Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

1. HCohen 18 mei 2021 10:21

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3496

   •    Aantal posts: 5.354

   www.iexprofs.nl/Column/719978/Beurson...
2. konijnenmelkertbaan 18 mei 2021 10:46

   auteur info

   • konijnenmelkertbaan

     Lid sinds: 11 mei 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 781

   Er zit een flink verschil in rente tussen die 2 tranches. Bijna het dubbele.
3. Eagle1959 18 mei 2021 13:46

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2022

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.013

   Ik heb mijn long posities weer wat uitgebreid in URW. Alles gaat bijna weer open, wat inflatie en met deze obligatie leningen tegen deze rentes zie ik de toekomst wel weer zitten. Laat er maar wat inflatie komen. Krijgen we tenminste weer reeele op fundamentele gronden gebaseerde waarderingen.
4. HCohen 18 mei 2021 13:51

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3496

   •    Aantal posts: 5.354

   quote:

   Eagle1959 schreef op 18 mei 2021 13:46:

   Ik heb mijn long posities weer wat uitgebreid in URW. Alles gaat bijna weer open, wat inflatie en met deze obligatie leningen tegen deze rentes zie ik de toekomst wel weer zitten. Laat er maar wat inflatie komen. Krijgen we tenminste weer reeele op fundamentele gronden gebaseerde waarderingen.
   

   Ik wacht op een evt dip(65 euro aankoop-order) voor ik ga bijkopen, maar heb positieve verwachtingen...
   www.iex.nl/nieuws/720171/Macys-verhoo...
   
   www.iex.nl/nieuws/720172/Walmart-over...
5. tietatovenaar 18 mei 2021 13:53

   auteur info

   • tietatovenaar

     Lid sinds: 25 mei 2020

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 286

   ik snap het niet.
   
   eerst zou een claimemissie nodig zijn omdat het voor Unibail duur zou worden om te lenen.
   maar Unibail kon nog steeds goedkoop lenen, de vorige leningen waren ook goedkoper als de bestaande.
   
   toen zou Unibail niet goedkoop kunnen lenen omdat de rente ging stijgen.
   nu hebben ze nog goedkoper en nog langer nieuwe leningen afgesloten en wat doet de koers?
   
   die daalt.
   
   mis ik nu iets, want dit is toch gewoon fantastisch nieuws en bewijs dat het, op zijn minst, gaat volgens de planning die dit management heeft afgegeven?
   sterker nog, het gaat toch gewoon veel beter dan verwacht allemaal?
6. matin 18 mei 2021 13:58

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 1.732

   quote:

   mercurius-adept schreef op 18 mei 2021 08:42:

   Mooie rente/coupon !
   

   Zeker met de gedachte dat 10 jaars staatsleningen de laatset tijd met 0.5% is opgelopen !!
7. Superdude 18 mei 2021 14:10

   auteur info

   • Superdude

     Lid sinds: 09 nov 2011

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 101

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 1.126

   En maar wat aanmodderen en dalen, begrijp er niets van. Ik wil niet verkopen met verlies maar wat als het toch maar verder blijft dalen.
   Voorlopig een klein verlies maar kan wel groter worden als dit zo door gaat, wat als de beren komen?
8. meaty66 18 mei 2021 14:20

   auteur info

   • meaty66

     Lid sinds: 01 apr 2020

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 137

   De meest slechtste investering is vandaag de dag in URW. De hoge heren vullen hun zakken en de aandeelhouders worden steeds armer. Waarom ten opzichte van de overige vastgoedondernemingen zo n slecht resultaat. Waarom? Zelfs korte ritjes zijn niet meer interessant. Wie het weet mag het zeggen. Nadat we alle narigheid al hebben meegemaakt blijkt dat ook het nieuwe management ook geen kans ziet om de prijs ten voordele van de aandeelhouders te verhogen. Echt dit is de slechtste investering zelfs zonder dividend van het jaar. Wie beter verwacht moet maar blijven zitten. Helaas heb ik er teveel om zomaar weg te doen. Gelukkig zijn er op dr beurs betere resultaatgevende fondsen om te beleggen. Het ga u goed.
9. HCohen 18 mei 2021 14:24

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3496

   •    Aantal posts: 5.354

   Tijdelijke piek of structureel, onder of boven de concencus verwachtingen,
   inflatie is/ komt terug in elk geval en ik ben benieuwd naar de cijfers van morgen...
   fd.nl/beurs/1384385/inflatietrends-or...
   
   Disclaimer(geintje)
   De informatie in de door mij aangeleverde info en data zijn niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Hoewel de aangeleverde informatie met grootst mogelijke zorg is samengesteld garandeer ik (hierna: “de uitgever”) niet dat de daarop verstrekte gegevens en informatie vrij zijn van fouten of onvolkomenheden.De uitgever is niet aansprakelijk voor enige schade welke is of kan ontstaan door gebruik van deze gegevens en informatie. Indien gebruik wordt gemaakt van de informatie en gegevens vindt dat geheel voor eigen risico plaats.De informatie is uitsluitend bedoeld als algemene informatie en voor algemeen gebruik en uitdrukkelijk niet bedoeld als financieel, fiscaal, juridisch of andersoortig professioneel advies. Er kunnen geen rechten aan de informatie worden ontleend.
   
