Forum Rabobank Certificaat geopend

1. [verwijderd] 10 augustus 2021 15:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nico Inberg gaf 3 dagen geleden zijn opinie over de RABO certificaten in relatie tot pructen van andere banken:
   
   www.deaandeelhouder.nl/videos/rabo-ei...
2. fwb 11 augustus 2021 12:21

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   quote:

   netniet schreef op 9 augustus 2021 23:23:

   Geld op een spaarrekening brengt niets op. Is het verstandig om nu RC te kopen om eind van het jaar een mooie opbrengst te hebben? Bijv. tussen de 20 en 40duizend inleg bijv.
   Gaarne van een kenner een verstandig advies.
   

   Het verwachte rendement op de RC in op dit moment 4.66%. Het gaat hier dus om rendement en dat is een combinatie van coupon, instapkoers en uitstapkoers.
   Als je dat een goed rendement vindt, moet je instappen. Het is hoger dan enig andere obligatie maar wellicht lager dan dividend, maar de koers is wel heel stabiel. Ik beleg al sinds 2013 in RC en ben zeer te spreken over het stabiele rendement. RC's vormen de basis van mijn portefeuille.
   
   Technisch detail:
   Het verwachte rendement van 4.66% geldt voor elke tijdsspanne. Voor 1 dag, 1 maand, 1 jaar, 10 jaar, enz
   Bij obligaties wordt de rente dagelijks bijgeschreven.
   Omdat de coupon t/m 29 september maar 2.19% is, zou de koers van de obligatie iets moeten stijgen om aan die 4.66% te komen.
   
   Vanaf 30 september krijgen we een enorm hoge coupon voor de periode t/m 29 december, nl. 19.44%
   Om het rendement van 4.66% te komen, zal de koers in die periode behoorlijk moeten dalen.
   Ik verwacht dat de koers uiteindelijk uit komt tussen de 132-137, puur op wat we nu weten.
   Daarnaast zijn er nog marktomstandigheden natuurlijk.
3. [verwijderd] 11 augustus 2021 12:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fwb is heel tevreden over het rendement maar om het nu STABIEL te noemen gaat mij te ver.
   Ik ben erg geschrokken van de koersontwikkeliingen van de RC’s in 2020, ofschoon der rit omhoog weer mooi was in 2021.
   
   Zie grafiek. Althans ik hoop dat die meekomt…
4. Lazy Economist 11 augustus 2021 17:30

   auteur info

   • Lazy Economist

     Lid sinds: 04 dec 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 14

   quote:

   fwb schreef op 11 augustus 2021 12:21:

   [...]
   
   Het verwachte rendement op de RC in op dit moment 4.66%. Het gaat hier dus om rendement en dat is een combinatie van coupon, instapkoers en uitstapkoers.
   Als je dat een goed rendement vindt, moet je instappen. Het is hoger dan enig andere obligatie maar wellicht lager dan dividend, maar de koers is wel heel stabiel. Ik beleg al sinds 2013 in RC en ben zeer te spreken over het stabiele rendement. RC's vormen de basis van mijn portefeuille.
   
   Technisch detail:
   Het verwachte rendement van 4.66% geldt voor elke tijdsspanne. Voor 1 dag, 1 maand, 1 jaar, 10 jaar, enz
   Bij obligaties wordt de rente dagelijks bijgeschreven.
   Omdat de coupon t/m 29 september maar 2.19% is, zou de koers van de obligatie iets moeten stijgen om aan die 4.66% te komen.
   
   Vanaf 30 september krijgen we een enorm hoge coupon voor de periode t/m 29 december, nl. 19.44%
   Om het rendement van 4.66% te komen, zal de koers in die periode behoorlijk moeten dalen.
   Ik verwacht dat de koers uiteindelijk uit komt tussen de 132-137, puur op wat we nu weten.
   Daarnaast zijn er nog marktomstandigheden natuurlijk.
   

5. Lazy Economist 11 augustus 2021 17:33

   auteur info

   • Lazy Economist

     Lid sinds: 04 dec 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 14

   Goede analyse
   
   De theoretische stijging tot 29/9 stelt niet veel voor (0.21%pt). Interessanter is de theoretische daling van 30/9 tot 29/12 die op 3.235%pt uitkomt. Alles natuurlijk ceteris paribus.
   
