Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. leek2018 5 juni 2020 10:13

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 5 juni 2020 10:08:

   [...]
   Je had verkeerd gedacht omdat je schreef:
   
   "Ik denk niet dat een aantal forumleden, de beperkende maatregelen als gevolg van Corona als een inbreuk voelen op hun vrijheid."
   
   terwijl blijkt dat er wèl een aantal forumleden zijn, die de beperkende maatregelen als gevolg van Corona als een inbreuk voelen op hun vrijheid.
   
   Simpel hè...
   :-)
   

   Ja, je hebt gelijk, sorry
2. victory advies 5 juni 2020 10:14

   auteur info

   • victory advies

     Lid sinds: 02 feb 2020

     Laatste bezoek: 13 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 42

   Goedemorgen Allemaal,
   
   Volgens mij gaat dit forum over Wereldhave? Laten wij met respect en opbouwende kritiek elkaars commentaar benaderen.
   
   Ondertussen hier het bewijs dat de shorts er op woensdag 3-6-2020 toch aardig uitstapten met 0,53%.
   
   shortsell.nl/universes/Nederland
   shortsell.nl/short/Wereldhave
   Ik heb voor u een snapshot als bijlage ingevoegd immers morgen is het weer wat lastiger te zien.
   
   Conclusie....als de shorts eruit zouden zijn zou de koers gewoon m.i. gemakkelijk de 30 euro kunnen halen. Dus al dat geklets over openingstijden, schulden, TTW, afwaardering Junk Status zijn allemaal bedoelt om WH kapot te schrijven in combinatie met een short positie buitenproportioneel is. Ik ben dan ook van mening dat de Nederlandse overheid en de AFM aansprakelijk gesteld moet worden nu zij niet actief ingrijpen daar waar het shorten in andere landen verboden is. Het is toch belachelijk dat een uitstapende short van 0,53% kan leiden tot een stijging van 10% van de beurswaarde want ook het omgekeerde gebeurt namelijk.
   
   De leden van TTW hebben mijn persoonlijke gegevens en email adres. Wilt u ook een aansprakelijkheidsstelling versturen aan de overheid/AFM mailt u mij dan en zodra ik de brief klaar heb zal ik u deze sturen. Een journalist van het FD is geïnteresseerd om hier vervolgens over te publiceren.
   
   Blijft u dus zitten, verkoop niet of koop bij en meer shorts willen er dan uit is mijn advies.
   
   Ik wens u allen een fijne dag
3. Ed Verbeek 5 juni 2020 10:17

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Caveat schreef op 5 juni 2020 09:39:

   Dan gaan we weer flink de boel vervuilen eigenlijk wel jammer van al die schone luchten begon er net aan te wennen.

   Is dat een argument om de coronamaatregelen in stand te houden?
4. Jake90 5 juni 2020 10:19

   auteur info

   • Jake90

     Lid sinds: 15 apr 2009

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 568

     Gegeven: 231

   •    Aantal posts: 3.283

   quote:

   victory advies schreef op 5 juni 2020 10:14:

   Goedemorgen Allemaal,
   
   Volgens mij gaat dit forum over Wereldhave? Laten wij met respect en opbouwende kritiek elkaars commentaar benaderen.
   
   Ondertussen hier het bewijs dat de shorts er op woensdag 3-6-2020 toch aardig uitstapten met 0,53%.
   
   shortsell.nl/universes/Nederland
   shortsell.nl/short/Wereldhave
   Ik heb voor u een snapshot als bijlage ingevoegd immers morgen is het weer wat lastiger te zien.
   
   Conclusie....als de shorts eruit zouden zijn zou de koers gewoon m.i. gemakkelijk de 30 euro kunnen halen. Dus al dat geklets over openingstijden, schulden, TTW, afwaardering Junk Status zijn allemaal bedoelt om WH kapot te schrijven in combinatie met een short positie buitenproportioneel is. Ik ben dan ook van mening dat de Nederlandse overheid en de AFM aansprakelijk gesteld moet worden nu zij niet actief ingrijpen daar waar het shorten in andere landen verboden is. Het is toch belachelijk dat een uitstapende short van 0,53% kan leiden tot een stijging van 10% van de beurswaarde want ook het omgekeerde gebeurt namelijk.
   
   De leden van TTW hebben mijn persoonlijke gegevens en email adres. Wilt u ook een aansprakelijkheidsstelling versturen aan de overheid/AFM mailt u mij dan en zodra ik de brief klaar heb zal ik u deze sturen. Een journalist van het FD is geïnteresseerd om hier vervolgens over te publiceren.
   
   Blijft u dus zitten, verkoop niet of koop bij en meer shorts willen er dan uit is mijn advies.
   
