Air France-KLM FR001400J770

Air France-KLM 2021

1. FairValue 25 februari 2021 14:10

   auteur info

   • FairValue

     Lid sinds: 01 feb 2011

     Laatste bezoek: 16 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.229

   Maar waarom is KLM de grootste stijger onder de Airlines terwijl ze er het slechtst voorstaan? Notabene DB die de sector upgraden behalve KLM met een koersdoel van 2,70 en daarna 3 dagen achter elkaar dik stijgen. Wie zijn die manipulator dan? De bestaande aandeelhouders die als enige gebaat zijn bij een hogere koers bij emissie?
2. DGA999 25 februari 2021 14:12

   auteur info

   • DGA999

     Lid sinds: 12 feb 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 7

   Omdat de Franse en NL regering bijkopen denk ik. Er komt een mega uitgifte aan en dan hebben zittende aandeelhouders korting. Dr
3. rene02 25 februari 2021 14:38

   auteur info

   • rene02

     Lid sinds: 08 mrt 2004

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 162

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 991

   De overheid heeft zich niet te bemoeien met een particulier bedrijf. Nu wordt met overheidsgeld dit bedrijf overeind gehouden. De koers staat hierdoor belachelijk hoog, een ander bedrijf was allang failliet geweest! Ik zou zeggen; laat de markt zijn werk doen, de sterkste overleven. Als ze dan failliet gaan kunnen ze in een afgeslankte versie verder gaan
4. rene02 25 februari 2021 14:42

   auteur info

   • rene02

     Lid sinds: 08 mrt 2004

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 162

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 991

   Bij Pnl heeft de overheid alleen maar tegengewerkt, door een overname te blokkeren. De overheid maakt schuldig aan koersmanipulatie
5. FairValue 25 februari 2021 14:43

   auteur info

   • FairValue

     Lid sinds: 01 feb 2011

     Laatste bezoek: 16 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.229

   Ik moet wel zeggen dat ik op deze manier snel genoeg krijg van beleggen/speculeren. Alle logica is weg. Een bedrijf wat een negatief vermogen heeft van meer dan 12 euro wordt op de beurs verhandeld voor 5,60 en laat al 3 dagen bizarre koersen zien na een megaverlies van 7,1 mld. Dan kan je goed zitten met je analyse maar dat telt niet. De macht van het grote geld telt en niets meer.
6. De Kromme 25 februari 2021 15:04

   auteur info

   • De Kromme

     Lid sinds: 06 nov 2012

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.930

   quote:

   FairValue schreef op 25 februari 2021 14:43:

   Ik moet wel zeggen dat ik op deze manier snel genoeg krijg van beleggen/speculeren. Alle logica is weg. Een bedrijf wat een negatief vermogen heeft van meer dan 12 euro wordt op de beurs verhandeld voor 5,60 en laat al 3 dagen bizarre koersen zien na een megaverlies van 7,1 mld. Dan kan je goed zitten met je analyse maar dat telt niet. De macht van het grote geld telt en niets meer.
   

   dit aandeel is momenteel een gokautomaat, niets meer en niets minder. schandalig dat het gebeurt maar schijnbaar mag het in onze kikkerlandje. ik zou alleen in dit aandeel handelen met geld wat je direct 100% afschrijft. dat is dus niet beleggen maar gokken.....met beleggen heeft het niets te maken.
7. FairValue 25 februari 2021 15:39

   auteur info

   • FairValue

     Lid sinds: 01 feb 2011

     Laatste bezoek: 16 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.229

   In de VS peers 2% rood, hier ook dan op zijn minst toch?!
8. hoogvlieger12 25 februari 2021 16:52

   auteur info

   • hoogvlieger12

     Lid sinds: 14 jan 2021

     Laatste bezoek: 09 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 24

   quote:

   gbakl schreef op 25 februari 2021 12:45:

   toen gisteravond richting einde beurs de koers bleef hangen rond 5.40 leek mij dat
   het voorsorteren voor een dag als vandaag (ook door de beurs in de VS).
   
   turbo shorts weg met wat verlies en wat put opties nog aangehouden want helemaal
   zeker was ik er niet van en de koers is onredelijk, onlogisch en vaak onverklaarbaar.
   
   vanmorgen klopte het helemaal en had 5.75 ingeschat om dan maar eens wat nieuwe
   put opties binnen te halen en dat werd steeds makkelijker richting 5.96.
   
   dus dat is nu winst en alleen maar omdat ik dit kunstje al vele malen heb zien
   gebeuren.
   

