rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Oktober 2019

809 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 41 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 effegenoeg 16 oktober 2019 10:54
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 10:41:

    [...]
    Aandelen uitgeven zet geen zoden aan de dijk en bovendien wil Drahi dat niet, dus de enige oplossing is doormodderen en de schuldaflossing zo veel mogelijk naar de verre toekomst verschuiven.

    Aan herfinanciering valt nog veel te winnen.
  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 oktober 2019 10:56
    quote:

    effegenoeg schreef op 16 oktober 2019 10:54:

    [...]Aan herfinanciering valt nog veel te winnen.
    Niet alle leningen kunnen vervroegd worden afgelost en Altice kan ook niet iedere maand obligaties gaan uitgeven.
  3. forum rang 6 effegenoeg 16 oktober 2019 11:00
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 10:56:

    [...]
    Niet alle leningen kunnen vervroegd worden afgelost en Altice kan ook niet iedere maand obligaties gaan uitgeven.
    Nee, natuurlijk niet.
    Maar op middellange termijn hebben ze de wind in de rug.
  4. forum rang 6 effegenoeg 16 oktober 2019 12:40
    STOCKWATCH 'Schuldenlast Altice blijft torenhoog'
    AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - De verhouding tussen de schuldenlast en het vermogen om vrije kasstroom te genereren is bij Altice Europe nog altijd veel hoger dan bij zijn branchegenoten. De makkelijkste manier om die verhouding omlaag te krijgen is echter de verkoop van het belang in Altice US, stellen analisten van Bank of America Merrill Lynch (BofAML).

    De waardering van het bedrijf op de beurs is echter wel omhoog gegaan, merken de marktvorsers op. Dat is echter vooral ingegeven door de verkoop van bedrijfsonderdelen en de lagere rente. De kenners zien verder dat de resultaten van het kabel- en telecombedrijf, de voordelen van de herfinanciering, de contentstrategie voor zijn kabeltak en de pijplijn van overnames het aandeel van het bedrijf in beweging zetten.

    BofAML heeft een neutral-advies voor Altice Europe. De bank verhoogt zijn koersdoel naar 6 euro van 4 euro. Het aandeel Altice stond woensdag rond 12.10 uur 0,6 procent hoger op 5,18 euro.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 oktober 2019 12:48
    quote:

    effegenoeg schreef op 16 oktober 2019 11:00:

    [...]Nee, natuurlijk niet.
    Maar op middellange termijn hebben ze de wind in de rug.
    Ieder jaar verlies lijden noem ik geen 'wind in de rug', want zelfs als alle schulden omgewisseld worden, maken ze nog steeds verlies.
  6. forum rang 10 voda 16 oktober 2019 12:53
    'Schuldenlast Altice blijft torenhoog'

    Gepubliceerd op 16 okt 2019 om 12:37 | Views: 325

    ALTICE EUROPE N.V. 12:35
    5,20 +0,06 (+1,09%)

    AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - De verhouding tussen de schuldenlast en het vermogen om vrije kasstroom te genereren is bij Altice Europe nog altijd veel hoger dan bij zijn branchegenoten. De makkelijkste manier om die verhouding omlaag te krijgen is echter de verkoop van het belang in Altice US, stellen analisten van Bank of America Merrill Lynch (BofAML).

    De waardering van het bedrijf op de beurs is echter wel omhoog gegaan, merken de marktvorsers op. Dat is echter vooral ingegeven door de verkoop van bedrijfsonderdelen en de lagere rente. De kenners zien verder dat de resultaten van het kabel- en telecombedrijf, de voordelen van de herfinanciering, de contentstrategie voor zijn kabeltak en de pijplijn van overnames het aandeel van het bedrijf in beweging zetten.

