Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 30 juli 2020 20:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Swen91 heeft gelijk, afschrijvingen zijn altijd kosten. Zo denkt de boekhouder erover, en de fiscus ook. Ik denk dat Shell nu maar gewoon van de gelegenheid gebruik maakt om in een keer de probleempunten op de balans weg te werken om straks een mooie schone lei te hebben.
2. ToTheTop 30 juli 2020 21:00

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   Shellfish schreef op 30 juli 2020 20:57:

   Swen91 heeft gelijk, afschrijvingen zijn altijd kosten. Zo denkt de boekhouder erover, en de fiscus ook. Ik denk dat Shell nu maar gewoon van de gelegenheid gebruik maakt om in een keer de probleempunten op de balans weg te werken om straks een mooie schone lei te hebben.
   

   Tsjaaa... Die denken idd zo... Maar dat ligt bij Buffet toch net ff anders en koopt dus goedkoop gas op, inclusief opslag, waarbij die opslag nu juist de goedkopere onderdelen zijn...
3. [verwijderd] 30 juli 2020 21:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ToTheTop schreef op 30 juli 2020 20:55:

   [...] Dat noem ik dus boekhoudkundig geneuzel... pak de tafel er maar weer bij met 10 duizend winst... Ik verkocht hem niet vorig jaar maar dit jaar en kan 10k winst voor dit jaar bijschrijven ook al was die tafel 1 jaar eerder al 8k winst waard.
   

   ???
   
   Het niveau van dit forum is al niet erg hoog, maar deze bijdrage nomineer ik direct en zonder enige twijfel voor de categorie 'oliedomste opmerking 2020'
4. swen91 30 juli 2020 21:04

   auteur info

   • swen91

     Lid sinds: 18 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 129

   •    Aantal posts: 911

   quote:

   ToTheTop schreef op 30 juli 2020 20:55:

   [...] Dat noem ik dus boekhoudkundig geneuzel... pak de tafel er maar weer bij met 10 duizend winst... Ik verkocht hem niet vorig jaar maar dit jaar en kan 10k winst voor dit jaar bijschrijven ook al was die tafel 1 jaar eerder al 8k winst waard.
   

   Jij denkt in cashflow. Dat is iets anders als winst/verlies.
   En boekhoudkundig geneuzel, dat mag je vinden. Maar conform de IFRS-standaarden werkt het wel zo natuurlijk.
   
   En die tafel. Als jij een tafel van 5K koopt en deze in 10 jaar afschrijft heb je ieder jaar 500 euro kosten en eenmalig een uitgave van 5K. Na 2 jaar staat die tafel nog voor 4K op je balans. Als je hem dan verkoopt voor 6K maak je op dat moment 2K winst en niet 1 zoals jij redeneert.
   
5. ToTheTop 30 juli 2020 21:04

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   Shellfish schreef op 30 juli 2020 21:01:

   [...]
   
   ???
   
   Het niveau van dit forum is al niet erg hoog, maar deze bijdrage nomineer ik direct en zonder enige twijfel voor de categorie 'oliedomste opmerking 2020'
   

   Wat is de waarde van een gasveld met 10 miljard kubieke meter gas met de huidige prijzen?
6. [verwijderd] 30 juli 2020 21:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:00:

   [...] Tsjaaa... Die denken idd zo... Maar dat ligt bij Buffet toch net ff anders en koopt dus goedkoop gas op, inclusief opslag, waarbij die opslag nu juist de goedkopere onderdelen zijn...
   

   Een ding is zeker voor mij .. op de dag dat ze jou met je diepe inzichten tot opvolger van BvB benoemen ga ik direct short en loop ik gierend binnen :))))
7. swen91 30 juli 2020 21:09

   auteur info

   • swen91

     Lid sinds: 18 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 129

   •    Aantal posts: 911

   quote:

   Shellfish schreef op 30 juli 2020 20:57:

   Swen91 heeft gelijk, afschrijvingen zijn altijd kosten. Zo denkt de boekhouder erover, en de fiscus ook. Ik denk dat Shell nu maar gewoon van de gelegenheid gebruik maakt om in een keer de probleempunten op de balans weg te werken om straks een mooie schone lei te hebben.
   

