ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

ABN-AMRO 2020

1. [verwijderd] 1 december 2020 07:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   RBC heeft dinsdag het koersdoel voor ABN AMRO verlaagd van 10,50 naar 10,00 euro met een onveranderd Sector Perform advies.
   
   De analisten van RBC besloten hiertoe na de strategische update van ABN AMRO op maandag.
   
   RBC voorziet de komende twee jaar geen groei. Daarbij hangt de bank nog altijd mogelijke boetes boven het hoofd, onder meer voor het slecht monitoren van fraude en witwassen. Ook vreest RBC dat ABN AMRO mogelijk overtollig kapitaal zal inzetten voor overnames die geen waarde creëren.
   
   ABN AMRO gaat zijn processen rigoureus digitaliseren en het aantal producten verkleinen, om efficiënter te werken en kosten te besparen. De bank wil voor 700 miljoen euro aan kostenbesparingen doorvoeren. De operatie betekent dat het aantal medewerkers met 15 procent daalt.
   
   De bank beperkt de doelstelling voor het rendement op eigen vermogen tot circa 8 procent in 2024. Een rendement van 10 procent blijft de ambities, maar met de huidige lage rentes is dat niet realistisch vindt de bank.
   
   
2. mok 1 december 2020 08:08

   auteur info

   • mok

     Lid sinds: 01 feb 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 118

   •    Aantal posts: 1.248

   Realistische toekomstvisie lijkt me. Door lage rente die kunstmatig naar beneden gedrukt wordt is het niet anders en ABN durft het te zeggen. Koers boven de 10 euro in komende tijd lijkt me normaal. Wanneer boete bekend gemaakt wordt kan er makkelijk een paar euro bij komen.
3. [verwijderd] 1 december 2020 08:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Duurt wel lang eer de boete wordt uitgeschreven. Wordt kennelijk flink onderhandeld tussen OM en AAB. Denk zelf dat het heikele punt is of bestuurders persoonlijk vervolgd worden. ING kwam weg met alleen een boete. Gezien de kritiek daar destijds op zet OM waarschijnlijk nu in op boete en vervolging.
4. berre72 1 december 2020 09:35

   auteur info

   • berre72

     Lid sinds: 17 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 190

   gisteren was gewoon een dag dat jan en mieke hun euro's winst pakten
   
5. FEBU 1 december 2020 09:36

   auteur info

   • FEBU

     Lid sinds: 18 apr 2020

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3036

     Gegeven: 2085

   •    Aantal posts: 5.131

   [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
6. Tis wa! 1 december 2020 10:04

   auteur info

   • Tis wa!

     Lid sinds: 11 feb 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 263

     Gegeven: 2790

   •    Aantal posts: 1.007

   
   Zoeken
   Zoekopdracht
   Dinsdag 01 december 2020 | Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
   Beurs
   
   Eurogroep is het eens over inzetten noodfonds ESM voor probleembanken
   30 november 2020 22:45
   Laatste update: een uur geleden
   22 NUjij-reacties
   Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email
   Het ESM, het permanente noodfonds voor eurolanden in financiële problemen, kan vanaf begin 2022 worden ingezet als vangnet voor probleembanken in de eurozone. Daarover hebben de ministers van Financiën van de eurolanden (Eurogroep) maandag een akkoord bereikt.
   
   Sinds vorig jaar lag er een principeakkoord op tafel over een hervorming van het ESM in 2024. Hier is echter een verdragswijziging nodig en dat lag politiek moeilijk in Italië. Nu Rome zegt toch te ratificeren, heeft de Eurogroep besloten de nieuwe bevoegdheden twee jaar eerder in te voeren.
   
   Nu kan het ESM alleen landen met leningen te hulp schieten, maar straks ook de EU-instantie voor de herstructurering van probleembanken en afwikkeling van faillissementen van banken. De Europese banken hebben daar een pot voor, het gemeenschappelijk afwikkelingsfonds SRF, maar als vangnet mag het ESM zo nodig bijspringen met leningen.
   
   Minister Wopke Hoekstra (Financiën) is "zeer content" met het akkoord, zei hij na afloop van de videoconferentie. Nederland stemt in met de herziening, omdat de banken substantieel hun balansen hebben opgeschoond en voorzieningen hebben getroffen om het risico op faillissementen te verminderen. "De voorraad slechte leningen is aanzienlijk omlaaggegaan", zei Hoekstra.
   