    BofAML heeft een neutral-advies voor Altice Europe. De bank verhoogt zijn koersdoel naar 6 euro van 4 euro. Het aandeel Altice stond woensdag rond 12.10 uur 0,6 procent hoger op 5,18 euro.
  7. forum rang 6 effegenoeg 16 oktober 2019 13:03
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 12:48:

    [...]
    Ieder jaar verlies lijden noem ik geen 'wind in de rug', want zelfs als alle schulden omgewisseld worden, maken ze nog steeds verlies.
    Met de huidige vergoedingen op de kapitaalmarkt worden schulden in een ander daglicht geplaatst.
  8. [verwijderd] 16 oktober 2019 13:41
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 12:48:

    [...]
    Ieder jaar verlies lijden noem ik geen 'wind in de rug', want zelfs als alle schulden omgewisseld worden, maken ze nog steeds verlies.
    elke keer dezelfde riedel te plaatsen noem ik last hebben van tegenwind.
  9. [verwijderd] 16 oktober 2019 14:53
    quote:

    Wie weet ! schreef op 13 oktober 2019 20:18:

    [...]Huh dat zegt hij helemaal niet, hij zegt als de schuld met 3,5 miljard kunnen verlagen (wordt) kunnen ze 60 a 70% stijgen.
    De laatste 2 minuten van het gesprek.
    www.bnr.nl/podcast/beurswatch/1039204...
    Jij verdraai de boel of niet.
    Ik kom nog even terug op Albert Jellema.

    Voor een amateur belegger snap ik nog wel dat hij/zij de redenering van Albert Jellema zou aannemen. Maar van een analist vind ik het toch vrij ernstig en amateuristisch.

    Albert Jellema doet eigenlijk het volgende:

    Op dit moment is Altice waard

    Nettoschuld € 30,1 miljard
    Beurswaarde € 6,2 miljard +/+
    Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

    De laatste LTM Ebitda was € 5,3 miljard. Dus Altice wordt op dit moment gewaardeerd op 6,84 de Ebitda

    Dan zegt Albert Jellema als Altice € 3,5 miljard schuld aflost dan wordt uitgaande van dezelfde Ebitda multiple de waardering als volgt:

    Nettoschuld € 26,6 miljard
    Beurswaarde € 9,7 miljard +/+
    Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

    Oftewel volgens Albert Jellema gaat bij een aflossing van € 3,5 miljard de beurswaarde met 56% omhoog.

    ============================================================

    Waarom is deze redenering zo amateuristisch?

    • Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.
    • Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

    • De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner en dat gaat ten koste van de beurswaarde.
    Maar goed: het is Albert Jellema vergeven. Op dit moment wordt dit aandeel gedreven door sentiment dat verblindend lijkt te werken op de logica van alle partijen.

  10. pieren 16 oktober 2019 17:27
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 16 oktober 2019 14:53:

    [...]

    Ik kom nog even terug op Albert Jellema.

    Voor een amateur belegger snap ik nog wel dat hij/zij de redenering van Albert Jellema zou aannemen. Maar van een analist vind ik het toch vrij ernstig en amateuristisch.

    Albert Jellema doet eigenlijk het volgende:

    Op dit moment is Altice waard

    Nettoschuld € 30,1 miljard
    Beurswaarde € 6,2 miljard +/+
    Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

    De laatste LTM Ebitda was € 5,3 miljard. Dus Altice wordt op dit moment gewaardeerd op 6,84 de Ebitda

    Dan zegt Albert Jellema als Altice € 3,5 miljard schuld aflost dan wordt uitgaande van dezelfde Ebitda multiple de waardering als volgt:

    Nettoschuld € 26,6 miljard
    Beurswaarde € 9,7 miljard +/+
    Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

    Oftewel volgens Albert Jellema gaat bij een aflossing van € 3,5 miljard de beurswaarde met 56% omhoog.

    ============================================================

    Waarom is deze redenering zo amateuristisch?

    • Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.
    • Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

    • De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner en dat gaat ten koste van de beurswaarde.
    Maar goed: het is Albert Jellema vergeven. Op dit moment wordt dit aandeel gedreven door sentiment dat verblindend lijkt te werken op de logica van alle partijen.

    Eens AD!

    En wat vind je van banc of America, die Altice eigenlijk nog steeds niets vindt, maar iets prevelt voor de bühne en dan het koersdoel verhoogt?

    Omdat de interne richtlijn is dat 70% buy adviezen moeten zijn, 20% hold en slechts 10% sell.

    En dat koersdoelen niet te ver van huidige koersen moeten liggen.

    Je lacht je suf.

    Als aandeel gedaald was, hadden ze koersdoel op 2 piek gezet en advies op houden gezet.