   Precies dat denk ik ook. Alle pijn in 1x genomen en weer door.
8. ToTheTop 30 juli 2020 21:11

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   Shellfish schreef op 30 juli 2020 21:05:

   [...]
   
   Een ding is zeker voor mij .. op de dag dat ze jou met je diepe inzichten tot opvolger van BvB benoemen ga ik direct short en loop ik gierend binnen :))))
   

   Search Results
   Web results
   
   Bergen zit straks op een voorraad gas van 4,1 miljard kubieke
   Dat is het jaarverbruik van 2,5 mil inwoners. nl.wikipedia.org/wiki/Gasopslag_Berge...
9. ToTheTop 30 juli 2020 21:30

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   swen91 schreef op 30 juli 2020 21:04:

   [...]
   
   Jij denkt in cashflow. Dat is iets anders als winst/verlies.
   En boekhoudkundig geneuzel, dat mag je vinden. Maar conform de IFRS-standaarden werkt het wel zo natuurlijk.
   
   En die tafel. Als jij een tafel van 5K koopt en deze in 10 jaar afschrijft heb je ieder jaar 500 euro kosten en eenmalig een uitgave van 5K. Na 2 jaar staat die tafel nog voor 4K op je balans. Als je hem dan verkoopt voor 6K maak je op dat moment 2K winst en niet 1 zoals jij redeneert.
   
   

   Ik schrijf hem volledig af in het eerste jaar, maar zie het niet als verlies. Hij koste 20k en hij wordt verkocht voor 30k, maar de geschatte waarde was 1 jaar eerder al 28k... Met de huidige prijzen, ligt dat voor Shell anders.
10. Stroop 30 juli 2020 21:36

    auteur info

    • Stroop

      Lid sinds: 23 mrt 2019

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 113

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 236

    Afwaarderingen zijn kosten geen uitgaven, heel simpel. Cashflow is echter stukken belangrijker dan de winst en verlies rekening. Kan altijd nog opgewaardeerd worden en afwaarderingen kunnen ook gebruikt worden voor belastingvoordeel. Bizar hoe shell vandaag is afgestraft, erg blij dat ik me aandeelhouder mag noemen!
12. ToTheTop 30 juli 2020 21:43

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    Stroop schreef op 30 juli 2020 21:36:

    Afwaarderingen zijn kosten geen uitgaven, heel simpel. Cashflow is echter stukken belangrijker dan de winst en verlies rekening. Kan altijd nog opgewaardeerd worden en afwaarderingen kunnen ook gebruikt worden voor belastingvoordeel. Bizar hoe shell vandaag is afgestraft, erg blij dat ik me aandeelhouder mag noemen!
    

    Zal ik het in Shell zijn geval dan "tijdelijke waarde vermindering" noemen.
13. swen91 30 juli 2020 21:49

    auteur info

    • swen91

      Lid sinds: 18 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 129

    •    Aantal posts: 911

    quote:

    ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:30:

    [...] Ik schrijf hem volledig af in het eerste jaar, maar zie het niet als verlies. Hij koste 20k en hij wordt verkocht voor 30k, maar de geschatte waarde was 1 jaar eerder al 28k... Met de huidige prijzen, ligt dat voor Shell anders.
    

    Daar gaat A je accountant en B de fiscus niet mee akkoord. Maar nogmaals als je gaat redeneren in uitgaven hebben je het over cashflow. Mocht je die tafel van 20K zakelijk aanschaffen dan mag je die 20K niet in het jaar van aanschaf als kosten nemen maar dien je die te activeren op je balans en af te schrijven conform een redelijke termijn afhankelijk van de geschatte economische levensduur. Als jij dan 20K als kosten opvoert heb je gewoon een probleem.
14. ToTheTop 30 juli 2020 21:52

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    swen91 schreef op 30 juli 2020 21:49:

    [...]
    