   Per saldo dus een daling tussen nu en eind 2021 van +/- 3%pt. Daarom lijkt jouw prognose van 132-137 iets aan de lage kant.
   
6. fwb 11 augustus 2021 17:34

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   quote:

   Nick39 schreef op 11 augustus 2021 12:44:

   Fwb is heel tevreden over het rendement maar om het nu STABIEL te noemen gaat mij te ver.
   Ik ben erg geschrokken van de koersontwikkeliingen van de RC’s in 2020, ofschoon der rit omhoog weer mooi was in 2021.
   
   Zie grafiek. Althans ik hoop dat die meekomt…
   

   Dat kwam omdat de coupon niet uitbetaald mocht worden
   Door ECB / Corona.
   
   Met stabiel bedoel ik over de afgelopen 8 jaar
7. fwb 11 augustus 2021 17:41

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   quote:

   Lazy Economist schreef op 11 augustus 2021 17:33:

   Goede analyse
   
   De theoretische stijging tot 29/9 stelt niet veel voor (0.21%pt). Interessanter is de theoretische daling van 30/9 tot 29/12 die op 3.235%pt uitkomt. Alles natuurlijk ceteris paribus.
   
   Per saldo dus een daling tussen nu en eind 2021 van +/- 3%pt. Daarom lijkt jouw prognose van 132-137 iets aan de lage kant.
   
   

   Simple gerekend zou de koers moeten zijn
   6,25 coupon / 4,66 rendement = 134
   Geen einddatum of call in zicht.
   
   De koers heeft altijd de nijging om lekker te stijgen.
   Er zijn gewoon nauwelijks alternatieven op de obligatiemarkt.
   Het volume /de liquiditeit is uitstekend.
   Als je als vermogensbeheer moet alloceren in obligaties en je wilt niet met 0% rendement of minder aankomen, dan heb je niet veel keuze.
8. Lazy Economist 11 augustus 2021 18:41

   auteur info

   • Lazy Economist

     Lid sinds: 04 dec 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 14

   quote:

   fwb schreef op 11 augustus 2021 17:41:

   [...]
   
   Simple gerekend zou de koers moeten zijn
   6,25 coupon / 4,66 rendement = 134
   Geen einddatum of call in zicht.
   
   De koers heeft altijd de nijging om lekker te stijgen.
   Er zijn gewoon nauwelijks alternatieven op de obligatiemarkt.
   Het volume /de liquiditeit is uitstekend.
   Als je als vermogensbeheer moet alloceren in obligaties en je wilt niet met 0% rendement of minder aankomen, dan heb je niet veel keuze.
   

   Duidelijk.
   
   Maar waar komen die 4.66% vandaan?
   Coupon is trouwens 6.5%, niet 6.25%
   
9. Hancock 13 augustus 2021 13:21

   auteur info

   • Hancock

     Lid sinds: 13 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 588

     Gegeven: 392

   •    Aantal posts: 1.063

   Kan iemand mij vertellen wat de RABO-bank over de hoogte en de tijdstippen Couponrente heeft gecommuniceerd?
   Ik kan even op hun website niets hier over vinden..? Normaal gesproken keerden ze per kwartaal 6.5%:4= 1.625% nominaal uit..
   
   Lees hier dat ze nu in Q4 19% willen gaan uitkeren (zal toch wel nominaal zijn.. ;-)
   Maar dat zou betekenen dat ze ook het ingehouden Coupon gedeelte met terugwerkende kracht uitkeren..Zou heel goed mogelijk kunnen zijn, doen ABN en ING ook. De banken zitten met aardige kapitaaloverschotten op hen balansen en de TIER-ONE Capital ratings zijn voor de NL-banken ook trough the Roof..
   
