Arcelor Mittal mei 2020

1. [verwijderd] 12 mei 2020 16:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bp5ah schreef op 12 mei 2020 16:29:

   [...]
   Ik betwijfel het als je naar de omzetten kijkt van vandaag. Men wil er wel vanaf vandaag.
   

   Vandaag wel ja. Twijfelende VS beurs, Azië rood gesloten, Europa dat geen echte richting zoekt.
   Niet echt reden om MT te laten stijgen,
   Neem daarbij de afgeronde emissie.
   
   Blijft feit dat op 10,49 (piek gisteren) met nu al 20 procent verwatering inprijzen er een koers van 8,39 uitkomt.
   Staan we nu al onder.
   Echte verwatering nu is 8%.
   Rest volgt over 3 jaar. Waar we dan staan weet niemand (grote kans dat dit boven de 11,- zit).
   Blijft alsnog dat we dan nu ver onder de toekomstige inprijzing zitten.
   
   Indexen dansen ook een beetje rond een GAP en willen er niet echt doorheen breken (AEX, DAX)
   
   Een goede groene dag morgen van minimaal 1,3% AEX en MT stijgt gewoon als een racket.
   
   Morgen weer kwakkel of rood en het wordt drama....
2. [verwijderd] 12 mei 2020 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BL93 schreef op 12 mei 2020 16:31:

   [...]
   
   Waar baseer jij je +10% op?
   
   Enkel omdat je 2 grote verlies dagen gehad hebt?
   

   Heb de uitleg al een paar keer geplaatst inmiddels.
   
   Verwatering voor nu is circa 8%.
   Als je dat neemt op de koers van gisteren boven de 10 euro dan is er al meer van de koers af dan de verwatering inhoud.
   
   Over 3 jaar nog eens 20 procent wanneer de obligaties omgezet gaan worden in aandelen.
   Vanaf de koers van gisteren (toen het nieuws kwam) betekend een koers van 8,20-8,40.
   
   Dit is niet geheel eerlijk omdat je eigenlijk naar de verwatering t.z.t. moet kijken. Wat de koers dan doet weet niemand. Met een herstellende economie t.z.t. van de corona klap en een klein herstel staalprijzen is 11 - 12 euro wel het minimale voor MT.
   
   20% aftrekken van 11,- en je zit op een koers van 8,80.
   
   Zelfs als je de gehele verwatering nu in de koers verwerkt zou willen hebben is een koers van 8,50 - 9,00 op basis koers voor nieuws en verwachting naar de toekomst reëel.
3. [verwijderd] 12 mei 2020 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit aandeel IS een drama !!
4. mvliex 1 12 mei 2020 16:43

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4953

     Gegeven: 14124

   •    Aantal posts: 47.250

   quote:

   bp5ah schreef op 12 mei 2020 16:29:

   [...]
   Ik betwijfel het als je naar de omzetten kijkt van vandaag. Men wil er wel vanaf vandaag.
   

   Dit soort uitspraken begrijp ik nooit. Je kan ook schrijven dat ze gewild zijn want alles wat wordt verkocht wordt ook gekocht!
   Zal wel de instelling van glas half leeg versus half vol zijn.
5. Jantje__belegger 12 mei 2020 17:02

   auteur info

   • Jantje__belegger

     Lid sinds: 12 aug 2007

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 407

     Gegeven: 612

   •    Aantal posts: 1.633

   quote:

   mvliex 1 schreef op 12 mei 2020 16:43:

   [...]Dit soort uitspraken begrijp ik nooit. Je kan ook schrijven dat ze gewild zijn want alles wat wordt verkocht wordt ook gekocht!
   Zal wel de instelling van glas half leeg versus half vol zijn.
   

   Dat klopt, tegen beroerde en dalende prijzen!
6. [verwijderd] 12 mei 2020 17:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een mooi volume met de dalende koersen...... iedereen wil ze verkopen.... geweldig.!!!!!
   
   Een drama fonds moet je verkopen!!!! Er zijn er heel veel van!
   
   Maar bijkopen is altijd handig om ze netjes op het schap te leggen.... maar dan moet je wel in de slappe
   was zitten......
   
   Dus de witte en de bonte even laten rusten:-))
7. mvliex 1 12 mei 2020 17:29

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4953

     Gegeven: 14124

   •    Aantal posts: 47.250

   quote:

   snuf13 schreef op 12 mei 2020 17:07:

   Wat een mooi volume met de dalende koersen...... iedereen wil ze verkopen.... geweldig.!!!!!
   
   Een drama fonds moet je verkopen!!!! Er zijn er heel veel van!
   