   Ik wens u allen een fijne dag
   

   Haha nee, dit is de koffiekamer :). Pak nog een bakkie zou ik zeggen.
5. Ed Verbeek 5 juni 2020 10:19

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   leek2018 schreef op 5 juni 2020 10:13:

   Ja, je hebt gelijk, sorry
   

   Sympathiek. tnx
6. Ed Verbeek 5 juni 2020 10:23

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Superrubio schreef op 5 juni 2020 09:08:

   En wellicht ook financiële gezondheid, al is die minder belangrijk dan die eerste 3

   :-) Valt we mee.
   Ik beperk me opzettelijk tot de definitie die de WHO van gezondheid geeft, nl.:
   
   "Health is a state of complete physical, mental and social well-being and
   not merely the absence of disease or infirmity."
   www.who.int/about/who-we-are/constitu...
   
7. victory advies 5 juni 2020 10:36

   auteur info

   • victory advies

     Lid sinds: 02 feb 2020

     Laatste bezoek: 13 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 42

   Ik zie de bijlage niet. voor de zekerheid nog een keer.
   Ik heb net een nieuw bakje koffie gehaald. bedankt voor de tip
   

   Bijlage:
8. Ed Verbeek 5 juni 2020 10:54

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   victory advies schreef op 5 juni 2020 10:36:

   Ik zie de bijlage niet. voor de zekerheid nog een keer.
   Ik heb net een nieuw bakje koffie gehaald. bedankt voor de tip

   Nog een tip: dit draadje gaat over corona.
   Kijk, dit draadje gaat over Wereldhave: www.iex.nl/Forum/Topic/1366809/Wereld...
9. Ed Verbeek 5 juni 2020 10:57

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   victory advies schreef op 5 juni 2020 10:14:

   Ik wens u allen een fijne dag
   

   Ik u ook.
10. win some... 5 juni 2020 12:44

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4064

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 2.922

    Aanrader voor alle tegenstanders van lockdown-maatregelen die telkens naar Zweden verwijzen:
    
    www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
12. [verwijderd] 5 juni 2020 13:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hierbij nog een filmpje van Ab "Kneiterbesmet" Osterhaus uit 2009
    
    www.youtube.com/watch?v=DmMz9vqNEFs
13. Ed Verbeek 5 juni 2020 13:31

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Kans dat je in de buitenlucht besmet raakt is 19x kleiner dan de kans dat je bij een cluster-event binnen besmet raakt:
    
    "The odds that a primary case transmitted COVID-19 in a closed environment was 18.7 times greater compared to an open-air environment (95% confidence interval [CI]: 6.0, 57.9). Conclusions: It is plausible that closed environments contribute to secondary transmission of COVID-19 and promote superspreading events. Our findings are also consistent with the declining incidence of COVID-19 cases in China, as gathering in closed environments was prohibited in the wake of the rapid spread of the disease."
    
    www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....
14. [verwijderd] 5 juni 2020 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    win some... schreef op 5 juni 2020 12:44:

    Aanrader voor alle tegenstanders van lockdown-maatregelen die telkens naar Zweden verwijzen:
    
    www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
    

    Het Engelse experiment is ook leerrijk...
    Al bemerkt dat meer dan de helft van de sterfgevallen op de wereld de laatste tijd in Mexico zijn gevallen? Ik kan het bijna niet geloven.
15. Ed Verbeek 5 juni 2020 13:57

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    win some... schreef op 5 juni 2020 12:44:

    Aanrader voor alle tegenstanders van lockdown-maatregelen die telkens naar Zweden verwijzen:
    
    www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
    

    Aantal doden per miljoen inwoners (vgs www.worldometers.info/coronavirus/ )
    
    België: 826
    Zweden: 452
    Frankrijk: 445
    Nederland: 348
    
    Ik dacht dat men het er inmiddels wel over eens was, dat deze verschillen voor het grootste deel verklaard kunnen worden door meet-verschillen: er kunnen mensen zijn overleden aan corona die niet als zodanig geregistreerd zijn: en wanneer reken je een overledenen met corona als iemand die ergens anders aan is overleden en tevens corona (restanten) heeft, of als iemand die aan corona is overleden die tevens andere ziektes heeft. M.a.w. overleden aan corona of overlijden met corona? Bijv. in België rapporteert men zowel de overlijdens in ziekenhuizen als daarbuiten, en zowel bevestigde gevallen als vermoedelijke.
    
    Wel of niet Lock down kan dus weinig tot niets uitgemaakt hebben.
    
    wat wèl wat uitmaakt zijn:
    - superspreadingsevents BINNEN voorkomen
    - speciale aandacht voor verzorgings/verpleeghuizen (m.n. ventilatie)
    - binnenruimtes met laag % vocht/temperatuur (zie De Hond) zoals slachthuizen,
    - (in het algemeen) binnen ventileren
    
    Overigens heb ik zelf nooit naar Zweden verwezen, maar er lijkt wel een internationale neiging naar vreugde over "het falen" van Zweden. Wat is dat toch?
16. bp5ah 5 juni 2020 14:07

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16256

      Gegeven: 19148

    •    Aantal posts: 60.286

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 5 juni 2020 08:58:

    [...]verkeerd gedacht. Ik ervaar de coronamaatregelen als een ernstige inbreuk op mijn vrijheid en tevens op mijn grondrechten.
    Maar erger nog: ik heb de coronamaatregelen ervaren als nadelig voor mijn lichamelijke, geestelijke en sociale gezondheid!
    