10. konijnenmelkertbaan 18 mei 2021 14:41

    auteur info

    • konijnenmelkertbaan

      Lid sinds: 11 mei 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 781

    quote:

    meaty66 schreef op 18 mei 2021 14:20:

    De meest slechtste investering is vandaag de dag in URW. De hoge heren vullen hun zakken en de aandeelhouders worden steeds armer. Waarom ten opzichte van de overige vastgoedondernemingen zo n slecht resultaat. Waarom? Zelfs korte ritjes zijn niet meer interessant. Wie het weet mag het zeggen. Nadat we alle narigheid al hebben meegemaakt blijkt dat ook het nieuwe management ook geen kans ziet om de prijs ten voordele van de aandeelhouders te verhogen. Echt dit is de slechtste investering zelfs zonder dividend van het jaar. Wie beter verwacht moet maar blijven zitten. Helaas heb ik er teveel om zomaar weg te doen. Gelukkig zijn er op dr beurs betere resultaatgevende fondsen om te beleggen. Het ga u goed.
    

    Als je er zo zeker van bent dat andere beleggingen het beter gaan doen, dan zou het niet zo moeilijk voor je moeten zijn om je verlies te nemen (gezien je bericht ga ik ervan uit dat je verlies hebt).
    
    Wat is het probleem voor je, de psychologische drempel om verlies te nemen?
12. mercurius-adept 18 mei 2021 14:53

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1655

      Gegeven: 3908

    •    Aantal posts: 6.091

    quote:

    meaty66 schreef op 18 mei 2021 14:20:

    De meest slechtste investering is vandaag de dag in URW.
    ....
    Helaas heb ik er teveel om zomaar weg te doen. Gelukkig zijn er op dr beurs betere resultaatgevende fondsen om te beleggen. Het ga u goed.
    

    dit klinkt zo toch niet echt als ...eh...serieus beleggen
    
    Geloof dat ik je zo nog niet helemaal snap: wordt je tegengehouden door papieren verlies, algeheel cynisme of depressie over beurzen, of door iets heel anders?
    
    
13. Ortega 18 mei 2021 15:37

    auteur info

    • Ortega

      Lid sinds: 03 feb 2004

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 1128

    •    Aantal posts: 2.441

    quote:

    meaty66 schreef op 18 mei 2021 14:20:

    De meest slechtste investering is vandaag de dag in URW. .... Echt dit is de slechtste investering zelfs zonder dividend van het jaar. Wie beter verwacht moet maar blijven zitten. Helaas heb ik er teveel om zomaar weg te doen.
    

    Het is nog veel erger, kijk maar eens terug als je 4 jaar terug net voor de absurde Westfield overname instapte.
    Gewoon keihard blijven zitten doe ik ook. Tot 2023 is het dood-geld maar het intereseert me niet.
14. Lamsrust 18 mei 2021 15:48

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4073

      Gegeven: 623

    •    Aantal posts: 2.936

    quote:

    Mr Sandman schreef op 18 mei 2021 09:29:

    De gemiddelde rente op de Leningen bij URW zit om en nabij de 1,8% op 27 Miljard, dus een prima actie voor het huishoudboekje!
    

    Dat gemiddelde is opgebouwd uit 1.1% voor de EURO bonds en 3.6% voor de USD/GBP bonds. Dus bij een afbouw van de financial exposure naar de VS via (gedeeltelijke) verkoop en derhalve aflossing van de USD bonds, daalt de gemiddelde rente naar 1.2% over de alsdan gehele uitstaande schuld (de GBP 750 mln schuld blijft uiteraard intact).
    
    Uitgaande van een NIY van 5%, een overhead van 8% van de NRI en een LTV van 40% kom je dan op een ROE van 6.8%. Uitgaande van een NAV ad EUR 120 per ultimo 2022 zoals ik laatst berekende, kom je dan op een EPS van plm. E 8,16 en een dividend van plm. E 7 per aandeel vanaf 2023. Dus als je nu instapt maak je vanaf 2023 10% dividendrendement. Dit is echter onzeker en duurt voor beurbegrippen nog erg lang, vandaar dat de koers blijft liggen. Ik vergelijk het een beetje met Post NL, toen duidelijk werd dat het dividend van NIHIL omhoog kon naar plm. E 0,28 per aandeel verdubbelde de koers nadat deze vanuit de coronadip al eens verdubbeld was.
    
    BIj URW hebben we de eerste verdubbeling gehad (van E 30 naar E 60) en de volgende verdubbeling laat nog even op zich wachten.
15. QueSera 18 mei 2021 16:14

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 734

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.264

    quote:

    Lamsrust schreef op 18 mei 2021 15:48:

    [...]
    
