een goede samenwerking met onder andere Lam Research en er is het chip-tekort. Maar zelfs jouw voorspelling is iets waar veel andere bedrijven enkel van kunnen dromen. De markt botst stilaan tegen overdreven enthousiasme. Dan zakt het gros en blijft kwaliteit overeind. Succes!
    

    Na de investorstday van september stel ik e.e.a weer bij.
16. WaarIsWally 24 augustus 2021 13:58

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    Ik snap je reden.
    Echter blijven die kosten altijd wel stabiel( tuurlijk lopen ze iets op). Paar jaar geleden is het personeelsbestand gegroeid. Dus meer uitgave op personeel en op R&D.
    Toch denk ik dat die posten maar iets hoger zijn dan voorgaande jaren. De verhoogde output zal zich dus uitten in meer % netto winst.
    
    Hoe veel het dan is, is inderdaad lastig. Belasting gaat er over af en / of er wordt voor een ontwijkende methodiek gekozen.
    Toch denk ik dat de Outlook dermate vergroot is dat ze er niet omheen kunnen om meer netto winst te maken
17. WaarIsWally 24 augustus 2021 14:01

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    Broekzak / vestzak wordt zo lastig als je zakken te klein zijn ;)
18. EenStukje 24 augustus 2021 14:34

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    Ter Info de netto marge van de vorige 12 kwartalen :
    24.5
    24.4
    15.4
    18.2
    20.6
    28.4
    15.0
    22.0
    26.3
    31.2
    30.2
    25.5
    
    Inderdaad neiging tot stijging, maar niet rechtlijnig.
    
    
19. H.A.B.S. 24 augustus 2021 15:47

    auteur info

    • H.A.B.S.

      Lid sinds: 07 feb 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 322

      Gegeven: 5369

    •    Aantal posts: 1.237

    Bosch says the semiconductor supply chains in the car industry no longer work:
    
    www.cnbc.com/2021/08/24/bosch-says-se...
    
    Laatste regel van het artikel is het belangrijkste… :))
    
20. Bakkiekoffie 24 augustus 2021 16:10

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    Mooie slotregel inderdaad HABS. Maar even verder deen, dromen..........................
    ASML produceert nu zo'n 40 EUV's machines op jaarbasis, en dat gaat geleidelijk naar 60 machines toe in komende jaren. DUV 's zo'n 300 per jaar, hier en daar wat upgrades................
    Puur op deze aantallen gebaseerd lijkt het me dat ASML de chipwereld niet echt snel uit de problematiek kan helpen. Ik betwijfel steeds meer dat het tekort aan chips in 2022 is opgelost. Ik verwacht dat ze al moeite hebben de autonome groei bij te houden. Kortom ASML is komend decennium no wel een groei bedrijf.
    Maar we weten het met 4-5 weken hoe ASML er zelf naar kijkt.
21. WaarIsWally 24 augustus 2021 16:16

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    Bakkie koffie,
    Die wil ik naar eigen invulling wel voorspellen:
    Dat betekent dat je helaas een stuk van de taart moet gaan afstaan aan Nikon en Canon.
    Weliswaar low range waar ASML niet de beste winstmarge heeft. Maar toch waren ze de laatste 5 jaar echt bezig met de concurrentie echt kapot te maken, die liepen echt op hun einde. Dit is uitstel van executie en misschien wel nieuw leven in blazen.