SHELL PLC GB00BP6MXD84

RDS 2020

1. Hoppschwiiz 15 januari 2020 14:53

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1845

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.012

   Stof tot nadenken en wellicht een knuppel in een hoenderhok. Borrelpraat van oliemensen. Elk alternatief voor fossiele brandstoffen levert maar een fractie van de marge op vergeleken met het huidige business model. Salarissen worden inmiddels gecapped bij Shell. Wat te denken van de dividenduitkering? Mijns inziens onmogelijk vol te houden.
   Ik ben opgevoed met de kreet “olies zijn voor weduwen en wezen” en tussen de 15 en 25% mag in oliewaarden belegd worden van een aandelendeel van een portefeuille. Ik betwijfel het.....
2. Hoppschwiiz 15 januari 2020 16:04

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1845

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.012

   @planet earth is blue, bronnen zijn relevant. Ik laat me bij voorkeur informeren door mensen die weten waar ze het over hebben, of het beleid bepalen. Anders wordt het snel gel.l in de ruimte. Moet je zeker in het cafe mee oppassen ;-)
   
   Die dividend discussie is er al jaren, vandaar dat met name de marge opmerking mij interesseerde. Zelf nooit bij stilgestaan, maar wel heel belangrijk. Die dividend pay out houden ze niet heel lang meer vol. En dan kun je zelf bedenken wat dat met de koers zal doen
3. [verwijderd] 15 januari 2020 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Hoppschwiiz, ik heb hele goede bronnen, en ik trek niet in twijfel dat jij die ook hebt. Laten we het daar bij houden. Ik was niet op zoek naar een pissing game.
   Gr. B
4. buy&hold-style 15 januari 2020 17:37

   auteur info

   • buy&hold-style

     Lid sinds: 29 aug 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 390

   •    Aantal posts: 547

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 15 januari 2020 16:04:

   Die dividend pay out houden ze niet heel lang meer vol. En dan kun je zelf bedenken wat dat met de koers zal doen
   

   Heb je dit geanalyseerd, doorgerekend, beargumenteerd, of is dit meer een mening zonder onderbouwing? Dat laatste is heel gebruikelijk op het Iex forum, je bevindt je in dat geval in goed gezelschap.
   
   Als ik naar de Dividend pay out kijk, zie ik die juist enorm verbeteren door de sterke kasstromen en de enorme share buyback Icm de enorm lage rentelast. Dat zorgt er voor dat de payout ratio de komende jaren alleen maar daalt. Geen enkel signaal dat ook maar hint op enige problemen met de Dividend pay out, er komt juist ruimte voor Dividend verhoging.
   
   Bij beleggen vind ik het overigens altijd bemoedigend om overtuigde meningen te lezen die niet stroken met de feiten. Dat geeft mij weer hoop om die manisch depressieve markt te verslaan middels nuchtere analyse.
5. [verwijderd] 15 januari 2020 17:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @buy&hold-style,
   ik heb vergelijkbare vragen op de post van @Hoppschwiiz.
   Ik zou willen toevoegen : als je kijkt naar de cash flow generation, dan zie ik voorlopig geen problemen
   
   
6. Hoppschwiiz 15 januari 2020 19:04

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1845

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.012

   “Niet heel lang” en “voorlopig” zijn rekbare begrippen. Ik zit niet op iex als analist (daar moet ik oa mijn brood mee verdienen), maar beschouw het als een luchtig medium dat mij soms nuttige informatie geeft, een glimlach en heel af en toe irritatie. Ik post mijn gedachten, vragen of op het net gevonden info. En zeker geen analyse
   
   Wat ik wilde delen is de opmerking dat RD een totaal ander bedrijf wordt op termijn. Alle activiteiten buiten olie, kosten heel veel geld en zullen veel minder opleveren. Of je het daar wel of niet mee eens bent, is voor mij niet zo relevant.
   
