Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

1. NLvalue 16 februari 2021 16:17

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   The Third Way... schreef op 16 februari 2021 15:17:

   [...]
   ABtje...
   
   

   Daar heb je je thema.. De existentiele vraag... een passieve fiscale beleggingsinstelling.. exploitant van winkeltjes. die veel te hoge passieve inkomensstromen uitkeert. Zoals allemaal.
   
   En geen ontwikkelaar.
   
   het technische antwoord kennen we natuurlijk - dat 'hoort' niet bij een fbi.
   
   Dus zijn die vaardigheden niet in huis (ook niet bij ECP, Vastned etc - hebben we die discussie vast gehad).
   
   Dus de vraag andersom - waarom hoort fbi bij Wereldhave, als ergens anders de waarde creatie ligt?
   
2. Erwin S 16 februari 2021 16:25

   auteur info

   • Erwin S

     Lid sinds: 09 nov 2017

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 251

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.420

   quote:

   NLvalue schreef op 16 februari 2021 16:17:

   [...]
   
   Daar heb je je thema.. De existentiele vraag... een passieve fiscale beleggingsinstelling.. exploitant van winkeltjes. die veel te hoge passieve inkomensstromen uitkeert. Zoals allemaal.
   
   En geen ontwikkelaar.
   
   het technische antwoord kennen we natuurlijk - dat 'hoort' niet bij een fbi.
   
   Dus zijn die vaardigheden niet in huis (ook niet bij ECP, Vastned etc - hebben we die discussie vast gehad).
   
   Dus de vraag andersom - waarom hoort fbi bij Wereldhave, als ergens anders de waarde creatie ligt?
   
   

   Dus, zijdelings een vehikel oprichten waarin de ontwikkeling plaatsvindt, zo opgetuigd dat ook dmv een indirecte deelneming de fbi status blijft gehandhaaft. Vervolgens een fiscaal toets (geen verkoop, maar ontwikkelingsopdracht) dus geen Overdrachtsbelasting, herontwikkelen en eventueel (indien mogelijk) niet een verkoop van het onroerend goed maar een verkoop van aandelen indien het onr goed in een aparte bv zit (verkoop van aandelen is belastingvrij). met koper wel een afspraak maken hoe je omgaat met de toekomstige belastinglatentie
3. Witpen 16 februari 2021 16:46

   auteur info

   • Witpen

     Lid sinds: 09 feb 2014

     Laatste bezoek: 13 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 73

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 360

   Ok, fasten your seatbelts for a ride to 13,60 at least. Volume is rising as well! #DutchGamestop

   Bijlage:
4. [verwijderd] 16 februari 2021 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   #dutchgamestop haha prachtig
5. NLvalue 16 februari 2021 17:22

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Erwin S schreef op 16 februari 2021 16:25:

   [...]
   
   Dus, zijdelings een vehikel oprichten waarin de ontwikkeling plaatsvindt, zo opgetuigd dat ook dmv een indirecte deelneming de fbi status blijft gehandhaaft. Vervolgens een fiscaal toets (geen verkoop, maar ontwikkelingsopdracht) dus geen Overdrachtsbelasting, herontwikkelen en eventueel (indien mogelijk) niet een verkoop van het onroerend goed maar een verkoop van aandelen indien het onr goed in een aparte bv zit (verkoop van aandelen is belastingvrij). met koper wel een afspraak maken hoe je omgaat met de toekomstige belastinglatentie
   

   Het kan.. maar zit niet in het dna van een passieve fiscale beleggingsinstelling... Die mentale verandering is erg moeilijk (ook voor de vastned's, ECPs etc)
   
   Beetje alsof de 8 miljoen nederlandse spaarders moet overtuigen dat er betere rendementen te halen zijn op de beurs.
   Of liefhebbers van winkelvastgoedfondsen dat de Chinese aandelen met kop en schouders boven alles uit gaat staan dit jaar..
   
   Veranderen is moeilijk...
   
   Wat theorie over verandering:
   
   + shared vision
   + skills
   + incentive
   + resources
   + plan
   + leadership
   = change
   
   Als niet al die elementen aanwezig zijn - komt er geen verandering.
   
   De RvB weet natuurlijk prima dat ze met ontwikkelen meer waarde kan creeeren. Net zoals elke spaarder weet dat de beurs betere rendementen biedt. Dus de vraag is wat er in het rijtje ontbreekt om tot verandering over te gaan.
   
   Met leiderschap, een incentive om te veranderen, en een gedeelde visie kan de rest wel komen, Omgekeerd niet.
   
   
6. [verwijderd] 16 februari 2021 17:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   shorter Athanor gaat van 0,82% naar 0,76%.
7. Witpen 17 februari 2021 10:14

   auteur info

   • Witpen

     Lid sinds: 09 feb 2014

     Laatste bezoek: 13 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 73

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 360

   Volume na ruim een uur al op 1/3 van gemiddeld. Er is paniek in de tent bij het meest geshorte aandeel van de Amsterdamse beurs. We gaan nog veel hoger de komende dagen. #DutchGamestop
8. Leon57 17 februari 2021 10:39

   auteur info

   • Leon57

     Lid sinds: 23 sep 2015

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 577

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 1.009

   Lijkt er op dat Wereldhave Technisch aan het uitbreken is
9. perry1 17 februari 2021 10:55

   auteur info

   • perry1

     Lid sinds: 06 nov 2002

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 676

     Gegeven: 155

   •    Aantal posts: 2.502

   Ja maar waarom want zo goed zijn de cijfers niet en dividenvan 0,5 tja
10. Witpen 17 februari 2021 10:59

    auteur info

    • Witpen

      Lid sinds: 09 feb 2014

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 360

    quote:

    perry1 schreef op 17 februari 2021 10:55:

