AMG - derde kwartaal 2021

1. Lamsrust 22 juli 2021 15:10

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3989

     Gegeven: 615

   •    Aantal posts: 2.897

   quote:

   Profitmaker schreef op 22 juli 2021 13:38:

   Aperam heeft intussen wel de mooie inhaalslag gemaakt van 43 naar 48+ maar bij AMG niets van dat alles.
   
   Zou PM niet bevreemden dat er meer speelt en bepaalde partijen hier mogelijk al van weten...??
   
   

   De vraag die dan gesteld zou moeten worden, wat zou er kunnen zijn verslechterd t.o.v. Q1 presentatie op 5 mei jl. afgezien van incidentele operationele problemen.
   
   De drie divisies aflopende:
   
   1.
   Minerals divisie EBITDA van deze divisie is meest stabiel: onwaarschijnlijk dat deze opeens fors daalt.
   
   2.
   Energy materials
   
   Vanadiumprijs sindsdien 25% gestegen. Spodumene mijn inziens ook.
   Recycling fees ook stijgende volgens Schimmelbusch zelve in investor call.
   
   EBITDA - rekening houdend met 3 maands price lag - moet haast gestegen zijn.
   
   Risico: tegenvallers bij afbouw OHIO II.
   
   3.
   Technologies
   
   Volgens Schimmelbusch op 15 april jl. recovery van deze afdeling in H2, 2021. Daar moet nu volledig zicht op zijn tot jaareinde. Risico: tegenvallende recovery, maar ook dit lijkt mij onwaarschijnlijk gezien boom in automotive en aerospace t.o.v. 2020.
   
   Sinds laatste investor call op 5 mei jl. staan we minus 20% dus er is al wat tegenslag t.o.v. uitspraken in die call ingeprijst. Het moet dus wel opeeens dramatisch zijn, wil de koers echt onderuit gaan. Als het opeens heel erg meevalt kan het ook weer hard gaan. Timing risico is erg groot bij AMG.
   
   
2. moneypocket 22 juli 2021 15:23

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 977

     Gegeven: 836

   •    Aantal posts: 6.496

   Lamsrust; volledig mee eens en goed onderbouwd. Waarom dan die vreemde daling is voor mij ook een raadsel. Profit Maker begrijpt het ook niet. Denk dat menig forumlid dit ook zo vindt. We moeten de cijfers maar afwachten en misschien komt er wel iets anders plots uit de hoge hoed.
3. Haegen 22 juli 2021 15:26

   auteur info

   • Haegen

     Lid sinds: 11 apr 2007

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 221

   quote:

   Profitmaker schreef op 22 juli 2021 13:49:

   Onderstaande insider transactie staat inmiddels toch ook aardig in het rood nu...
   www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
   1500 stuks voor 32,56 gekocht. Inmiddels bijna 6 euro lager dus op deze aankoop in april 9k verlies,
   Waarom zou een insider 1500 stuks kopen op 32,56 als hij verwacht dat na cijfers Q2 de koers in elkaar zou klappen?
   

   Van Hassel (commissaris) koopt ieder jaar gewone aandelen AMG aan en ontvangt daarnaast ieder jaar bijzondere aandelen AMG. Met dezelfde link als in je post kun je opzoeken dat hij in totaal ongeveer 11.500 (gewone en bijzondere) aandelen aanhoudt met een totale aankoopprijs van circa €200.000. Op basis van deze gegevens is het mijn inschatting dat de voornoemde commissaris zich niet zo druk zal maken om de dagkoers maar heeft hij gewoon veel vertrouwen in het bedrijf waarvoor hij werkzaam is.
   
4. Haegen 22 juli 2021 15:39

   auteur info

   • Haegen

     Lid sinds: 11 apr 2007

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 221

   quote:

   Lamsrust schreef op 22 juli 2021 15:10:

   [...]
   2.
   Energy materials
   
   Vanadiumprijs sindsdien 25% gestegen. Spodumene mijn inziens ook.
   Recycling fees ook stijgende volgens Schimmelbusch zelve in investor call.
   