   Hoe denk je er vandaag over? ;) Bespaart wellicht weer wat euro's.
9. [verwijderd] 25 februari 2021 17:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lift het aandeel niet gewoon mee op de hele sector? American Airlines Group, Delta, Lufthansa, Easyjet, Allemaal aan het pieken de afgelopen dagen... met de verwachting dat het luchtruim deels weer opengaat. Is het niet gewoon zo simpel?
10. FairValue 25 februari 2021 17:06

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    Dat is een deel van het verhaal. De andere kant is het gat inde balans. Men moet op zoek naar 6 miljard (14 euro per aandeel). Dat is niet in de koers terug te zien.
12. gbakl 25 februari 2021 17:15

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    American Airlines Group Inc. (AAL)
    NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD
    21.15-0.67 (-3.09%)
    As of 11:06AM EST. Market open
    .
    AF/KLM is een eigenwijs aandeel en gaat nu helemaal niet met de markt mee.
    omdat het zo gemakkelijk te manipuleren is gaat het maar heel geleidelijk omlaag
    (marktdruk is er wel natuurlijk maar bij AF/KLM veel te gering).
    
    dwz. dat de geforceerde koerswinst maximaal wordt benut en de ingekochte aandelen
    zo hoog mogelijk worden verkocht omdat er altijd wel wat kopers zijn.
    de nabeursveiling kon wel eens een fors aantal opleveren omdat ze dan in een klap
    veel kwijt kunnen op redelijk stabiele koers. (daghandel wil alles gladstrijken).
    
    morgen weer een (onzekere) dag.
13. Enono 25 februari 2021 17:22

    auteur info

    • Enono

      Lid sinds: 17 feb 2013

      Laatste bezoek: 10 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 34

    Het probleem van het negatieve eigen vermogen en de grote schuldenlast is geen acuut probleem. Voorlopig hebben ze nog geld in kas om uitgaven te bekostigen. Alleen raakt dat geld op een zeker moment op en dan moet AF/KLM opnieuw geld lenen. Dat kan alleen met overheidsgarantie. Dan komt er weer onzekerheid en zal de koers wel weer dalen. Alleen weet niemand wanneer dat moment zal komen. Overigens gaan die hoge schulden wel een probleem worden als de rente gaat stijgen. Een procentje meer rente op totaal € 14 miljard aan schulden is al snel € 140 miljoen aan extra rentekosten.
14. gbakl 25 februari 2021 17:42

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    ''Het probleem van het negatieve eigen vermogen en de grote schuldenlast is geen acuut probleem.''
    .
    natuurlijk is het wel een dringend probleem waarop actie nodig is.
    alleen het is wachten op het konijn uit de hoge hoed.
    
    Lufthansa heeft de schade aardig weten beperken maar dat gaat met twee overheden met verschillende instellingen heel wat lastiger worden.
    Vergelijk je met de IAG emissie, dat geeft een gegarandeerde forse dip
    in de aandelenkoers.
15. gbakl 25 februari 2021 17:46

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    740.000 stuks in de nabeurs veiling en de koers wat gedrukt naar 5.51.
    
    dat doen ze goed en morgen bij opening nog flink wat lozen tegen mooie koers.
16. gbakl 25 februari 2021 18:21

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    ik mag eigenlijk niet klagen want als je zelf geen aandelen koopt/verkoopt dan heb je ook niet direct invloed op de koers.
    dat is net zoiets als niet gaan stemmen en dan toch veel kritiek hebben op het regeringsbeleid.
    
    daarom waai ik maar wat met de wind en de trend mee en ze doen maar wat ze niet laten kunnen.
    al vind ik wel wat van de koers (veel te hoog) maar het is veel gemakkelijker om er zonder
    al te veel emotie naar te kijken en mee om te gaan.
17. @iPlof 25 februari 2021 18:34

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 9.263

    Goh, bewegelijk dagje weer..
    Morgen de afstort?
18. @iPlof 25 februari 2021 19:00

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 9.263

    Gaat lekker down in US..
    Of hebben de longs nog steeds heel veel vertrouwen in Elbers, Smith, Hoekstra etc?
19. Nico V 26 februari 2021 07:42

    auteur info

    • Nico V

      Lid sinds: 11 jul 2007

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 699

    Ik overweeg om aandelen KLM te kopen voor de lange termijn. Wat zeggen jullie? Wel of niet doen? Waarom wel of waarom niet? :-)
20. [verwijderd] 26 februari 2021 07:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nico V schreef op 26 februari 2021 07:42:

    Ik overweeg om aandelen KLM te kopen voor de lange termijn. Wat zeggen jullie? Wel of niet doen? Waarom wel of waarom niet? :-)
    

    Neef van Wopke?
    
    Gewoon doen als je geld genoeg hebt!
    
    Positie van mij is short
21. [verwijderd] 26 februari 2021 08:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Het is al eerder gezegd in dit forum; het is meer gokken dan wijsheid.
    
    Wat je wel weet is dat deze tweekoppige draak in deze vorm niet houdbaar is. Beide landen hebben een compleet andere visie, waardoor de holding ‘compleet onbestuurbaar’ wordt, meldde de Franse krant La Tribune.
    
    Dat er wat gaat gebeuren is duidelijk, maar wat?
    
    JB Djebbari, Staatssecretaris van Vervoer in het land der stokbroden, heeft het al gehad over een 'technische nationalisatie' en een integratie van KLM in Air France. ‘Als je een flink bedrag aan aandelen koopt van een bedrijf met een lage waarde kun je snel op het moment komen waar je de controle over dat bedrijf hebt’, aldus de bewindsman.
    
    Aan de andere kant heeft Wopke wel wat macht, maar niet heel veel keus met 14 procent van de aandelen van AF-KLM.
    
    Een van de twee zal aandelen aan het inslaan zijn om de tweekoppige draak straks te lijf te gaan...maar wie. Ik gok dat de Fransen een stuk daadkrachtiger zijn dan NL, maar wie ben ik.
    
    Roberto Dividento