Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Gompieee 30 maart 2020 19:01

   auteur info

   • Gompieee

     Lid sinds: 14 okt 2019

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 32

   www.iex.nl/Column/496935/Rabobank-sch...
2. J_60 30 maart 2020 19:04

   auteur info

   • J_60

     Lid sinds: 03 mei 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 55

   De actie van vandaag is bedoeld om de bank gezond te houden. Het risicoprofiel van de RCn is vergelijkbaar met dat van gewone bankaandelen. Als deze moeilijke periode achter de rug is, zullen de rentebetalingen weer hervat worden. Het stopzetten van de 3 rentebetalingen zal echter eerst ingeprijsd moeten worden. Deze verandering van verwachtingen geeft op de korte termijn een flink lagere koers.
3. [verwijderd] 30 maart 2020 19:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoeveel lager schat u in?
4. c room 30 maart 2020 19:10

   auteur info

   • c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1227

     Gegeven: 956

   •    Aantal posts: 785

   quote:

   Fermín Romero de Torres schreef op 30 maart 2020 18:52:

   Zou me niet verbazen als Rabo vandaag een rondje langs investeerders heeft gemaakt met het verzoek de certificaten morgen gedeeltelijk op te vangen.
   

   ECB
5. [verwijderd] 30 maart 2020 19:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is er al bekend waarom er heel de dag geen handel is geweest in de rabo certificaten?
6. [verwijderd] 30 maart 2020 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb tot nu toe een kostelijke avond. Het teruglezen van de bijdragen van vandaag in dit draadje is soms zinvol maar vaak hilarisch en zelfs pre-apocalyptisch (zou de Rabobank morgen nog bestaan?). Dit laatste past dan wel weer goed bij de traditionele achterban van deze bank. Wat een boel bijdragers van vandaag vergeten, is dat een groot deel van deze certificaten in bezit zijn van de trouwe achterban van de Rabobank; hardwerkende mensen met traditionele opvattingen die zich niet zo snel de pis lauw laten maken. Vaak hebben deze mensen de RC’s al vanaf de introductie in 2004 in bezit (Ze bestaan dus nog geen 25 jaar , wat ik ook ergens las…..Maakt zo’n verhaal gelijk zo ongeloofwaardig). Zij hebben hun inleg, zeker bij herbelegging, al lang terugverdiend. Dat er een paar keer geen coupon wordt uitgekeerd is vervelend, maar vanzelfsprekend geen reden om in paniek te verkopen (vaak a pari in bezit). De koers zal morgen significant lager zijn. Wellicht dat er zo’n 30 miljoen stukken van eigenaar wisselen (zo’n 10% van het totaal), maar dat zal alleen maar een mooie herverdeling opleveren…..Noem het boerenverstand (of wellicht beter: boerenslimheid). Slaap lekker voor straks!
7. [verwijderd] 30 maart 2020 19:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RCM schreef op 30 maart 2020 19:14:

   Is er al bekend waarom er heel de dag geen handel is geweest in de rabo certificaten?
   

   Uit FD: "Vraag en aanbod maken een markt. Maar als ze te veel uiteen liggen komt er geen prijs tot stand. Dat was maandag het geval bij de certificaten van Rabobank. In drommen wilden beleggers van hun stukken af, maar praktisch niemand wilde ze hebben. De regels van beursexploitant Euronext bepaalden dat er uiteindelijk niemand bij elkaar kon komen."
8. Gompieee 30 maart 2020 19:47

   auteur info

   • Gompieee

     Lid sinds: 14 okt 2019

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 32

   Iemand op dit Forum vroeg hoe lang de handel stil kan worden gelegd; Daar zijn in Nederland geen regels voor.
   
   Er lijkt mij iets aan de hand te zijn waarom er geen handel was in RC's. Zou de reden zijn omdat de Rabo zich niet aan hun eigen (inmiddels aangepaste) regels houdt?
   
   Mocht u RC's in uw bezit hebben en niet blij zijn met de gang van zaken, dan kunt u zich hier aanmelden:
   www.iex.nl/Column/496935/Rabobank-sch...
9. frkie 30 maart 2020 19:52

   auteur info

   • frkie

     Lid sinds: 15 aug 2019

     Laatste bezoek: 03 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 147

   Bij flatex zijn er vanmiddag 9700 verhandeld voor 93,149 %
10. [verwijderd] 30 maart 2020 19:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Highsand, ik heb met verbazing uw bijdrage hier gelezen, zéér zéér hoog gehalte leedvermaak.
    
    Nu ben ik (net als u) geen bezitter van RC´s, maar ik kan me voorstellen dat mensen die dat wél zijn op dit forum over hun zorgen willen communiceren.
    