   Daarnaast werden de eurolanden het eens over aanvullende maatregelen voor landen waar het aantal slechte leningen, oftewel niet-presterende leningen (npl's), nog verder moet worden gereduceerd. Het gaat met name om Griekenland en Cyprus.
   
   'Voorkomen dat we ook een bankencrisis krijgen'
   Hoekstra erkent dat het door de coronacrisis "absoluut waarschijnlijk" is dat het aantal npl's zal toenemen. Veel banken laten hun klanten, zowel bedrijven als particulieren, hun leningen later aflossen als dat nodig is. Het is de vraag hoeveel daarvan ooit nog wordt terugbetaald. Maar de banksector kan door de maatregelen die sinds de kredietcrisis zijn getroffen inmiddels beter schokken opvangen. "We zijn er zeer op beducht dat we boven op de coronacrisis niet ook nog een bankencrisis krijgen", aldus de minister.
   
   Vorig jaar spraken de eurolanden af dat het ESM in de toekomst alleen nog leningen mag verstrekken aan landen met een houdbare staatsschuld. De Eurogroep krijgt ook meer te zeggen over hulpprogramma's, zoals het programma waarmee Griekenland in de afgelopen jaren op de been is gehouden.
   
   Het akkoord wordt op 11 december aan de EU-leiders voorgelegd. Volgens Eurogroepvoorzitter Paschal Donohoe wordt het aangepaste ESM-verdrag in januari getekend. Daarna moet het door de nationale parlementen worden goedgekeurd.
7. [verwijderd] 1 december 2020 10:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie van jullie heeft een mening (gebaseerd op jarenlange ervaring) over 50 procent dividenduitkering Is dat hoog, laag of gemiddeld..???
8. Joop Visser 1 december 2020 10:28

   auteur info

   • Joop Visser

     Lid sinds: 20 feb 2015

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 246

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 1.198

   Ik reageer even vanwege je naam, daar heb ik wat mee.
   Je kan het antwoord zelf bedenken, door je zelf de vraag te stellen: hoeveel wil jij van je inkomen sparen? Je kan een plan maken, maar wat daarna allemaal gebeurt is onzeker.
9. Ron-tron system 1 december 2020 10:43

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   quote:

   KCNIB schreef op 1 december 2020 09:36:

   Kunnen de eikels die gisteren die negatief waren over ABN de koersstijging van vandaag verklaren? Kleine belegger is wederom genaaid door hedgefondsen
   

   Toch niemand verplicht om te verkopen.
10. ChrisOfWallstreet 1 december 2020 10:56

    auteur info

    • ChrisOfWallstreet

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 379

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.084

    quote:

    Jacco44 schreef op 1 december 2020 10:16:

    Wie van jullie heeft een mening (gebaseerd op jarenlange ervaring) over 50 procent dividenduitkering Is dat hoog, laag of gemiddeld..???
    

    50% dividend betekent een koerswaarde van 8 euro
12. [verwijderd] 1 december 2020 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jacco44 schreef op 1 december 2020 10:16:

    Wie van jullie heeft een mening (gebaseerd op jarenlange ervaring) over 50 procent dividenduitkering Is dat hoog, laag of gemiddeld..???
    

    Ik zie dat percentage als prima voor een bedrijf in de volwassen fase.
    
    gebaseerd op 26 jaar ervaring :)
13. [verwijderd] 1 december 2020 11:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ChrisOfWallstreet schreef op 1 december 2020 10:56:

    [...]
    
    50% dividend betekent een koerswaarde van 8 euro
    

    Alsof je obv alleen zoiets een koers kan bepalen.
    
    Ik heb een bedrijf met 100 euro cash per aandeel, een winst per aandeel van X en 50% dividend daarvan is Y.
    
    Laten we een kw van 10 nemen, x = 80ct, dividend Y is dan 40ct.
    
    Koerswaarde van dit aandeel 8 euro denk je??
    