   EBITDA - rekening houdend met 3 maands price lag - moet haast gestegen zijn.
   

   Lamsrust goede post! Een kleine aanvulling.
   
   Uit conference call 20210505:
   E. Jackson (COO)
   'I didn’t hear all of that clearly, but you’re right, really the lag in prices mostly impacts spodumene and ferrovanadium. But it’s a month lag and in some cases a quarterly lag.'
   
   J. Dunkell (CFO)
   'But clearly our – we sell with China and in our pricing, we won’t go through the details of the contract, but our pricing is based on lithium carbonate prices, with approximately a three month lag. That's where our pricing is.'
5. Lamsrust 22 juli 2021 16:29

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3989

     Gegeven: 615

   •    Aantal posts: 2.897

   quote:

   Haegen schreef op 22 juli 2021 15:39:

   [...]
   
   Lamsrust goede post! Een kleine aanvulling.
   
   Uit conference call 20210505:
   E. Jackson (COO)
   'I didn’t hear all of that clearly, but you’re right, really the lag in prices mostly impacts spodumene and ferrovanadium. But it’s a month lag and in some cases a quarterly lag.'
   
   J. Dunkell (CFO)
   'But clearly our – we sell with China and in our pricing, we won’t go through the details of the contract, but our pricing is based on lithium carbonate prices, with approximately a three month lag. That's where our pricing is.'
   

   Dank voor het exacte fragment. Ik had met pen 3 maanden genoteerd tijdens deze vaak krakende geluidsverbinding met de heren.
6. Haegen 22 juli 2021 16:55

   auteur info

   • Haegen

     Lid sinds: 11 apr 2007

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 221

   quote:

   Lamsrust schreef op 22 juli 2021 16:29:

   [...]
   Dank voor het exacte fragment. Ik had met pen 3 maanden genoteerd tijdens deze vaak krakende geluidsverbinding met de heren.
   

   Volledige transcript
   seekingalpha.com/article/4427117-amg-...
7. HogerOfLager 23 juli 2021 03:43

   auteur info

   • HogerOfLager

     Lid sinds: 06 okt 2009

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 836

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 1.718

   quote:

   Lamsrust schreef op 22 juli 2021 15:10:

   [...]
   
   Sinds laatste investor call op 5 mei jl. staan we minus 20% dus er is al wat tegenslag t.o.v. uitspraken in die call ingeprijst. Het moet dus wel opeeens dramatisch zijn, wil de koers echt onderuit gaan. Als het opeens heel erg meevalt kan het ook weer hard gaan. Timing risico is erg groot bij AMG.
   
   

   Misschien de schuldpositie?
   Hier lees je daar alles over.
   
   Gepubliceerd 19 juli 2021:
   simplywall.st/stocks/nl/materials/ams...
   
   Kort samen gevat.
   Schuldpositie is verontrustend hoog.
   Dat betekent dat verliezen of een kleine winst niet meer geaccepteerd worden.
   Zeker niet nu ze al met de pet zijn rondgegaan bij de aandeelhouders.
   
   Alle veelbelovende projekten kunnen de winst zeker opkrikken, maar dan moet er niets tegen vallen.
   De koers slingert daarom vlgs mij tussen hoop en vrees.
   Laten we hopen dat er geruststellende woorden worden gesproken volgende week. En dan niet alleen door AMG zelf.
   
8. the accountant 23 juli 2021 08:14

   auteur info

   • the accountant

     Lid sinds: 19 apr 2013

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 20

   Mocht er onverhoopt volgende week een of meerdere lijken uit de kast vallen, dan is het toch meer dan duidelijk dat er, gezien de tegendraadse koersontwikkeling (-20%), ook in dit fonds door de grote partijen gehandeld wordt met voorkennis. En de kleine belegger betaald wederom het gelach.
9. moneypocket 23 juli 2021 09:34

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 977

     Gegeven: 836

   •    Aantal posts: 6.496

   quote:

   HogerOfLager schreef op 23 juli 2021 03:43:

   [...]
   Misschien de schuldpositie?
   Hier lees je daar alles over.
   
