Vopak Koninklijke NL0009432491

VOPAK 2021

1. seance 2 juli 2021 11:13

   auteur info

   • seance

     Lid sinds: 14 nov 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1127

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 2.221

   [quote alias=Bert12345 id=13536878 date=202107020952]
   [...]
   
   Momenteel ligt de fut van WTI op 75,15 en de spot op 75,47.
   
   Als je nu olie opslaat voor een inkoopprijs van 75,47 en je kan die in de toekomst verkopen voor 75,15, ga je geld verliezen. De opslagkosten gaan je verlies nog vergroten.
   
   Simple as that, maar prima als je dit anders ziet.
   [/q
   uote]
   
   ik bedoel te zeggen; 5 mnd geleden was de olieprijs de helft van nu.
2. Neunelfer 2 juli 2021 12:28

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   keljans 123 schreef op 2 juli 2021 11:13:

   [quote alias=Bert12345 id=13536878 date=202107020952]
   [...]
   
   Momenteel ligt de fut van WTI op 75,15 en de spot op 75,47.
   
   Als je nu olie opslaat voor een inkoopprijs van 75,47 en je kan die in de toekomst verkopen voor 75,15, ga je geld verliezen. De opslagkosten gaan je verlies nog vergroten.
   
   Simple as that, maar prima als je dit anders ziet.
   [/q
   uote]
   
   ik bedoel te zeggen; 5 mnd geleden was de olieprijs de helft van nu.
   

   Aha, dat zou kunnen. Maar stonden de futures dan ook zo hoog toendertijd? Zo ja, dan zou het onlogisch zijn om geen olie op te slaan. Denk dat de FUT ook niet zo hoog stonden en dat prijs gaandeweg geleidelijk naar boven is gegaan (je toen dus geld kunnen verdienen moet de koop van FUT contracten).
   
   Overigens zijn er ook contracten die zien op de fysieke levering. Die hoeveelheid kan je niet opslaan in je achtertuin.
3. NLvalue 2 juli 2021 16:31

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Allen - goed forum dit, erg nuttig om een positie te bepalen
   
   Ter volledigheid, mijn initiele positie
   
   -Aandelen
   -OVCsep 40
   -OVCdec 40
   -OV C dec 42
   -OVCmrt 42
   -OVPaug 38
   per saldo glad -
   
   De aandelen gefinancieerd uit een positie OV PJun 36, de resterende premie gebruikt om RDS PSep 11/12 terug te kopen. Overall margin en cashflow neutraal voor mijn portefeuille , en een aandelen positie Vopak erbij
   
   Welk van de deel posities ik ga uitbouwen hangt af wat de beurs gaat doen - voor nu verwacht ik (en zijn mijn posities gebaseerd op) nog wel wat stevige volatitiliteit maar per saldo kwakkelend het jaar uit.
   
   En nu maar wachten..
   
   Bedankt voor alle inzichten en goed weekend voor nu
4. Neunelfer 3 juli 2021 08:06

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   NLvalue schreef op 2 juli 2021 16:31:

   De aandelen gefinancieerd uit een positie OV PJun 36, de resterende premie gebruikt om RDS PSep 11/12 terug te kopen. Overall margin en cashflow neutraal voor mijn portefeuille , en een aandelen positie Vopak erbij
   
   Welk van de deel posities ik ga uitbouwen hangt af wat de beurs gaat doen - voor nu verwacht ik (en zijn mijn posities gebaseerd op) nog wel wat stevige volatitiliteit maar per saldo kwakkelend het jaar uit.
   
   En nu maar wachten..
   
   Bedankt voor alle inzichten en goed weekend voor nu
   

   Succes N.
   
   Ook ik heb puts RDS voor 10, 12 en 14 dec. Grootste zwik in dec 10. Vind zelf de groene getallen op mijn account wel plezierig ;-))
   
   Meer i.h.a.: ga niet de grenzen van de margin opzoeken. Maar ja; ik ben een voorzichtig persoon......
5. €URO-Trader 3 juli 2021 10:07

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2743

     Gegeven: 10527

   •    Aantal posts: 7.746

   Vopak aandelenpakket wordt bij daling uitgebreid. Mijn reserves benut ik om Gak in de buurt vd koers te houden. Zie de koers zeker omhoog gaan komende jaar.
6. N audio 3 juli 2021 12:16