    Denk dat private equity dan allang langs zou zijn geweest.
14. Ron-tron system 1 december 2020 11:27

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8724

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.505

    50% dividend uit winst is mooi maar gaat er winst zijn in 2021?
    Ik denk het niet.
15. Pbm 1 december 2020 11:55

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 3.394

    Speeltje abnamro kost elke nederlander meer dan 20 euro. Het spel van de snelle cowboys gisteren die nav een update van abnamro het bedrijf niet ambitieus genoeg vinden en even na onderlinge afstemming de koers even 9% lager zetten gisteren kost de nederlandse belastingbetaler even meer dan 20 euro. Snelle handelaren zetten de koers gewoon even lager door vol te shorten. Nu wordt de koers nog steeds naar beneden gemanipuleerd al staat het aandeel nog steeds iets hoger..ongelooflijk veel kleine orders van zelfs onder de 50 stuks per order zetten de koers voortdurend 0,2-0,4 eurocent lager na elke stijging.
16. [verwijderd] 1 december 2020 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 1 december 2020 11:27:

    50% dividend uit winst is mooi maar gaat er winst zijn in 2021?
    Ik denk het niet.
    

    Tenzij er opnieuw heel veel afgeschreven moet worden op kredieten vanwege corona is er ondanks de hogere AML kosten zeker wel winst te verwachten over 2021 maar wel in beperktere mate dan over 2019 en 2018 natuurlijk, maar wat wil je, toen was het iets van 2.20 en 2.50, we staan niet eens 9 euro...., lijkt mijlen ver weg dat soort winst per aandeel, maar als je de winst schoon maakt voor corona wetende dat ook in normale jaren er slechte leningen zijn alleen die bedragen worden vanwege de grote overige winst nooit echt benoemd en je houd dan rekening met de lagere rente marge dan is 1.50 over 2022 conservatief ingeschat.
    
    Als je er dan ook nog eens rekening mee houd met wat ze aan het doen zijn en dat dan de kosten ook nog eens naar voren zijn gehaald om vervolgens vanaf 2022 af te schalen volgens de plannen en daar pas de kosten voordelen echt naar voren komen dan kijk je 2023 2024 weer naar winsten van boven de 2 euro en dat is nog exclusief evt winst per aandeel verhogende effecten van het inkopen van eigen aandelen vanaf 2022 mits dat per dan natuurlijk de basel IV CET1 capital ratio boven de 15% is.
    Die ratio is nu ongeveer 15%, boete en naar voren gehaalde kosten en beperktere corona afschrijvingen in 2021 vs onderliggend inkomen uit normale bedrijfsvoering zorgen over 2021 voor een winst maar beperkt, dus die ratio zakt niet obv bovenstaande maar zal nog iets stijgen.
    
    Daar tegenover staat dan de afbouw van het corporate boek vs de evt toename van RWA uit het TRIM rapport waarvoor ABN al prudent 6.1 miljard aan verhoging had doorgevoerd in Q3.
    
    Natuurlijk alle kosten en moeilijke beslissingen zoveel mogelijk naar voren halen als nieuwe CEO.
    
    Even afwachten wat per saldo daarvan de impact is op deze ratio om te kijken of deze ratio eind 2021 (het eerste moment dat ABN heeft aangegeven om te gaan kijken naar aandelen inkopen gezien de onzekerheid) boven de 15% ligt, het minimum niveau om te kijken naar aandelen inkopen.
    
    Evt aandelen inkopen werken natuurlijk veel beter hoe lager de koers is omdat je dan meer aandelen kan inkopen voor het zelfde kapitaal.
    
    Let bijvoorbeeld ook op de gewenste en realistisch en juist niet spannend geachte ROE die ABN stelt van 8%.
    
    Als je Equity per aandeel 20 euro is en redelijker wijze met alle verwachte kosten boete en dergelijke vs normale inkomsten wel minimaal 20 euro kan blijven einde 2021, dan heb je het dus over een return van 1.60 euro per aandeel...
    
    We staan niet eens 9 euro.
    