    In 20 jaar op IEX heeft u trouwens nog nooit iemand een aanbeveling gegeven (spreekt boekdelen), hier wil ik het bij laten. Prettige avond verder.
    
    www.iex.nl/Leden/31880/Highsand.aspx
12. [verwijderd] 30 maart 2020 20:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roloff schreef op 30 maart 2020 19:53:

    @Highsand, ik heb met verbazing uw bijdrage hier gelezen, zéér zéér hoog gehalte leedvermaak.
    
    Nu ben ik (net als u) geen bezitter van RC´s, maar ik kan me voorstellen dat mensen die dat wél zijn op dit forum over hun zorgen willen communiceren.
    
    In 20 jaar op IEX heeft u trouwens nog nooit iemand een aanbeveling gegeven (spreekt boekdelen), hier wil ik het bij laten. Prettige avond verder.
    
    www.iex.nl/Leden/31880/Highsand.aspx
    

    @Roloff
    Dit is mijn eerste bijdrage sinds lange tijd. Voorheen kon je nog geen "aanbeveling" geven. Mijn bijdrage is zeker geen leedvermaak, maar een steun in de rug van mensen die deze stukken al lange tijd in bezit hebben. Samengevat: Lekker blijven zitten en morgen bijkopen.
13. effegenoeg 30 maart 2020 20:42

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1526

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 15.128

    quote:

    Highsand schreef op 30 maart 2020 20:13:

    [...]
    
    @Roloff
    Dit is mijn eerste bijdrage sinds lange tijd. Voorheen kon je nog geen "aanbeveling" geven. Mijn bijdrage is zeker geen leedvermaak, maar een steun in de rug van mensen die deze stukken al lange tijd in bezit hebben. Samengevat: Lekker blijven zitten en morgen bijkopen.
    

    Ben er één van het eerste uur.
    Nog uit de tijd van uitnodigingen van avondjes bieren met gastsprekers als Mathijs Bouman. Heb mijn positie trouwens tot een kwart terug gebracht sinds we een aantal jaren geleden middels een gezonden brief werden geïnformeerd inzake de transitie van het product waarin tot uitdrukking kwam dat ik met een achtergestelde lening te maken had heb.
    Heb me ook aangemeld vanwege het feit dat de kopers van de laatste drie maanden geld is ontvreemd.
14. Koos99 30 maart 2020 20:55

    auteur info

    • Koos99

      Lid sinds: 08 mei 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 994

      Gegeven: 801

    •    Aantal posts: 1.452

    quote:

    Gompieee schreef op 30 maart 2020 19:47:

    Iemand op dit Forum vroeg hoe lang de handel stil kan worden gelegd; Daar zijn in Nederland geen regels voor.
    
    Er lijkt mij iets aan de hand te zijn waarom er geen handel was in RC's. Zou de reden zijn omdat de Rabo zich niet aan hun eigen (inmiddels aangepaste) regels houdt?
    
    Mocht u RC's in uw bezit hebben en niet blij zijn met de gang van zaken, dan kunt u zich hier aanmelden:
    www.iex.nl/Column/496935/Rabobank-sch...
    

    De reden is als volgt. Afhandeling van aandelen en obligaties wordt zoveel mogelijk geautomatiseerd afgehandeld, ook de dividenden en couponnen (Corporate Actions oftewel CA's genoemd). Er gaat een heel proces schuil achter afhandeling van CA's. Dit proces wordt ineens vreet verstoord doordat Rabobank ineens de coupon niet uitkeerd, dat is vrij ongehoord. Daardoor moeten er bij meerdere partijen handmatig allerlei zaken worden aangepast, dat is zeer foutgevoelig en elk foutje kost miljoenen. Partijen zijn handelsplatform, CCP en Clearing huizen. Omdat normaal alles geautomatiseerd wordt afgehandeld is het heel lastig om op alle plekken handmatig de juiste gegevens op te voeren. Om die reden is het product vandaag niet open gegaan en ik ben benieuwd of het ze morgen al wel lukt.
    
    De Rabobank staat hier voor de rest helemaal buiten. Het is vrij onbeschoft om last minute de betaling te cancellen. Mocht je de afgelopen maanden zo'n certificaat hebben gekocht dan betaal je niet alleen de prijs van het aandeel, maar betaal je ook nog eens opgelopen rente mee. In die zin was het verdedigbaar geweest om te betaling van eind maart wel door te laten gaan, en de volgende betalingen niet.
15. [verwijderd] 30 maart 2020 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Highsand schreef op 30 maart 2020 20:13:

    [...]
    
    @Roloff
    .... Mijn bijdrage is zeker geen leedvermaak, maar een steun in de rug van mensen die deze stukken al lange tijd in bezit hebben.

    @Highsand, ik verbaas me nu nog méér. Het blijkt zelfs een steun in de rug te zijn geweest.
    
    En daar komt u ook nog eens - na hier ongeveer 20 jaar niet gepost te hebben - speciaal voor terug.
    
    Tja, ik zal maar zeggen, een mens (in dit geval ik) leert iedere dag weer bij ...
    