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1787

     Gegeven: 11041

   •    Aantal posts: 4.030

   Heb hetzelfde gedaan. GAK van 40.7 naar 38.7 gekregen, dicht bij de huidige kiers. Plus ook nog mooi dividend sals extraatje gekregen.
   Het zou mij erg onlogisch lijken dat we hier blijven hangen. Tegen einde jaar gaan ook de groeiprojecten geld opleveren, ik had begrepen tussen de 30 en 50 miljoen. Waarbij rekening werd gehouden dat het e.e.a. aan de bovenkant van de bandbreedte zou uitkomen. Dan heb je natuurlijk ook nog de out of service capaciteit. Geen idee hoe zich dat verhoudt tot de groeiprojecten.
   
   Ik ben echt benieuwd hoe zich dat gaat vertalen richting de cijfers einde jaar. Van de eerstvolgende update verwacht ik nog weinig spannends.
7. joostUSA 4 juli 2021 17:44

   auteur info

   • joostUSA

     Lid sinds: 19 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 1.828

   quote:

   €URO-Trader schreef op 3 juli 2021 10:07:

   Vopak aandelenpakket wordt bij daling uitgebreid. Mijn reserves benut ik om Gak in de buurt vd koers te houden. Zie de koers zeker omhoog gaan komende jaar.
   

   Blijf ook uitbreiden, GAK nu mooi op lage 39. Investeringen gaan zich zeker uitbetalen en er zit nog groei in dit aandeel, verder mooi dividend op de huidige koers.
   Persoonlijk samen met ASR de mooiste koopjes op dit moment;)
8. NLvalue 5 juli 2021 10:14

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Bert12345 schreef op 3 juli 2021 08:06:

   [...]
   
   Succes N.
   
   Ook ik heb puts RDS voor 10, 12 en 14 dec. Grootste zwik in dec 10. Vind zelf de groene getallen op mijn account wel plezierig ;-))
   
   Meer i.h.a.: ga niet de grenzen van de margin opzoeken. Maar ja; ik ben een voorzichtig persoon......
   

   Dank je - jij ook succes.
   
   "voorzichtig" zou ik mijn beleggingsstijl niet willen noemen - maar ik ben wel volledig in controle over mijn risico. Mijn forse Margin verplichting is de helft van de dekkingswaarde van mijn porteteuille - daar (+cash) zit voldoende ruimte om welke dip dan ook in de beurs te kunnen opvangen. En ruimte beschikbaar te hebben voor de koopjes.
   
9. Neunelfer 6 juli 2021 09:17

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   VPK profiteert lekker van de onrust op de oliemarkt.
10. [verwijderd] 6 juli 2021 10:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bert12345 schreef op 6 juli 2021 09:17:

    VPK profiteert lekker van de onrust op de oliemarkt.
    

    En toch 21.000 x verkopertjes. God WHY?
    Stiekem ook zelf meegedaan, Vopak sell, ASR buy. Maar nu dan weer ASR Sell Vopak buy. Toch weer een half %. Maar er zit toch iets aan te komen hier.
12. Neunelfer 6 juli 2021 10:38

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    hahaha, ik bezit asr nu iets van 2 jaar en ik vind het prima. Die gaan er pas uit boven de 36. Alleen: wat dan?
13. [verwijderd] 6 juli 2021 10:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bert12345 schreef op 6 juli 2021 10:38:

    hahaha, ik bezit asr nu iets van 2 jaar en ik vind het prima. Die gaan er pas uit boven de 36. Alleen: wat dan?
    

    Eens, maar doe jij nooit bijvoorbeeld als bijvoorbeeld ASR: doel +20% en VPK +20% Huidig +3 / +4 als ASR dan -2 doet op een dag VPK +1 Oftewel +1 / +5 dat je de +5 VPK (tijdelijk) liquideert ten gunste van ASR?
    
    Tis een voorbeeld. Ik houd het zelf bij. Over juni scheelde het over dezelfde positie een totaal van 1,5% rendement over de gehele porto.
    Oftewel voor mij is het duidelijk dat met de huidige standen en bewegingen schuiven zonder cash werkt.
14. N audio 6 juli 2021 10:42

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1787

      Gegeven: 11041

    •    Aantal posts: 4.030

    quote:

    MFCons schreef op 6 juli 2021 10:28:

    [...]
    