    Ben ik helemaal met je eens Ed, maar ik denk dat we er nog niet van af zijn voorlopig.
    
    
17. [verwijderd] 5 juni 2020 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Zweden zijn zelf zeer tevreden hoor. Ondanks wat vreemde berichten in de media afgelopen week. Precies datgene waar Ed ook naar verwees. Zie onderstaande link.
    
    www.viruswaanzin.nl/belangrijk/berich...
18. jowi 5 juni 2020 14:16

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Het aantal geregistreerde corona doden is niet te vergelijken.
    België telt iedere doden waarvan aanwijzingen van Corona zijn.
    Nederland alleen het aantal die positief zijn getest. Dit omdat er natuurlijk te weinig test capaciteit was.
    Voor Nederland mag je gerust het dubbel aantal tellen. Velen zijn thuis, in verpleeg- en verzorgingstehuizen gestorven die niet zijn getest en dus niet in de cijfers zijn begrepen.
    Door ons zeer efficiënt ingerichte zorgsysteem (te weinig IC bedden en personeel, te weinig tot geen medicijnen, geen beschermende hulpmiddelen, tot 1 juni onvoldoende testmiddelen) zijn wij het slechtste jongetje uit de klas. We zijn wel nr. 1 in de afdracht aan de EU.
    Lang leve onze bananenrepubliek.
19. Ed Verbeek 5 juni 2020 14:37

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    gokker schreef op 1 juni 2020 22:47:

    Hier nog maar eens een directe vergelijking van het aantal wekelijkse doden in de eerste vijf weken van de afgelopen jaren. Dat 2020 bovenaan staat lijkt moeilijk te ontkennen.

    Mooi grafiekje weer, gokker.
    Oversterfte t/m week 21 t.o.v.. gemiddelde van 2015, 2016 en 2019:
    2020 : 6.620
    2020: 11.500
    Dat corona vanaf week 22 geen oversterfte meer te zien geeft lijkt eveneens moeilijk te ontkennen.
    Dat dat komt door de lock down is niet moeilijk te ontkennen.
    Dat dat komt doordat het griepseizoen is afgelopen is zeer waarschijnlijk.
    
    Het is gewoon over.
    Stoppen met de lock down en op naar het nieuwe griepseizoen.
20. Ed Verbeek 5 juni 2020 14:42

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    jowi schreef op 5 juni 2020 14:16:

    Voor Nederland mag je gerust het dubbel aantal tellen. Velen zijn thuis, in verpleeg- en verzorgingstehuizen gestorven die niet zijn getest en dus niet in de cijfers zijn begrepen.

    Zou kunnen.
    Wel of niet lock down maakt daarvoor niets uit.
21. win some... 5 juni 2020 14:54

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4064

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 2.922

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 5 juni 2020 13:57:

    [...]Aantal doden per miljoen inwoners (vgs www.worldometers.info/coronavirus/ )
    
    België: 826
    Zweden: 452
    Frankrijk: 445
    Nederland: 348
    
    Ik dacht dat men het er inmiddels wel over eens was, dat deze verschillen voor het grootste deel verklaard kunnen worden door meet-verschillen: er kunnen mensen zijn overleden aan corona die niet als zodanig geregistreerd zijn: en wanneer reken je een overledenen met corona als iemand die ergens anders aan is overleden en tevens corona (restanten) heeft, of als iemand die aan corona is overleden die tevens andere ziektes heeft. M.a.w. overleden aan corona of overlijden met corona? Bijv. in België rapporteert men zowel de overlijdens in ziekenhuizen als daarbuiten, en zowel bevestigde gevallen als vermoedelijke.
    
    Wel of niet Lock down kan dus weinig tot niets uitgemaakt hebben.
    
    wat wèl wat uitmaakt zijn:
    - superspreadingsevents BINNEN voorkomen
    - speciale aandacht voor verzorgings/verpleeghuizen (m.n. ventilatie)
    - binnenruimtes met laag % vocht/temperatuur (zie De Hond) zoals slachthuizen,
    - (in het algemeen) binnen ventileren
    
    Overigens heb ik zelf nooit naar Zweden verwezen, maar er lijkt wel een internationale neiging naar vreugde over "het falen" van Zweden. Wat is dat toch?
    

    België, Frankrijk en Nederland zijn geen buurlanden van Zweden. Is een vergelijking met de buurlanden niet meer op zijn plaats?
    
    Zweden: 452
    Denemarken: 101
    Finland: 58
    Noorwegen: 44
    
    Er zijn verschillen in meetmethodes, maar daarmee verklaar je volgens mij bovenstaande verschillen (t.o.v. Noorwegen een factor 10 !) niet.
    
    Ook als je naar sterftecijfers van de afgelopen weken kijkt, blijkt dat het virus in Zweden veel minder snel uitdooft dan in andere landen. Dit lijkt me toch een gevolg van verschillend beleid.