16. JOHNDW 30 maart 2020 20:59

    auteur info

    • JOHNDW

      Lid sinds: 24 okt 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 86

    Die dame van de RABOBANK weet het allemaal wel mooi te brengen in het consumentenprogramma RADAR van 20.30 uur op NPO 1.
17. Biobert 30 maart 2020 21:03

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    JOHNDW schreef op 30 maart 2020 20:59:

    Die dame van de RABOBANK weet het allemaal wel mooi te brengen in het consumentenprogramma RADAR van 20.30 uur op NPO 1.
    

    Ja, omdat het allemaal is voorgekookt met Radar, anders komt ze niet.
18. Biobert 30 maart 2020 21:04

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    jrxs4all schreef op 30 maart 2020 17:08:

    De certificaten gaan dirty noteren (zonder opgebouwde rente) en de handel wordt morgen hervat (bron: Euronext).
    
    30 Mar 2020 CE - Bonds - Change of characteristics
    live.euronext.com/nl/product/bonds/XS...
    
    twitter.com/euronext/status/124463235...
    
    PS Je moet betalen om die Euronex notice te kunnen lezen, maar dat is volgens mij het enige wat er in kan staan.
    

    Klopt want een medewerker van de Rabo Beleggerslijn vertelde me hetzelfde.
19. perry1 30 maart 2020 21:08

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 145

    •    Aantal posts: 2.463

    Morgen 60 mogen we nog blij zijn
20. JOHNDW 30 maart 2020 21:09

    auteur info

    • JOHNDW

      Lid sinds: 24 okt 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 86

    quote:

    Biobert schreef op 30 maart 2020 21:03:

    [...]
    
    Ja, omdat het allemaal is voorgekookt met Radar, anders komt ze niet.
    

    Precies !!!
21. alida1 30 maart 2020 22:20

    auteur info

    • alida1

      Lid sinds: 13 nov 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 574

      Gegeven: 210

    •    Aantal posts: 3.514

    Handel in Rabo-certificaten komt niet op gang
    Vraag en aanbod maken een markt. Maar als ze te veel uiteen liggen komt er geen prijs tot stand. Dat was maandag het geval bij de certificaten van Rabobank. In drommen wilden beleggers van hun stukken af, maar praktisch niemand wilde ze hebben. De regels van beursexploitant Euronext bepaalden dat er uiteindelijk niemand bij elkaar kon komen.
    Aanleiding voor de impasse was de oproep zondagavond van de Europese Centrale Bank aan de banken om geen kapitaaluitkeringen meer te doen, althans tot in ieder geval 1 oktober. De coöperatieve bank besloot niet alleen de vergoeding aan de beleggers voor de komende zes maanden te ontzeggen, maar ook dat ze de verplichting over de afgelopen drie maanden niet nakomt. Bij elkaar een 'besparing' van €363 mln voor Rabobank.
    Meegekochte rente
    Maandag stond de uitkering over het eerste kwartaal gepland, dus de teleurstelling kon niet groter zijn, niet in de laatste plaats omdat een belegger die bijvoorbeeld vorige week maandag besloot in te stappen ‘oplopende of meegekochte rente’ heeft betaald aan de verkoper. Dat is immers usance bij het kopen of verkopen van obligaties. Dat geld is hij dus kwijt. En daar kwam nog eens bij dat Rabo nooit eerder heeft afgezien van de vergoeding op de certificaten.
    Beleggers gooiden bijna dertien miljoen certificaten in de verkoop. Maar bij gebrek aan kopers zag Euronext zich gedwongen de handel een aantal keren tijdelijk te schorsen en uiteindelijk voor de hele dag te staken.
    De Rabobank-certificaten zijn diep achtergestelde beleggingsproducten, die in principe nooit afgelost worden en die vanwege de relatief hoge rentevergoeding van 6,5% erg populair zijn geworden, vooral ook bij particuliere beleggers. Medio februari noteerde de lening nog op een recordkoers van 137%. In de coronacrisis daalde de koers naar 85%, om vervolgens weer terug te veren naar 104,70% afgelopen vrijdag.
    Niet ingehaald
    De bank wees zondag echter nog eens op de voorwaarden van dit product. Daarin staat dat het wel of niet uitkeren van de vergoeding een discretionaire bevoegdheid van de groepsdirectie is en dat een overgeslagen betaling niet ingehaald hoeft te worden.
    Financieel bestuurder Bas Brouwers stelde dat de prioriteit bij Rabobank nu ’volledig ligt op het ondersteunen van de economie en de klanten tijdens de crisis’. 'Samen met de bankensector, overheid, toezichthouders en andere belanghebbenden doen we er alles aan om onze door de crisis getroffen klanten te helpen met tijdelijke financiële verlichting.' De certificaathouder is in principe ook een belanghebbende, maar die komt nu even op het tweede plan.
    
    Bron FD