ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

ABN-AMRO 2020

1. Shortputty 17 mei 2020 13:06

   auteur info

   • Shortputty

     Lid sinds: 30 jul 2018

     Laatste bezoek: 17 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 38

   quote:

   ChrisOfWallstreet schreef op 13 mei 2020 22:22:

   [...]
   
   Warren Buffet is ook in het ravijn gestort met zijn luchtvaartaandelen.
   
   Ik weet niet wat jouw GAK is, de mijne is 7,7 maar de meeste beleggers zitten vast hier voor een tijdje.
   
   

   GAK = Gemiddelde Aankoop Koers?
   
   Ik begon met een klein aantal op €8,50 , daarna het gemiddelde omlaag gebracht naar €7,50 en €6,95. Op een haar na net niet met break-even bij €7,50 uitgestapt. Gisteren het gemiddelde nog verder verlaagd tot €6,54 en daar laat ik het bij, dit aandeel is als drijfzand.
   
   Enige pluspuntje wat ik kan bedenken is als er ooit weer een keer dividend komt, leuk voor de kinderen ;-)
2. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 15:21

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.071

   quote:

   Shortputty schreef op 17 mei 2020 13:06:

   [...]
   
   GAK = Gemiddelde Aankoop Koers?
   
   Ik begon met een klein aantal op €8,50 , daarna het gemiddelde omlaag gebracht naar €7,50 en €6,95. Op een haar na net niet met break-even bij €7,50 uitgestapt. Gisteren het gemiddelde nog verder verlaagd tot €6,54 en daar laat ik het bij, dit aandeel is als drijfzand.
   
   Enige pluspuntje wat ik kan bedenken is als er ooit weer een keer dividend komt, leuk voor de kinderen ;-)
   

   Ja GAK is gemiddelde aankoop koers. Ik vroeg me af waar die aandelen vandaan komen die aan zo'n lage prijs 6 euro verkocht worden.
   
   Bij ING tijdens de bankencrisis stonden ze ook zeer laag . Pas toen de Staat geld wilde lenen aan ING is het aandeel 30% gestegen.
   
   Ik ga mijn aandelen aan GAK 7,7 even netjes één jaar parkeren.
   
   Je hebt groot gelijk om geen aandelen van ABN te kopen om je GAK omlaag te brengen. Het klinkt verleidelijk omdat de koers zo laag is rond de 6 euro. Anders zit je me teveel ABN aandelen.
   
   Wacht tot er een vaccin is. Als een bedrijf tijdens de zomer aankondigt dat zijn vaccin werkt, dan schieten de aandelen allemaal omhoog. Het kan dan snel gaan binnen een half uur kan het met 2 euro stijgen tot 8 euro.
   
   Nu gaat het eventjes rommelig aan toe gaan met stijgen en weer terugvallen naar een dip. Voor ABN nog lager dan de dip.
   
   Ik betwijfel of er in de toekomst nog een dip gaat komen over 2 a 3 weken. We hebben er ondertussen al 4 gehad voor alle aandelen.
   De economieën van sommige landen zijn geleidelijk heropend. De vraag naar Olie is weer aan het stijgen.
   Enige slecht nieuws dat nog gaat komen als Trump een handelsoorlog gaat beginnen met China, maar dat is meer een verkiezingsstunt voor zijn herverkiezing.
   
   
3. taurus86az 17 mei 2020 16:45

   auteur info

   • taurus86az

     Lid sinds: 29 dec 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 691

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 2.240

   Er zijn weer 2 journalistische wijsneuzen die een boek over ABN hebben geschreven. Een anti-Zalm pamflet is misschien een betere omschrijving. Mochten bij Buitenhof even aanleuteren en als ware zakenlui konden zij precies aangeven waar ABN gefaald had. De 'kletsende klasse' in optima forma. Een mager 4-tje.
   Het vak Commerciële Economie op de Hogeschool voor de Journalistiek, zal wel geen hoofdvak zijn.
   
4. FEBU 17 mei 2020 18:14

   auteur info

   • FEBU

     Lid sinds: 18 apr 2020

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3036

     Gegeven: 2085

   •    Aantal posts: 5.131

   In hoeverre zou de Staat openstaan voor een fusie met een andere NL bank? Ze hebben immers geld nodig om crisis door te komen. En wat zou een fair prijs per aandeel kunnen zijn in dit geval? 12,5? 15?
5. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 18:58

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.071

   quote:

   KCNIB schreef op 17 mei 2020 18:14:

   In hoeverre zou de Staat openstaan voor een fusie met een andere NL bank? Ze hebben immers geld nodig om crisis door te komen. En wat zou een fair prijs per aandeel kunnen zijn in dit geval? 12,5? 15?
   