   Dus kom maar op met die Pegulanten! ;-)
10. TonR 18 augustus 2021 10:26

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    Het wordt weer heerlijk leven van het dividend vanaf Q1 2022.
12. TonR 19 augustus 2021 12:09

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    Daarnaast is het sterk teken van de Rabobank dat ze eind december die 1,21478 per certificaat gaan uitkeren om dan over geheel 2021 toch op de 6,5% uit te komen. Kortom...zowel in 2020 alswel 2021 hebben we toch de 6,5% gehad.
13. Domendommer 19 augustus 2021 15:22

    auteur info

    • Domendommer

      Lid sinds: 01 mei 2020

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 68

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 148

    zucht,
    
    Het teken wat jij ziet is van de ECB en heeft niets met De Bank te maken.
    
14. TonR 20 augustus 2021 07:52

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Domendommer schreef op 19 augustus 2021 15:22:

    zucht,
    
    Het teken wat jij ziet is van de ECB en heeft niets met De Bank te maken.
    
    

    Kan wel zijn! Ik heb alle vertrouwen in deze bank.
15. TonR 20 augustus 2021 08:26

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Domendommer schreef op 19 augustus 2021 15:22:

    zucht,
    
    Het teken wat jij ziet is van de ECB en heeft niets met De Bank te maken.
    
    

    Daarnaast was het geen verplichting om die EXTRA uitkering einde jaar te doen.
16. Stabiele factor 20 augustus 2021 09:32

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 481

    quote:

    TonR schreef op 20 augustus 2021 07:52:

    [...]Kan wel zijn! Ik heb alle vertrouwen in deze bank.
    

    Toch zijn er wel fikse smetten in het verleden en het heden geweest, het gedoe met deze certificaten richting beursgang, libor affaire, gouden handdruk, de noodzaak van een reputatiemanager, verlies triple AAA status (waar is de tijd gebleven dat ze zich daarmee op de borst sloegen), nog hier en daar een financieel schandaaltje, her en der sluiten kantoren.....
17. TonR 20 augustus 2021 09:37

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Stabiele factor schreef op 20 augustus 2021 09:32:

    [...]
    
    Toch zijn er wel fikse smetten in het verleden en het heden geweest, het gedoe met deze certificaten richting beursgang, libor affaire, gouden handdruk, de noodzaak van een reputatiemanager, verlies triple AAA status (waar is de tijd gebleven dat ze zich daarmee op de borst sloegen), nog hier en daar een financieel schandaaltje, her en der sluiten kantoren.....
    

    Klopt...maar is dat niet bij ELKE bank? Je hoort niet anders toch. En volgens mij is de triple AAA weer terug.
18. Mariah 20 augustus 2021 09:48

    auteur info

    • Mariah

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 158

    Op zichzelf prima ratings maar meerdere stappen verwijderd van AAA:
    www.rabobank.com/en/investors/credit-...
    
19. Stabiele factor 20 augustus 2021 10:48

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 481

    quote:

    TonR schreef op 20 augustus 2021 09:37:

    [...]Klopt...maar is dat niet bij ELKE bank? Je hoort niet anders toch. En volgens mij is de triple AAA weer terug.
    

    Dus in feite zijn alle banken onbetrouwbaar.....toch? We hebben dus vertrouwen in iets onbetrouwbaars. Uiteraard profiteer ook ik van de vergoedingen, maar het hele systeem an sich, (bijna) negatieve rente op betaalrekeningen, en 6,5% vergoeding met een achtergestelde lening.... het systeem zelf is behoorlijk ziek.
20. [verwijderd] 22 augustus 2021 11:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom dan vasthouden aan RC’s ? Bij huidig koers niveau verkopen als je ze laag hebt ingekocht. Heb je je inleg veilig gesteld en een flinke “vergoeding” binnen. Kun je op avontuur gaan bij een ander die “betrouwbaarder” is….. Geeft gemoedsrust.
21. TonR 23 augustus 2021 09:32

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6454

      Gegeven: 21182

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Nick39 schreef op 22 augustus 2021 11:41:

    Waarom dan vasthouden aan RC’s ? Bij huidig koers niveau verkopen als je ze laag hebt ingekocht. Heb je je inleg veilig gesteld en een flinke “vergoeding” binnen. Kun je op avontuur gaan bij een ander die “betrouwbaarder” is….. Geeft gemoedsrust.
    

    Uh....die vergoeding is pas eind van het jaar! Daarnaast wil ik die vergoeding absoluut hebben. Wat ik daarna doe zie ik dan wel.