   Gepubliceerd 19 juli 2021:
   simplywall.st/stocks/nl/materials/ams...
   
   Kort samen gevat.
   Schuldpositie is verontrustend hoog.
   Dat betekent dat verliezen of een kleine winst niet meer geaccepteerd worden.
   Zeker niet nu ze al met de pet zijn rondgegaan bij de aandeelhouders.
   
   Alle veelbelovende projekten kunnen de winst zeker opkrikken, maar dan moet er niets tegen vallen.
   De koers slingert daarom vlgs mij tussen hoop en vrees.
   Laten we hopen dat er geruststellende woorden worden gesproken volgende week. En dan niet alleen door AMG zelf.
   
   

   Hoger of lager; inderdaad zou de schuldpositie de reden kunnen zijn, maar deze mogelijke reden was altijd al aanwezig. Ik denk dat de reden van de emissie er mee te maken kan hebben. Heinz gaf aan dat met deze emissie de projecten konden worden gefinancierd, maar, zoals meerdere forumleden aangaven, zou deze emissie misschien wel een eis van de banken zijn om de solvabiliteit te verbeteren.Dat de emissieprijs heeft plaatsgevonden op 32,50 euro is dan wel bijzonder te noemen.
10. Lamsrust 23 juli 2021 09:54

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3989

      Gegeven: 615

    •    Aantal posts: 2.897

    quote:

    HogerOfLager schreef op 23 juli 2021 03:43:

    [...]
    Misschien de schuldpositie?
    Hier lees je daar alles over.
    
    Gepubliceerd 19 juli 2021:
    simplywall.st/stocks/nl/materials/ams...
    
    Kort samen gevat.
    Schuldpositie is verontrustend hoog.
    Dat betekent dat verliezen of een kleine winst niet meer geaccepteerd worden.
    Zeker niet nu ze al met de pet zijn rondgegaan bij de aandeelhouders.
    
    Alle veelbelovende projekten kunnen de winst zeker opkrikken, maar dan moet er niets tegen vallen.
    De koers slingert daarom vlgs mij tussen hoop en vrees.
    Laten we hopen dat er geruststellende woorden worden gesproken volgende week. En dan niet alleen door AMG zelf.
    
    

    Ongenuanceerd artikel. Na de emissie bedraagt de bankschuld noch maar USD 50 miljoen. De municipal bond is weliswaar USD 320 miljoen maar die hoeft pas in 2049 te worden afgelost en kent geen convenanten, i.e. zolang de interest wordt betaald gaat het goed. Ik neem aan dat de FCF van Ohio II - wiens bouw met deze schuld is gefinancierd - ruim voldoende is om deze rente te betalen en elk jaar wat te sparen om de lening over 30 jaar af te lossen. Eigenlijk functioneert deze municipal bond als een soort preferent aandeel met een vaste dividenduitkering.
    
    Tegenover de huidige EBITDA van plm. USD 120 miljoen op jaarbasis staat derhalve een netto bankschuld van USD 50 miljoen. Door de emissie - die eigenlijk een reparatie is van de dramatische beslissing tot aandeleninkoop paar jaar terug - staat AMG er qua Debt/EBITDA ratio weer goed voor.
    
    Ik weet niet waarom de koers 20% is gedaald, maar de schuldpositie is hier zeker niet de reden van.
    