   Maar zolang er olie in overvloed is zal het met de oliereuzen ook ok gaan (en kan ik 8 en 12 cilinder auto’s blijven rijden :-))
7. A3aan 15 januari 2020 19:10

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5277

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.352

   Ik ben het eens met Hopp. Maar dat vind ik al een aantal jaren. Kijk maar eens naar koers 20 jaar terug. De koers stond toen nauwelijks lager, dus dat wezen en weduwe idee is al lang achterhaald. Ik beleg al jaren niet meer in Shell. Hooguit koop ik bij een flinke daling een paar calls om toch soms wat euro's mee te pikken. Voor de lange termijn hoef ik ze niet ondanks het dividend. Krijg je bij veel andere aandelen ook met een mogelijk koersstijging erbij.
8. buy&hold-style 16 januari 2020 03:16

   auteur info

   • buy&hold-style

     Lid sinds: 29 aug 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 390

   •    Aantal posts: 547

   De koers heeft netto weinig gedaan.Koers/winst verhouding is wel gedaald, dus Shell is goedkoper geworden (tegen de brede markt in die duurder is geworden). Dividend is royaal en bekend. Kern is de vraag of we onderin de oliecyclus zitten, dan kan zowel winst als verwachtingswaarde (K/w) weer flink stijgen. Helaas kan ik ook niet in de toekomst kijken, dus dat staat open voor speculatie en discussie.
   
   Dat de toekomst anders zal zijn dan het verleden ben ik het mee eens, daarin kan ik Hop volgen. Daarbij geldt ook dat de onderliggende resultaten simpelweg robuust zijn en al jarenlang een verbetering laten zien. Betrek dat ook in je analyse. De markt waardeert die echter niet, wellicht mede door ESG trend.
   
   Succes allen
9. [verwijderd] 16 januari 2020 11:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 15 januari 2020 19:04:

   Wat ik wilde delen is de opmerking dat RD een totaal ander bedrijf wordt op termijn. Alle activiteiten buiten olie, kosten heel veel geld en zullen veel minder opleveren. Of je het daar wel of niet mee eens bent, is voor mij niet zo relevant.
   
   

   Helemaal mee eens. Daarom geen Big Oil voor mij.
   
   
10. Nice guy 16 januari 2020 12:25

    auteur info

    • Nice guy

      Lid sinds: 28 jul 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 344

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 1.020

    quote:

    A3aan schreef op 15 januari 2020 19:10:

    Ik ben het eens met Hopp. Maar dat vind ik al een aantal jaren. Kijk maar eens naar koers 20 jaar terug. De koers stond toen nauwelijks lager, dus dat wezen en weduwe idee is al lang achterhaald. Ik beleg al jaren niet meer in Shell. Hooguit koop ik bij een flinke daling een paar calls om toch soms wat euro's mee te pikken. Voor de lange termijn hoef ik ze niet ondanks het dividend. Krijg je bij veel andere aandelen ook met een mogelijk koersstijging erbij.
    

    Om het risico te spreiden zoek ik nog een bedrijf dat ook ca. 6% dividend uitkeert en dit al jaren volhoudt maar ik kan er zo 1-2-3 geen vinden buiten de olies.
    Heb jij nog tips voor me?
12. [verwijderd] 16 januari 2020 12:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.edp.com/en/dividends
    
    Zit alleen met een portugese belasting. Die kan je in principe teruhalen middels een formulier. Ik heb nooit de moeite genomen. Is nl in het portugees. Tja, dividend rendement hangt natuurlijk af van de aankoopprijs. EDP heeft bijv ook onder de 2 euro gestaan met zelfde absolute dividend uitkering van 18 ct. Dan ben je spekkoper op zo'n moment. Ik zit er al zeker 10 jaar in en 't is in die periode niet omlaag gegaan.
13. Koffie Verkeerd 16 januari 2020 19:09

    auteur info

    • Koffie Verkeerd

      Lid sinds: 29 mei 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 248

    quote:

    Nice guy schreef op 16 januari 2020 12:25:

    [...]
    