    En toch 21.000 x verkopertjes. God WHY?
    Stiekem ook zelf meegedaan, Vopak sell, ASR buy. Maar nu dan weer ASR Sell Vopak buy. Toch weer een half %. Maar er zit toch iets aan te komen hier.
    

    Stttt. Niet verder vertellen.
    Ook druk geweest, hier, maar ook bij ASR, aegon en Prosus. Gisteren en vandaag. Van de eerste drie alles weer opgevist. Extra bodem onder mijn posities. Je moet af en toe handelen, anders verdien je wel erg weinig met alleen buy and hold op dit moment.
    Je moet wat, vrije dag vandaag. Maar kopen was behoorlijk lastig aan deze prijs. En mijn kooporder moest flink opgedeeld worden.
    Zit er wat aan te komen? Echt geen idee. Het is komkommertijd, en dat merk je goed.
15. N audio 6 juli 2021 10:45

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1787

      Gegeven: 11041

    •    Aantal posts: 4.030

    quote:

    MFCons schreef op 6 juli 2021 10:42:

    [...]
    
    Eens, maar doe jij nooit bijvoorbeeld als bijvoorbeeld ASR: doel +20% en VPK +20% Huidig +3 / +4 als ASR dan -2 doet op een dag VPK +1 Oftewel +1 / +5 dat je de +5 VPK (tijdelijk) liquideert ten gunste van ASR?
    
    Tis een voorbeeld. Ik houd het zelf bij. Over juni scheelde het over dezelfde positie een totaal van 1,5% rendement over de gehele porto.
    Oftewel voor mij is het duidelijk dat met de huidige standen en bewegingen schuiven zonder cash werkt.
    

    Ik doe dat ook, maar ga af en toe daarmee wel de bietenbrug op.
    Laatste tijd gaat het goed, kwestie van goed in de gaten houden, patronen proberen te herkennen. Toch extra rendement. Verder de drie g's geduld, geld en geluk...
16. [verwijderd] 6 juli 2021 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    N audio schreef op 6 juli 2021 10:45:

    [...]
    
    Ik doe dat ook, maar ga af en toe daarmee wel de bietenbrug op.
    Laatste tijd gaat het goed, kwestie van goed in de gaten houden, patronen proberen te herkennen. Toch extra rendement. Verder de drie g's geduld, geld en geluk...
    

    Die "Bietenbrug" is natuurlijk altijd maar tijdelijk. Maar ook leerzaam. Kopen boven bodems en staffelen zodat je altijd wint....
    
    In het Casino gooien ze je eruit als je 1 2 4 8 16 32 64 128 blijft inzetten totdat je rood draait ;)
17. Neunelfer 6 juli 2021 12:00

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    N audio schreef op 6 juli 2021 10:45:

    [...]
    
    Ik doe dat ook, maar ga af en toe daarmee wel de bietenbrug op.
    Laatste tijd gaat het goed, kwestie van goed in de gaten houden, patronen proberen te herkennen. Toch extra rendement. Verder de drie g's geduld, geld en geluk...
    

    Ik kijk eigenlijk altijd heel klinisch naar bedrijven. Pak de jaarrekening erbij, de winst van de afgelopen jaren en probeer niet al teveel aan- en te verkopen. Ik wil wel meer aan- en verkopen, maar het enige dat ik weet, is dat ik kosten van aan- en verkoop krijg.
    
    Dus ik verkoop lange calls. Gaan ze weg? Prima en anders heb ik de premie en dividend. Heb nu voor bijna al mijn aandelen asr Cdec 36 geschreven en hiervoor 2,10 ontvangen.
    
    Het enige waar ik een beetje mee speel, is BFT en Gala. Ik vind dat beide aandelen waar veel emotie omheen zit. Vond al die spreadsheetjes van Third way oid wel komisch.
    
    Heb weleens gedacht om zwaar in RDS te gaan, maar dat geeft alleen maar onrust.
18. N audio 6 juli 2021 13:13

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1787

      Gegeven: 11041

    •    Aantal posts: 4.030

    Hmm, klinkt ook goed. Misschien ook eens naar lange calls kijken.
    RDS blijf ik nu even vanaf, vorig jaar prachtig rendement gehaald, maar vind het een onrustig aandeel. Doet onverwachte dingen. Vopak voel ik me uitstekend thuis, langlopende contracten, enfin je weet wel.
    Zit te kijken of ik mijn tradepositie nu ga invullen. Dat timen is altijd een dingetje bij mij.
    