    Ja maar waarom want zo goed zijn de cijfers niet en dividenvan 0,5 tja
    

    Klopt maar handel is sentiment en niet zozeer reele waarde, dat denkt iedereen, proberen ze ons ook wijs te maken, maar vandaag blijkt maar weer eens hoe sterk sentiment is. Er zijn grote partijen die short zitten en toch lukt het ze niet om de koers verder omlaag te krijgen, al maanden niet echt meer. Dan zijn er een paar die hun positie sluiten of in elk geval verkleinen en dan kan het hard omhoog gaan. Dat is er nu volgens mij aan de hand
12. Witpen 17 februari 2021 11:18

    auteur info

    • Witpen

      Lid sinds: 09 feb 2014

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 360

    Volume na ruim twee uur al op 2/3 van gemiddeld. Er is paniek in de tent bij het meest geshorte aandeel van de Amsterdamse beurs. We gaan nog veel hoger de komende dagen. #DutchGamestop
13. Mylett 17 februari 2021 11:48

    auteur info

    • Mylett

      Lid sinds: 03 okt 2020

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 89

    Spel is op de wagen?!
    
    4000 stukjes bijgekocht.
14. Branco P 17 februari 2021 11:51

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Het mooist zijn uiteraard koersstijgingen zonder afbouwmeldingen van shorters. Dan heb je pure kopers in de markt.
15. Anton4 17 februari 2021 12:10

    auteur info

    • Anton4

      Lid sinds: 20 nov 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 14

    K zei t eerder al met alle argumenten, aandeel was nog best goedkoop al die tijd. Eig nog steeds tov de index bijv. Mis short squeeze zou me niks verbazen.
16. Witpen 17 februari 2021 12:30

    auteur info

    • Witpen

      Lid sinds: 09 feb 2014

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 360

    OK, de laatste keer:
    Volume na ruim drie uur al op gemiddeld. Er is paniek in de tent bij het meest geshorte aandeel van de Amsterdamse beurs. We gaan nog veel hoger de komende dagen. Minimaal 13,60 en wellicht nog veel hoger #DutchGamestop
17. zalwel 17 februari 2021 13:39

    auteur info

    • zalwel

      Lid sinds: 10 feb 2009

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 713

      Gegeven: 465

    •    Aantal posts: 1.705

    Heb nog wat opties maar wilde hiertegenover wat aandelen short spelen. Zit meer beweging in het aandeel 15 cent omhoog 15 cent omlaag etc etc.
    Maar kan dus niet short bij degiro. Kunnen de stukken niet meer inlenen. Dus kan helaas niet short tegenover mijn opties. Maar dit betekent dus wel dat er iets gaande is. Stukken zijn niet meer te krijgen. Ze kunnen ze niet inlenen waardoor ik dus niet short kan. Heb daarom toch nog maar wat aandelen bijgekocht op 12,90.
    Succes
18. Witpen 17 februari 2021 13:48

    auteur info

    • Witpen

      Lid sinds: 09 feb 2014

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 360

    quote:

    zalwel schreef op 17 februari 2021 13:39:

    Heb nog wat opties maar wilde hiertegenover wat aandelen short spelen. Zit meer beweging in het aandeel 15 cent omhoog 15 cent omlaag etc etc.
    Maar kan dus niet short bij degiro. Kunnen de stukken niet meer inlenen. Dus kan helaas niet short tegenover mijn opties. Maar dit betekent dus wel dat er iets gaande is. Stukken zijn niet meer te krijgen. Ze kunnen ze niet inlenen waardoor ik dus niet short kan. Heb daarom toch nog maar wat aandelen bijgekocht op 12,90.
    Succes
    

    Heb hetzelfde idd, zie bijlage

    Bijlage:
19. zalwel 17 februari 2021 13:59

    auteur info

    • zalwel

      Lid sinds: 10 feb 2009

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 713

      Gegeven: 465

    •    Aantal posts: 1.705

    quote:

    Witpen schreef op 17 februari 2021 13:48:

    [...]
    Heb hetzelfde idd, zie bijlage
    

    Ook optie posities.
    Heb de 12,50 en 13 call..
    Moet er nog wel vanaf maar de premie loopt er natuurlijk snel uit.
    
20. [verwijderd] 17 februari 2021 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Insider Trading door P.A.M. Polman, die 350 aandeeltjes koopt ? www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... .
21. NLvalue 18 februari 2021 09:15

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Cijfers van Klep zijn ondertussen ook binnen. 6% afboeking op hun franse porto in Sem 2, Wha 7%
    
    Nu zijn er altijd naieve huizenbezitters die denken dat omdat ze het mooiste huis in de stad bezitten - hun huis niet in waarde daalt. Gelukkig zijn er dan vastgoed experts die goed kunnen uitleggen dat als de markt daalt - alle huizen minder waard worden. En dat die negatieve trend in vastgoed best een aantal jaren zal aanhouden.
    
    Lijkt erop dat KLP ook wat problemen heeft om winkelcentra te verkopen - dat modelletje om LTV te verlagen lijkt een doodlopende straat te gaan worden (voor alle spelers...)
    
    WHA lijkt de keuze gemaakt te hebben - de operating cashflow gaat grotendeels voor debt service gebruikt worden.