    Om het risico te spreiden zoek ik nog een bedrijf dat ook ca. 6% dividend uitkeert en dit al jaren volhoudt maar ik kan er zo 1-2-3 geen vinden buiten de olies.
    Heb jij nog tips voor me?
    

    abbvie, AT&T?
14. [verwijderd] 21 januari 2020 15:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Omdat binnenkort de jaarcijfers verschijnen, vroeg ik me af of er net als bij ASML een verhoogde kans is op een positieve of negatieve koersreactie. Helaas, beste mensen, dit effect is bij RD nihil. We moeten dus op een andere manier een inschatting maken. Wel is me opgevallen dat er na een daling een iets grotere kans op een positieve reactie is. Hier de samenvatting van de afgelopen 14 jaar:
    
    STATISTIEK
    
    De afgelopen 14 jaar tov slot de dag voor de cijfers
    - was de range op de dag van de cijfers gemiddeld -1.5%, +1.1%
    - de hoogste koers was in 8 van de 14 keer gemiddeld 2.9% hoger
    - de laagste koers was in 9 van de 14 keer gemiddeld 3.0% lager
    - de slotkoers is gemiddeld 0.1% lager. (7x gemiddeld +2.2%, 7x gemiddeld -2.4%)
    
    Wel uitslagen die groter dan gemiddeld zijn, maar geen richting.
    
    Uiteraard is de werkelijkheid anders dan een gemiddelde, maar het geeft wel een idee van wat je kunt verwachten.
    
    Positie: geen
    
15. [verwijderd] 22 januari 2020 18:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    in nederland heb je aegon, urw, ing,abn amro. zover ik weet boven de 6% die ook wat risco dragen
    unilever maakt ook veel winst maar keert wat minder uit vlgms 3/4% maar er zit nog groei in. de big oil (shell) bedrijven zijn meestal wel het veiligst omdat ze jaren lang in infrastructuur, chemie olie gas wind energie en altrernative energie bronnen hebben geinvesteerd.
    
    Elk bedrijf draagt zo zijn risco,s maar unilever en shell zijn naar mijn mening het veiligst en zullen dit toch nog wel jaren blijven.
16. [verwijderd] 27 januari 2020 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    TA
    De koers bevindt zich op de daggrafiek aan de onderkant van de tradingrange. De maand- en weekgrafiek laten wel een licht negatieve trend zien. Komende dagen kan hier misschien een bodem ontstaan na de daling van de afgelopen weken.
    
    Positie: geen

    Bijlage:
17. [verwijderd] 5 februari 2020 08:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    TA
    Gisteren een poging tot bodemvorming (maar gezien de olieprijs zal dat patroon nog niet worden bevestigd):
    
    Positie: long

    Bijlage:
18. Hayabusa 5 februari 2020 10:57

    auteur info

    • Hayabusa

      Lid sinds: 14 jan 2020

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 48

    quote:

    Ferry 1960 schreef op 1 januari 2020 19:52:

    Zit zelf fors in RDS en ga zeker uitbreiden dit jaar.Voelt als een spaarrekening met een mooie rente!
    

    en is het uitbreiden gelukt?
    Heb vorige week voor het eerst shell gekocht. Nu staat die op € 24,08. Gaat helemaal super.
    
19. objectief 5 februari 2020 11:08

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Hayabusa schreef op 5 februari 2020 10:57:

    [...]
    en is het uitbreiden gelukt?
    Heb vorige week voor het eerst shell gekocht. Nu staat die op € 24,08. Gaat helemaal super.
    
    

    Dan zou ik snel verkopen, want Shell moet enorm veel investeren in de transitie van olie naar duurzaam.
20. Senior 1936 5 februari 2020 12:26

    auteur info

    • Senior 1936

      Lid sinds: 16 nov 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.436

    quote:

    objectief schreef op 5 februari 2020 11:08:

    [...]
    
    Dan zou ik snel verkopen, want Shell moet enorm veel investeren in de transitie van olie naar duurzaam.
    

    denk er wel aan dat RDS op 13 februari ex-dividend gaat !
    en bedenk: aandelen kopen en een call en een put schrijven (evt. ook een put kopen als dekking bij een koersdip) levert een fantastisch rendement op ....
21. redspartian 5 februari 2020 13:51

    auteur info

    • redspartian

      Lid sinds: 23 aug 2018

      Laatste bezoek: 29 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 44

    ik zit sinds vorig jaar ook met Shell owv het dividend
    deze week ideale moment om nog snel wat bij te kopen, m'n gemiddelde is hierdoor al gedaald van 27,7 naar 24,9
    vergeet ook niet dat ze beloofd hebben aandelen in te kopen (al is dat nu vertraagd) dus ik geloof in een zonnige toekomst voor de 2-3 jaar dat ik ze zeker ga houden