   Ik zie hun een fusie met een andere NL bank niet gebeuren. Ik zie wel dat een buitenlandse bank ABN gaat overnemen en alle aandeelhouders misschien 12, 14, … per aandeel geeft of via een aandelenruil waarbij je in de plaats aandelen van een andere bank krijgt. Hangt van de Staat af hoeveel geld ze willen hebben.
6. FEBU 17 mei 2020 19:23

   auteur info

   • FEBU

     Lid sinds: 18 apr 2020

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3036

     Gegeven: 2085

   •    Aantal posts: 5.131

   Bedankt voor je reactie! Ik hoop het, heb afgelopen vrijdag 28650 stuks gekocht voor LT...
7. Shortputty 17 mei 2020 19:33

   auteur info

   • Shortputty

     Lid sinds: 30 jul 2018

     Laatste bezoek: 17 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 38

   quote:

   KCNIB schreef op 17 mei 2020 19:23:

   Bedankt voor je reactie! Ik hoop het, heb afgelopen vrijdag 28650 stuks gekocht voor LT...
   

   Dat is een flink aantal!
   Ik heb geloof ik een cursus afkortingen nodig, waar staat LT voor? Ik kan niks zinnigs vinden met Google.
8. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 19:38

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.071

   quote:

   Shortputty schreef op 17 mei 2020 19:33:

   [...]
   
   Dat is een flink aantal!
   Ik heb geloof ik een cursus afkortingen nodig, waar staat LT voor? Ik kan niks zinnigs vinden met Google.
   

   LT = lange termijn
9. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 19:41

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.071

   quote:

   Shortputty schreef op 17 mei 2020 19:33:

   [...]
   
   Dat is een flink aantal!
   Ik heb geloof ik een cursus afkortingen nodig, waar staat LT voor? Ik kan niks zinnigs vinden met Google.
   

   Met aandelen moet je geduld hebben. Het rendeert pas na 2 jaar. Volgend jaar mei zal het wel op 8 euro staan. Moest het niet zo zijn, dan moeten we langer wachten.
   
   Ik heb het gekocht voornamelijk voor de dividend.
   
   
10. [verwijderd] 17 mei 2020 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KCNIB schreef op 17 mei 2020 19:23:

    Bedankt voor je reactie! Ik hoop het, heb afgelopen vrijdag 28650 stuks gekocht voor LT...
    

    Dat is een fors vertrouwen in ABN. Mag ik vragen waarom je zo'n grote (in mijn belevingswereld) positie hebt in ABN, in plaats van een ING bijvoorbeeld?
12. [verwijderd] 17 mei 2020 19:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een deel van het bedrijf heeft nog steeds een verkeerde bedrijfscultuur en is onvoldoende alert.
    Boete voor witwassen volgt nog dit jaar en hangt als het zwaard van Damocles boven de koers.
    Voorlopig geen dividend en nog grote afschrijvingen staan op stapel.
    Dit fonds glijdt geleidelijk onder de 5 euro.
    
    Disclaimer:
    Geen ABNAMRO aandelen noch derivaten in bezit.
13. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 20:09

    auteur info

    • ChrisOfWallstreet

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.071

    quote:

    MisterDon.nl schreef op 17 mei 2020 19:49:

    [...]
    
    Dat is een fors vertrouwen in ABN. Mag ik vragen waarom je zo'n grote (in mijn belevingswereld) positie hebt in ABN, in plaats van een ING bijvoorbeeld?
    

    Misschien heeft hij voorkennis dat wij niet hebben. :-p zoals Senator Richard Burr
    
14. FEBU 17 mei 2020 20:17

    auteur info

    • FEBU

      Lid sinds: 18 apr 2020

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3036

      Gegeven: 2085

    •    Aantal posts: 5.131

    Ik ben van mening dat een hoop slecht nieuws is ingeprijsd en veel vertrouwen heb in Robert Swaak (oud collega) om orde op zaken te stellen. Daarnaast is de intrinsieke waarde hoger tov huidige koers en ABN interessant kan zijn voor fusie met andere bank. Verwacht dat slotdividend 2019 uitgekeerd gaat worden. Beleggers hebben flinke klappen gehad laatste 2 jaar dus dit zal de pijn heel klein beetje verzachten.
15. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 20:26

    auteur info

    • ChrisOfWallstreet

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.071

    quote:

    KCNIB schreef op 17 mei 2020 20:17:

    Ik ben van mening dat een hoop slecht nieuws is ingeprijsd en veel vertrouwen heb in Robert Swaak (oud collega) om orde op zaken te stellen. Daarnaast is de intrinsieke waarde hoger tov huidige koers en ABN interessant kan zijn voor fusie met andere bank. Verwacht dat slotdividend 2019 uitgekeerd gaat worden. Beleggers hebben flinke klappen gehad laatste 2 jaar dus dit zal de pijn heel klein beetje verzachten.
    

    Je hebt groot gelijk. De aandeelhouders van ABN reageren veel te heftig terwijl de bank meer waard is.
    