   Maar bijkopen is altijd handig om ze netjes op het schap te leggen.... maar dan moet je wel in de slappe
   was zitten......
   
   Dus de witte en de bonte even laten rusten:-))
   

   En alles wordt gretig opgekocht, geweldig !!!!!!!!!!
   
   Een drama poster moet je mijden!!!!! Er zijn er heel veel van!
   
   Van Corona ga je snuffen, dus even laten rusten :-))
   
   
8. Archie Steelman 12 mei 2020 17:40

   auteur info

   • Archie Steelman

     Lid sinds: 03 mei 2016

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 634

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 3.543

   Vandaag ging de koers nog iets verder naar beneden na de klap van gisteren.
   Maar we sloten gelukkig niet onder de 8, hoewel we wel als laagste dagkoers op 7,963 hebben gestaan.
   Met een slotstand van 8,152 verloor de koers gisteren en vandaag bij elkaar opgeteld vanaf de hoogste stand van gisteren op 10,48 wel maar liefst 2,33 euro en dat is niet gering en een groot verlies in menig portefeuille.
   Beleggen neemt risico's met zich mee
   Soms gaat het goed, soms gaat het fout
   Maar na regen komt altijd weer zonneschijn en ik denk dat we morgen wellicht weer iets hoger zullen kunnen eindigen dan vandaag.
   Prettige avond
   
9. [verwijderd] 12 mei 2020 17:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mvliex 1 schreef op 12 mei 2020 16:43:

   [...]Dit soort uitspraken begrijp ik nooit. Je kan ook schrijven dat ze gewild zijn want alles wat wordt verkocht wordt ook gekocht!
   Zal wel de instelling van glas half leeg versus half vol zijn.
   

   Veel volume i.c.m. -5% mogen we toch wel een beetje een sell-off noemen, er waren wel partijen die ze wilden kopen maar tegen s*** prijzen... Zo'n uitspraak is dus niet heel raar.
10. [verwijderd] 12 mei 2020 17:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag met gisteren een kwart van de waarde verloren en zo hoort het ook!
    
    Een drama fonds van enorme grote klasse, die miljoenen mensen op het verkeerde been heeft gezet.
    
    En.........dat moet afgestraft worden.
    
    Dus morgen feitelijk gaat er nog een vrachtje af en de koers zal dalen naar minimaal 7,50 euro.
    
    Dan gaan grote partijen erop inhaken en zal er een zeer kleine correctie komen.
    
    Nog zo ,n geintje en de koers staat fors tot zeer fors lager.....
    
    Zo ik ga nog ff lekker snuiven , heerlijk weer ervoor!!:)
    
    
12. mvliex 1 12 mei 2020 18:04

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4953

      Gegeven: 14124

    •    Aantal posts: 47.250

    quote:

    Vaccin19 schreef op 12 mei 2020 17:46:

    [...]
    
    Veel volume i.c.m. -5% mogen we toch wel een beetje een sell-off noemen, er waren wel partijen die ze wilden kopen maar tegen s*** prijzen... Zo'n uitspraak is dus niet heel raar.
    

    Je bekijkt het m.i. te eenzijdig, vanuit een bepaalde positie. Jij noemt het s*** prijzen maar waarom denk jij dat die kopers deze aandelen kopen?
13. mvliex 1 12 mei 2020 18:07

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4953

      Gegeven: 14124

    •    Aantal posts: 47.250

    quote:

    snuf13 schreef op 12 mei 2020 17:47:

    Vandaag met gisteren een kwart van de waarde verloren en zo hoort het ook!
    
    ...........
    
    Zo ik ga nog ff lekker snuiven , heerlijk weer ervoor!!:)
    

    Met jouw rekenvaardigheid wil ik wel met jou handelen!
    Snuiven maakt echt meer kapot dan je lief is.
    ;-))
14. drentenier 12 mei 2020 18:34

    auteur info

    • drentenier

      Lid sinds: 24 okt 2011

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 125

    Ik zit weer eens naar AM te kijken, wat ik ooit in de porto had, en dan lees ik hier vragen als wat is een emissie? Wellicht verhelderend als ik even schets hoe mijn avontuurtje in AM ooit verliep. Want dat was nogal een bumpy road, met een emissie.
    
    Ik geloof dat ik ooit begon met aandelen AM te kopen op ongeveer 41 euro huidige koers (dit was voor de reverse stock split een koers van 13,70 oid). Het ging verder omlaag en ik kocht als laagste op 12 (dat heette toen 4). Gemiddelde kon ik daarmee omlaag brengen naar 18.83 (6,28).
    Toen kwam de emissie (2016): voor elke 10 aandelen kon je 7 nieuwe kopen met bijbetaling van 2,20. Daar heb ik aan meegedaan, daarmee kwam ik gemiddeld op 13,80 (4,60). In 2017 kwam de reverse split. Ruim anderhalf jaar later verkocht ik alles iets onder de 27, met ongeveer 95% winst.
    