    Edit: 1/3 trade aangekocht.
19. Bas2012 6 juli 2021 13:35

    auteur info

    • Bas2012

      Lid sinds: 16 jul 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 627

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 543

    quote:

    Bert12345 schreef op 6 juli 2021 09:17:

    VPK profiteert lekker van de onrust op de oliemarkt.
    

    Korte termijn niet hoor :) , zit nu wat backwardation in de markt (kijk maar naar futures - spot) dus minder neiging voor de traders om storage lang aan te gaan.
    
    Neemt niet weg dat dit bij Vopak altijd een beetje up en down gaat dus allemaal niet zo spannend met de verdere lange termijn contracten eronder dus snap tegen deze koers dat je lekker blijft zitten (of instapt).
    
    Bij Vopak zou me trouwens een verkoop komende tijd niet verbazen, wellicht de oil distribution in Canada eruit dat heeft nooit veel gebracht en strategisch ook een rare (al krijg je waarschijnlijk niet veel ervoor), Interessanter zou ik verkoop van belang in Fujairah vinden, met oog op de energie transitie niet de meest logische locatie langere termijn en je kunt er denk ik wel een mooie zak met geld voor krijgen nu.
    
20. BowmoreBoerke 6 juli 2021 13:35

    auteur info

    • BowmoreBoerke

      Lid sinds: 07 aug 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 567

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.152

    quote:

    Bert12345 schreef op 6 juli 2021 12:00:

    [...]
    Ik kijk eigenlijk altijd heel klinisch naar bedrijven.
    

    Ik naar de koers plus de cijfers. Ik pak de koers van de afgelopen maand, kijk naar wat er zich heeft afgespeeld wereldwijd (zover reikt het geheugen nog wel) en de koers pieken plus dalen. Ik leg dan een order in en wacht rustig af - ik heb niets nodig. Ik koop voor de trade, maar met een "long-backup": bij een crash wil ik hooguit vastzitten in aandelen die toch wel weer opkrabbelen en ook gedurende wereldwijde onrust een stabiele koers laten zien.
    
    Verder ga ik tegenwoordig enkel - goed gespreid - in aandelen welke ik "safe" acht en - bij voorkeur - dividend aandelen. Momenteel dus ASR, NN en AEGON in de verzekeringshoek, ING en ABN in de bankenhoek en Vopak en SBM in de olie/opslaghoek.
    
    Shell vind ik te duur op dit moment, zeker gelet op de transitie naar duurzaam.
21. Neunelfer 6 juli 2021 14:00

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    BowmoreBoerke schreef op 6 juli 2021 13:35:

    [...]
    
    Ik naar de koers plus de cijfers. Ik pak de koers van de afgelopen maand, kijk naar wat er zich heeft afgespeeld wereldwijd (zover reikt het geheugen nog wel) en de koers pieken plus dalen. Ik leg dan een order in en wacht rustig af - ik heb niets nodig. Ik koop voor de trade, maar met een "long-backup": bij een crash wil ik hooguit vastzitten in aandelen die toch wel weer opkrabbelen en ook gedurende wereldwijde onrust een stabiele koers laten zien.
    
    Verder ga ik tegenwoordig enkel - goed gespreid - in aandelen welke ik "safe" acht en - bij voorkeur - dividend aandelen. Momenteel dus ASR, NN en AEGON in de verzekeringshoek, ING en ABN in de bankenhoek en Vopak en SBM in de olie/opslaghoek.
    
    Shell vind ik te duur op dit moment, zeker gelet op de transitie naar duurzaam.
    

    Ha Bowmore. Gespreid is zeker belangrijk. Ik zit bijv. "te dik" in asr. Die vertegenwoordigen nu zo'n 45% van mijn porto. Dit omdat asr een goede inflatie hedge is.
    Om te completeren:
    Rio Tinto 12%: ook inflatie hedge;
    RDS 10% ; inflatie hedge
    Ahold 10%: inflatie hedge
    VPK 8% (maar als puts doorgaan, dan zomaar 40%).
    
    Het klopt, dat die transitie geld gaat kosten. Maar het mooie is dan wel, dat Shell voorop loopt en dus een voorsprong heeft op de concurrenten. Als het Koninklijk huis erin zit, moet ik er ook inzitten ;-))
    
    Galapagos en Basic Fit voor de lol. Laatste short met ongedekte langlopende calls.