    Daar gaat A je accountant en B de fiscus niet mee akkoord. Maar nogmaals als je gaat redeneren in uitgaven hebben je het over cashflow. Mocht je die tafel van 20K zakelijk aanschaffen dan mag je die 20K niet in het jaar van aanschaf als kosten nemen maar dien je die te activeren op je balans en af te schrijven conform een redelijke termijn afhankelijk van de geschatte economische levensduur. Als jij dan 20K als kosten opvoert heb je gewoon een probleem.
    

    Een antieke tafel schaf je niet aan uit oogpunt van economische levensduur lijkt me.
15. ToTheTop 30 juli 2020 21:54

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    Ik vraag me wel af hoe de belasting een leeg aardgasveld ziet... Mjaaaa... Het is wel een bedrijfsmiddel idd. Geschatte levensduur... Al sla je me dood man.
16. swen91 30 juli 2020 21:56

    auteur info

    • swen91

      Lid sinds: 18 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 129

    •    Aantal posts: 911

    quote:

    ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:52:

    [...] Een antieke tafel schaf je niet aan uit oogpunt van economische levensduur lijkt me.
    

    Klopt. Als je die als antiquair aanschaft is het vermoedelijk voorraad en geen inventaris.
    Dan gaat de vergelijking met hetgeen hier bij Shell speelt al helemaal mank.
    
    Maar jij schrijft je voorraad dus af in het jaar van aanschaf? Zou toch eens met je accountant babbelen dan.
    Verder moet je lekker winst en verlies nemen zoals jou het beste lijkt, maar voor normale bedrijven zijn hier gewoon boekhoudstandaarden voor.
17. ToTheTop 30 juli 2020 21:58

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    swen91 schreef op 30 juli 2020 21:56:

    [...]
    
    Klopt. Als je die als antiquair aanschaft is het vermoedelijk voorraad en geen inventaris.
    Dan gaat de vergelijking met hetgeen hier bij Shell speelt al helemaal mank.
    
    Maar jij schrijft je voorraad dus af in het jaar van aanschaf? Zou toch eens met je accountant babbelen dan.
    Verder moet je lekker winst en verlies nemen zoals jou het beste lijkt, maar voor normale bedrijven zijn hier gewoon boekhoudstandaarden voor.
    

    Dat klopt, en daar wordt ook aan gebogen als het uitkomt. Zaken op papier zijn echter moment opnames.
18. ToTheTop 30 juli 2020 22:01

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    Wat is een gasveld voor Shell? Voorraad of inventaris en kan die afgeboekt worden?
19. swen91 30 juli 2020 22:03

    auteur info

    • swen91

      Lid sinds: 18 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 129

    •    Aantal posts: 911

    quote:

    ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:58:

    [...] Dat klopt, en daar wordt ook aan gebogen als het uitkomt. Zaken op papier zijn echter moment opnames.
    

    Ja uiteraard. Winst en verlies is altijd een papieren verhaal. Maar daarom is het wel winst of verlies.
    Waar jij naar kijkt is cashflow en dat noem je winst. Maar dat zijn verschillende dingen.
20. swen91 30 juli 2020 22:05

    auteur info

    • swen91

      Lid sinds: 18 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 129

    •    Aantal posts: 911

    quote:

    ToTheTop schreef op 30 juli 2020 22:01:

    Wat is een gasveld voor Shell? Voorraad of inventaris en kan die afgeboekt worden?
    

    www.shell.com/investors/financial-rep...
    
    Pagina 10 zie je de balans. Zou m.i. hieronder vallen : Property, plant and equipment
    
    En ja waarom zou je daar niet op af kunnen boeken? Een gasveld kan toch een waardevermindering ondergaan?
21. ToTheTop 30 juli 2020 22:07

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    swen91 schreef op 30 juli 2020 22:03:

    [...]
    
    Ja uiteraard. Winst en verlies is altijd een papieren verhaal. Maar daarom is het wel winst of verlies.
    Waar jij naar kijkt is cashflow en dat noem je winst. Maar dat zijn verschillende dingen.
    

    Dit is toch een investing cash flow...
    
    www.rtlnieuws.nl/economie/archief/art...