    Inmiddels staan we rond de 8. Dat is dus aanzienlijk lager dan mijn laagste aankoopkoers van toen (12). Vanaf 13,80 gemiddeld zou ik nu weer op -40% hebben gestaan. Als je kijkt naar de koershistorie van AM dan was dit soort winst ook te halen tussen 2009 en 2010 en daarvoor ook tussen 2005 en 2008. Wel iedere keer (!), achtereenvolgens, bij lagere koersen.
    
    Ik heb dit aandeel sinds eind 2017 niet meer gevolgd, maar mocht de geschiedenis zich weer herhalen dan zijn de lessen voor LT bodemvissers die er reeds in zitten:
    - doe mee met een emissie (wat moet je anders?)
    - neem een keer je winst, volledig
    Je kan er dus best aan verdienen, maar vergeet niet dat als je op de top in 2008 was ingestapt, dat je nu op -95% zou staan.
15. voda 12 mei 2020 18:43

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94588

      Gegeven: 23078

    •    Aantal posts: 386.323

    Nico Inberg (van de IEX) op youtube! (een must voor de Arcelor aandeelhouder)
    
    ArcelorMittal Waarom Emissie?
    
    www.youtube.com/watch?v=RFgYmK7DPVc&a...
    
    PS: Veel informatie wat hij vertelt zit in het Premium artikel.
16. Bart Meerdink 12 mei 2020 20:03

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2263

      Gegeven: 1102

    •    Aantal posts: 6.940

    Voor wie nu instapt lijkt me de emissie (aandelen+convertibles) positief want tegen een prijs hoger dan de huidige koers. En de schulden worden weer teruggebracht. Verwatering okee, maar we krijgen er wel $2 miljard voor terug.
    
    Lange termijn beleggers zijn nooit blij geworden van Mittal, ondanks dat je zou verwachten dat elke nieuwe overname waarde zou moeten kunnen toevoegen (ervaring, know-how, schaalgrootte, marktkracht e.d. helpen bij het opknappen van de nieuwe aankoop). De familie zelf heeft nog zo'n 35% dus dat is een significante lange-termijn aandeelhouder die per saldo nog aardig het hoofd boven water houdt. Dat ze zelf voor $200m meedoen met de emissie doet vermoeden dat het uiteindelijk toch niet slecht hoeft uit te pakken.
    
    Ik heb vanmorgen een beetje AM gekocht, er zullen vast wel weer betere tijden aanbreken, en dan kan de koers weer beduidend omhoog. Schuld lijkt nu toch redelijk onder controle. Geen garanties natuurlijk...
17. Mollie-108 12 mei 2020 20:19

    auteur info

    • Mollie-108

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 398

    De enorme schuldenlast verkleinen levert alleen maar winst op!
18. [verwijderd] 12 mei 2020 20:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    VS weer onder de 8 ... 10,30 gemiddeld 75 % verkocht .. is morgen moment om ze weer op te pakken ?? dan zit ik nog rond -30 % dit jaar , maar ??? of toch nog even die kat ..... als je te lang naar die kat kijkt wil het nog wel eens een kater worden ...
19. [verwijderd] 12 mei 2020 20:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kijk die omzetten in yankenland.
    
    Daar gaat AM gretig verkocht worden..... het hele land wil ervan af!!!
    
    Morgen weer een klap omlaag, zoals het er nu uitziet
    
20. [verwijderd] 12 mei 2020 20:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    snuf13 schreef op 12 mei 2020 20:37:

    Kijk die omzetten in yankenland.
    
    Daar gaat AM gretig verkocht worden..... het hele land wil ervan af!!!
    
    Morgen weer een klap omlaag, zoals het er nu uitziet
    
    

    Waar zie je de handelsvolume aldaar?
21. Bart Meerdink 12 mei 2020 21:02

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2263

      Gegeven: 1102

    •    Aantal posts: 6.940

    quote:

    Pensioenpot schreef op 12 mei 2020 20:41:

    [...]
    
    Waar zie je de handelsvolume aldaar?
    

    finance.yahoo.com/quote/MT bijvoorbeeld
    
    Omzet in de VS nu al 6x van wat normaal is daar, maar met de emissie (gedaan in de VS) is er natuurlijk een hoop volatiliteit, en dat zal nog wel even zo blijven.