    Naar mijn mening is het beter dat KBC Bank, ABN overneemt. Ze hebben geen overlappingen met elkaar. KBC Bank zit in België, Ierland en Oost-Europa. Landen waar ABN niet in zit. De markt in Nederland is te klein voor ABN.
16. FEBU 17 mei 2020 20:37

    auteur info

    • FEBU

      Lid sinds: 18 apr 2020

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3036

      Gegeven: 2085

    •    Aantal posts: 5.131

    KBC geeft advies verkopen en koersdoel 9,5 euro. Zou heel bizar zijn maar you never know. Overigens wel bijzonder dat meeste banken koersdoel 7-10 geven en ING 18,50. Zoals gezegd, LT belegging
17. [verwijderd] 17 mei 2020 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KCNIB schreef op 17 mei 2020 20:17:

    Ik ben van mening dat een hoop slecht nieuws is ingeprijsd en veel vertrouwen heb in Robert Swaak (oud collega) om orde op zaken te stellen. Daarnaast is de intrinsieke waarde hoger tov huidige koers en ABN interessant kan zijn voor fusie met andere bank. Verwacht dat slotdividend 2019 uitgekeerd gaat worden. Beleggers hebben flinke klappen gehad laatste 2 jaar dus dit zal de pijn heel klein beetje verzachten.
    

    Goed punt. Ook met eventueel overname in het achterhoofd, een 'ace in the hole'.
    
    Ik twijfel zelf tussen mijn ABN positie uitbouwen of de positie inruilen voor ING. Interessant om deze argumenten te horen.
18. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 21:01

    auteur info

    • ChrisOfWallstreet

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.071

    quote:

    KCNIB schreef op 17 mei 2020 20:37:

    KBC geeft advies verkopen en koersdoel 9,5 euro. Zou heel bizar zijn maar you never know. Overigens wel bijzonder dat meeste banken koersdoel 7-10 geven en ING 18,50. Zoals gezegd, LT belegging
    

    Het is nog zo'n slecht idee niet. ING zit al in België omdat ze destijds BBL gekocht hebben.
    
    KBC is niet aanwezig in Nederland, en ABN AMRO enkel in Antwerpen met hun Corporate Banking.
    
    Als beide banken fuseren kom je tot een meer slagkrachtige Benelux bank.
19. FEBU 17 mei 2020 21:19

    auteur info

    • FEBU

      Lid sinds: 18 apr 2020

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3036

      Gegeven: 2085

    •    Aantal posts: 5.131

    Beurswaarde was 2 jaar geleden 28 miljard en nu nog geen 6 miljard. 22 miljard is verdampt vanwege witwasboete (deze zal veel lager liggen dan ING (max 450 mio) en 2,5 miljard voorziening slechte leningen. Vraag mij ook af wie nu aandelen verkoopt?? Staat heeft 56,3 procent, Pensioenfondsen een groot deel en Blackrock 28 miljoen aandelen. Ik begrijp overigens niet waarom Nederland geen verbod heeft ingesteld op short gaan van aandelen financials...
20. [verwijderd] 17 mei 2020 21:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KCNIB schreef op 17 mei 2020 21:19:

    Beurswaarde was 2 jaar geleden 28 miljard en nu nog geen 6 miljard. 22 miljard is verdampt vanwege witwasboete (deze zal veel lager liggen dan ING (max 450 mio) en 2,5 miljard voorziening slechte leningen. Vraag mij ook af wie nu aandelen verkoopt?? Staat heeft 56,3 procent, Pensioenfondsen een groot deel en Blackrock 28 miljoen aandelen. Ik begrijp overigens niet waarom Nederland geen verbod heeft ingesteld op short gaan van aandelen financials...
    

    De AFM heeft benadrukt dat er geen bewijs is dat shorten de koers omlaag haalt. De meeste werknemers van de AFM hebben een diploma in rechten en zijn geen economen.
    
    Beursgenoteerde bedrijven in Nederland doen het echter wel slechter (in de koers) dan branchegenoten in het buitenland, terwijl daar geen duidelijke aanleiding voor is. Maar goed, wat weet ik er nou van, ik heb immers geen diploma in rechten.
    
    
21. ChrisOfWallstreet 17 mei 2020 21:44

    auteur info

    • ChrisOfWallstreet

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.071

    quote:

    KCNIB schreef op 17 mei 2020 21:19:

    Beurswaarde was 2 jaar geleden 28 miljard en nu nog geen 6 miljard. 22 miljard is verdampt vanwege witwasboete (deze zal veel lager liggen dan ING (max 450 mio) en 2,5 miljard voorziening slechte leningen. Vraag mij ook af wie nu aandelen verkoopt?? Staat heeft 56,3 procent, Pensioenfondsen een groot deel en Blackrock 28 miljoen aandelen. Ik begrijp overigens niet waarom Nederland geen verbod heeft ingesteld op short gaan van aandelen financials...
    

    Het zal waarschijnlijk hedgefondsen zijn die het aandeel in bulk verkopen en terugkopen, waardoor het zolaag staat rond de 6 euro. De meeste aandeelhouders Norges Bank, Pensioenfondsen, Blackrock houden zich er niet mee bezig.
    
    Ik ga geen aandelen bijkopen van ABN. Ik zit in ABN en BNP Paribas, genoeg aandelen gekocht.