    Dat gemiddelde is opgebouwd uit 1.1% voor de EURO bonds en 3.6% voor de USD/GBP bonds. Dus bij een afbouw van de financial exposure naar de VS via (gedeeltelijke) verkoop en derhalve aflossing van de USD bonds, daalt de gemiddelde rente naar 1.2% over de alsdan gehele uitstaande schuld (de GBP 750 mln schuld blijft uiteraard intact).
    
    Uitgaande van een NIY van 5%, een overhead van 8% van de NRI en een LTV van 40% kom je dan op een ROE van 6.8%. Uitgaande van een NAV ad EUR 120 per ultimo 2022 zoals ik laatst berekende, kom je dan op een EPS van plm. E 8,16 en een dividend van plm. E 7 per aandeel vanaf 2023. Dus als je nu instapt maak je vanaf 2023 10% dividendrendement. Dit is echter onzeker en duurt voor beurbegrippen nog erg lang, vandaar dat de koers blijft liggen. Ik vergelijk het een beetje met Post NL, toen duidelijk werd dat het dividend van NIHIL omhoog kon naar plm. E 0,28 per aandeel verdubbelde de koers nadat deze vanuit de coronadip al eens verdubbeld was.
    
    BIj URW hebben we de eerste verdubbeling gehad (van E 30 naar E 60) en de volgende verdubbeling laat nog even op zich wachten.
    

    Yep. Zo zie ik dat ook.
16. Rowi62 18 mei 2021 16:14

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2790

      Gegeven: 2022

    •    Aantal posts: 6.468

    quote:

    tietatovenaar schreef op 18 mei 2021 13:53:

    ik snap het niet.
    
    eerst zou een claimemissie nodig zijn omdat het voor Unibail duur zou worden om te lenen.
    maar Unibail kon nog steeds goedkoop lenen, de vorige leningen waren ook goedkoper als de bestaande.
    
    toen zou Unibail niet goedkoop kunnen lenen omdat de rente ging stijgen.
    nu hebben ze nog goedkoper en nog langer nieuwe leningen afgesloten en wat doet de koers?
    
    die daalt.
    
    mis ik nu iets, want dit is toch gewoon fantastisch nieuws en bewijs dat het, op zijn minst, gaat volgens de planning die dit management heeft afgegeven?
    sterker nog, het gaat toch gewoon veel beter dan verwacht allemaal?
    

    Die stijging is maanden geleden al geweest. Toen de emissie niet doorging. Dat is wat je mist. Nu mis je vonovia in de DAX. Kijk eens wat een koersdoelen daarop zitten als je tijd hebt.
17. Eagle1959 18 mei 2021 16:22

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2022

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 3.013

    Als onze kenners LAMSRUST en Quesera het zo zien heb ik vandaag vanuit een andere invalshoek het juiste gedaan. Bijgekocht op basis van financieren moet je als de rentes laag zijn en de inflatieverwachting hoog. Assets en te bouwen assets worden veel duurder en dus ook de huur en de rentes dalen.
18. Blub 18 mei 2021 17:21

    auteur info

    • Blub

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 461

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 2.612

    Koers is vandaag enorm gedrukt, knap werk overigens . Zulke kleine aantallen allemaal. Wordt eens tijd dat we een sprong maken naar 80 euro..
19. meaty66 18 mei 2021 17:46

    auteur info

    • meaty66

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 137

    Dank voor ieders opmerking. Idd heb ik nog een papieren verlies. Maar dat is niet zo belangrijk. Beleggen die je als je gelooft in een onderneming. Ik heb URW altijd een prachtige company gevonden. Maar wat mij stoort is dat het management totaal geen rekening houdt met haar aandeelhouders. Dividend zoals eerdere jaren is toch het minste wat gegeven kan worden als een soort beloning omdat je toch je geld geeft. Vanzelf hoort bij beleggen de ups en downs. Maar nu is het bij URW alleen maar down. Ik blijf voorlopig keihard zitten alhoewel ik wel een deeltje verkocht met verlies om elders te investeren. Hopelijk komen er andere (na-corona) tijden waardoor het rendement sterk verbeterd vijf URW. En om met Blub mee te zeggen Het wordt tijd dat we een sprong maken naar €80. Hoop doet leven.
20. Gato 18 mei 2021 17:48

    auteur info

    • Gato

      Lid sinds: 11 mei 2020

      Laatste bezoek: 13 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 113

    Een minuut of 10 na afloop van de veiling. Zo te zien is er weer een grote partij bezig geweest met orders van 150 stuks aan zowel de aan- als verkoopkant.

    Bijlage:
21. !@#$!@! 18 mei 2021 18:06

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4571

      Gegeven: 3410

    •    Aantal posts: 20.887

    quote:

    meaty66 schreef op 18 mei 2021 17:46:

    Hoop doet leven.
    

    Hopen is verkopen.