    Voegt niks toe.
  11. [verwijderd] 16 oktober 2019 17:39
    16 oktober 2019
    Altice 17.29.59 6.372 miljoen stukjes op 5,112 met een min van 0,70
    Altice 17.34.59 7.434 miljoen stukjes op 5,113 met een min van 0,66 procent

    Stabiliseert prima in aanloop naar Q3
  12. [verwijderd] 16 oktober 2019 17:42
    quote:

    pieren schreef op 16 oktober 2019 17:27:

    [...]

    Eens AD!

    En wat vind je van banc of America, die Altice eigenlijk nog steeds niets vindt, maar iets prevelt voor de bühne en dan het koersdoel verhoogt?

    Omdat de interne richtlijn is dat 70% buy adviezen moeten zijn, 20% hold en slechts 10% sell.

    En dat koersdoelen niet te ver van huidige koersen moeten liggen.

    Je lacht je suf.

    Als aandeel gedaald was, hadden ze koersdoel op 2 piek gezet en advies op houden gezet.

    Voegt niks toe.
    \

    Ach Pieren, wees blij dat je in het vastgoed ziet en mee deint op de bizarre vastgoedmarkt. Jij hoeft niet zo nodig verantwoording af te leggen. Je doet het feitelijk wel zonder analistrenervaring
  13. pieren 16 oktober 2019 18:57
    quote:

    braniek schreef op 16 oktober 2019 17:42:

    [...]\

    Ach Pieren, wees blij dat je in het vastgoed ziet en mee deint op de bizarre vastgoedmarkt. Jij hoeft niet zo nodig verantwoording af te leggen. Je doet het feitelijk wel zonder analistrenervaring
    Ja klopt, ik zit prima met vastgoed, maar ook met mijn aandelen.

    Die gaan top.

    En jammer van Altice, dat heb ik verkeerd gezien.

    Kost geld, veel zelfs, maar mijn portefeuille is toch flink in waarde toegenomen sinds de q2 cijfers van Altice.

    En dat nog afgezien van mijn belangen in private ondernemingen. Die zie je niet dagelijks veranderen, maar leveren wel gewoon hun winst en dividend op.

    En wat doe jij zoal braniek, naast Altice?
  14. [verwijderd] 17 oktober 2019 01:50
    AnalytischDenker schreef op 16 okt 2019 om 14:53:

    [...]

    Ik kom nog even terug op Albert Jellema.

    Voor een amateur belegger snap ik nog wel dat hij/zij de redenering van Albert Jellema zou aannemen. Maar van een analist vind ik het toch vrij ernstig en amateuristisch.

    Albert Jellema doet eigenlijk het volgende:

    Op dit moment is Altice waard

    Nettoschuld € 30,1 miljard
    Beurswaarde € 6,2 miljard +/+
    Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

    De laatste LTM Ebitda was € 5,3 miljard. Dus Altice wordt op dit moment gewaardeerd op 6,84 de Ebitda

    Dan zegt Albert Jellema als Altice € 3,5 miljard schuld aflost dan wordt uitgaande van dezelfde Ebitda multiple de waardering als volgt:

    Nettoschuld € 26,6 miljard
    Beurswaarde € 9,7 miljard +/+
    Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

    Oftewel volgens Albert Jellema gaat bij een aflossing van € 3,5 miljard de beurswaarde met 56% omhoog.

    ============================================================

    Waarom is deze redenering zo amateuristisch?

    Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.

    Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

    De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner en dat gaat ten koste van de beurswaarde.

    Maar goed: het is Albert Jellema vergeven. Op dit moment wordt dit aandeel gedreven door sentiment dat verblindend lijkt te werken op de logica van alle partijen.

    Eens AD!

    En wat vind je van banc of America, die Altice eigenlijk nog steeds niets vindt, maar iets prevelt voor de bühne en dan het koersdoel verhoogt?

    Omdat de interne richtlijn is dat 70% buy adviezen moeten zijn, 20% hold en slechts 10% sell.

    En dat koersdoelen niet te ver van huidige koersen moeten liggen.

    Je lacht je suf.

    Als aandeel gedaald was, hadden ze koersdoel op 2 piek gezet en advies op houden gezet.

    Voegt niks toe.

    Allemaal gelul, kan zo de prullenbak in.
    Even op de DZR tour.
809 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 41 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.076
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.750
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.889
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.086
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.934
Allfunds Group 4 1.502
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.396
AMG 971 133.718
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.776
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.292
ASML 1.766 108.194
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 515
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404