    Dan kun je wel ipv aandelen ABN beslissen om zodra Bitcoin boven de 20000 gaat daar in te stappen in de hoop dat het naar 4 miljoen gaat (ja dat is een serieus genoemd target per 2030, dat wel) en ja dan heeft Bitcoin qua koersdoelen van anderen meer potentie maar fundamenteel beleggen is toch echt wat anders en ja veel saaier, je zal nooit het mooiste verhaal hebben op een verjaardag maar op lange termijn een rustig mooi rendement.
    Je moet natuurlijk ook in dit soort aandelen gewoon flink spreiden en niet alles in 1 want dat kan altijd en overal fout gaan.
17. [verwijderd] 1 december 2020 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pbm schreef op 1 december 2020 11:55:

    Speeltje abnamro kost elke nederlander meer dan 20 euro. Het spel van de snelle cowboys gisteren die nav een update van abnamro het bedrijf niet ambitieus genoeg vinden en even na onderlinge afstemming de koers even 9% lager zetten gisteren kost de nederlandse belastingbetaler even meer dan 20 euro. Snelle handelaren zetten de koers gewoon even lager door vol te shorten. Nu wordt de koers nog steeds naar beneden gemanipuleerd al staat het aandeel nog steeds iets hoger..ongelooflijk veel kleine orders van zelfs onder de 50 stuks per order zetten de koers voortdurend 0,2-0,4 eurocent lager na elke stijging.
    

    Dat is allemaal veel te kort bekeken, zoiets bepaald de koers niet op termijn.
    
    ABN moet gewoon zijn ding doen, minder onderdelen snijden en kosten verlagen, betere onderdelen uitbreiden.
    AML onder controle krijgen en automatiseren in samenwerking met andere partijen en hier ook de kosten flink van kunnen verlagen.
    Ratios verbeteren en met het vrij kapitaal zoveel mogelijk aandeelhouders waarde scheppen door bijvoorbeeld aandelen inkopen wat op lagere niveaus alleen maar gunstiger is.
    
    Het eerst volgende interessante moment wordt volgende week donderdag met de ECB vergadering met de economische indicaties meegenomen in de policy en vlak daarna is de beslissing te verwachten of banken weer dividend mogen uitkeren en aandelen inkopen.
    Dit zal de waardering van de hele sector ten goede komen.
    
    Aangezien ABN die 68ct nog steeds gereserveerd heeft buiten de ratios en besloten heeft om in 2021 geen aandelen in te kopen valt die 68ct ook nog te verwachten mits goedgekeurd op de AVA in 2021 obv de situatie waarin de bank dan verkeerd maar er moeten wel hele gekke dingen gebeuren wil die 68ct niet uitgekeerd worden als je zulke ratios hebt.
    Die potentie koop je er ook bij als je nu 8.78 betaald en heb je ze dus mogelijk op 8.10 en dat met al die potentie aan waarde de komende jaren, dat gaat er een keer uit komen tenzij alles instort, maar daarom moet je ook ondanks dat het zo interessant is evengoed spreiden maar in ieder geval ook een deel in ABN.
    Ik zit zelf wel overwogen in ABN met 12.8% van mijn portefeuille maar na 68ct div zou dit dan 11.8% zijn maar mijn GAK ligt ook op 7.03 en met die koers is het 10% van de portefeuille en dat vind ik prima, moeten de rest van de aandelen het maar beter doen om dat omlaag te krijgen :)
18. Pbm 1 december 2020 12:51

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 3.394

    De koers gaat ongetwijfeld heel snel weer fors omhoog. Hij zal niet onder Ing komen.
19. [verwijderd] 1 december 2020 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jacco44 schreef op 1 december 2020 10:16:

    Wie van jullie heeft een mening (gebaseerd op jarenlange ervaring) over 50 procent dividenduitkering Is dat hoog, laag of gemiddeld..???
    

    Waar jij op doelt is de payoutratio van een bedrijf. Dus je zult moeten kijken in europese groep banken hoe de gemiddelde payout is. Ik las dat ING 55% heeft en ook naar 50% wil. Dus 50% kan netjes zijn. Meer onderzoek is wel gewenst.
    
    De payout ratio geeft aan welk deel van de netto winst wordt uitgekeerd aan de aandeelhouders. De hoogte van de payout ratio wordt mede beïnvloed door het dividendbeleid dat de onderneming nastreeft.
    
20. [verwijderd] 1 december 2020 14:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een (kleine) bounce terug komt wel vaker voor als er een dergelijke slechte dag is geweest. De markt overdrijft bij grote uitslagen meestal.
21. InvestoPedia 1 december 2020 15:34

    auteur info

    • InvestoPedia

      Lid sinds: 12 jul 2020

      Laatste bezoek: 16 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 248

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 717

    Morgen gewoon weer groen. Ik zei het gister en ik zeg het weer, let maar op die daling van gister is puur speculatie van de grote jongens.