12. moneypocket 23 juli 2021 10:02

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 977

      Gegeven: 836

    •    Aantal posts: 6.496

    Lamsrust, bedankt voor jouw reactie; maar…zou deze emissie niet zijn opgedrongen door de banken?
13. Aandachtige lezer 23 juli 2021 10:44

    auteur info

    • Aandachtige lezer

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 2021

    •    Aantal posts: 1.220

    Op dit moment is de koers weer aardig aan het stijgen. Het gaat langzaam, maar ik vind dit bergbeklimmen wel plezieriger dan het skiën dat we net achter de rug hebben.
14. Snovkov 23 juli 2021 10:47

    auteur info

    • Snovkov

      Lid sinds: 05 aug 2016

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 1.009

    Stel je voor: aandeel 20% gezakt doordat gelukzoekers naar betere opties gingen en shorters na manipulatie nog even goedkoop konden inslaan ,prima cijfers nu, goede outlook, shorters die komende week of vlak na cijfers restant afbouwen en gelukzoekers die terugkeren
    Dromen? Ik blijf toch nog even zitten.
15. Lamsrust 23 juli 2021 10:50

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3989

      Gegeven: 615

    •    Aantal posts: 2.897

    quote:

    moneypocket schreef op 23 juli 2021 10:02:

    Lamsrust, bedankt voor jouw reactie; maar…zou deze emissie niet zijn opgedrongen door de banken?
    
    

    Dat weet ik niet, maar ik vind het wel een verstandige zet. Ultimo 2021 zal AMG - afgezien van de municipal bond - weer bijna schuldenvrij zijn, zodat er ruimte is om de lithiumhydroxy business met bankleningen te financieren en de toekomstige hetfinanciering geen probleem wordt.
16. drooglegging1920 23 juli 2021 10:51

    auteur info

    • drooglegging1920

      Lid sinds: 08 jan 2009

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 329

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 1.413

    Niet te vroeg juichen zo vroeg op de dag...laat het maar aan AMG over om op 17:35u op -0,98% te staan
17. Lamsrust 23 juli 2021 10:53

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3989

      Gegeven: 615

    •    Aantal posts: 2.897

    quote:

    Snovkov schreef op 23 juli 2021 10:47:

    Stel je voor: aandeel 20% gezakt doordat gelukzoekers naar betere opties gingen en shorters na manipulatie nog even goedkoop konden inslaan ,prima cijfers nu, goede outlook, shorters die komende week of vlak na cijfers restant afbouwen en gelukzoekers die terugkeren
    Dromen? Ik blijf toch nog even zitten.
    

    Dit aaandeel is hypervolatiel, kan zo in een week +20% doen maar ook het omgekeerde. Gewoon op de plank leggen en de ontwikkelingen volgen. De macro economische omstandigheden kunnen namelijk niet veel beter worden dan nu voor AMG.
18. [verwijderd] 23 juli 2021 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lijkt op wat shortcovering voor de cijfers volgende week.
19. Snovkov 23 juli 2021 10:56

    auteur info

    • Snovkov

      Lid sinds: 05 aug 2016

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 1.009

    quote:

    Lamsrust schreef op 23 juli 2021 10:53:

    [...]
    
    Dit aaandeel is hypervolatiel, kan zo in een week +20% doen maar ook het omgekeerde.
    

    Lamsrust wat is je persoonlijk koersdoel eind 2021?
20. [verwijderd] 23 juli 2021 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Bij goede cijfers kan dit aandeel volgende week zomaar naar 32-35 euro verwacht PM.
    Afwachten
21. gerrit graaier 23 juli 2021 11:01

    auteur info

    • gerrit graaier

      Lid sinds: 24 apr 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 408

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 524

    quote:

    Aandachtige lezer schreef op 23 juli 2021 10:44:

    Op dit moment is de koers weer aardig aan het stijgen. Het gaat langzaam, maar ik vind dit bergbeklimmen wel plezieriger dan het skiën dat we net achter de rug hebben.
    

    gaat langzaam? meer dan 4 pct in minder dan twee uur. is niet langzaam, is spectaculair!