rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Flow Traders 2018

7.074 Posts
Pagina: «« 1 ... 334 335 336 337 338 ... 354 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Rmk79 18 december 2018 10:41
    quote:

    Sander1234 schreef op 18 december 2018 10:38:

    Bijzonder om te zien dat FT weer het rood in duikt. Zijn wij nou zo slim of is de rest zo dom?
    Je hebt een bevestiging nodig ;) ?
  2. forum rang 8 objectief 18 december 2018 10:46
    FT is wel een van de weinige aandelen die alhier in de plus staan dit jaar.
    In deze beursmalaise is dat al een plus en natuurlijk willen we meer.
  3. Yitsan 18 december 2018 10:47
    quote:

    Sander1234 schreef op 18 december 2018 10:38:

    Bijzonder om te zien dat FT weer het rood in duikt. Zijn wij nou zo slim of is de rest zo dom?
    Misschien is het toch niet zo vreemd als je kijkt naar de volumes. Ik als kleine particuliere belegger kon zojuist de koers zo op 26,66 zetten met een verkoopordertje. Daar heb ik helemaal geen belang bij. Maar voor een institutionele belegger die dat wel heeft is dit werkelijk peanuts. Er is dus heel weinig volume. Zou dat volume wel komen is denk ik de weg omhoog snel gevonden, want wie wil er nu onder deze koers serieuze aantallen verkopen?
  4. [verwijderd] 18 december 2018 10:56
    Wanneer stopt deze poppenkast een keer. De volatiliteit blijft maar stijgen en de koers van Flow blijft maar negatief reageren. Waar verdienen ze ook hun geld weer mee?
  5. Rmk79 18 december 2018 10:59
    quote:

    Opti61 schreef op 18 december 2018 10:56:

    Wanneer stopt deze poppenkast een keer. De volatiliteit blijft maar stijgen en de koers van Flow blijft maar negatief reageren. Waar verdienen ze ook hun geld weer mee?
    Zet 8 februari in je agenda, veel eerder zie ik het niet gebeuren.
  6. Ayous 18 december 2018 11:13
    quote:

    Rmk79 schreef op 18 december 2018 10:59:

    [...]

    Zet 8 februari in je agenda, veel eerder zie ik het niet gebeuren.
    Al diverse keren hier aangegeven, vertrouwen door het putje om verkopen Hodenius en slechte communicatie rondom vertrek directeur. Kortom, de markt vertrouwt dat hele FT niet meer. Wel grappig eigenlijk want de grootaandeelhouders hebben er zelf nu het meeste last van.

  7. [verwijderd] 18 december 2018 11:33
    quote:

    lekkerbek schreef op 18 december 2018 09:58:

    Vraag aan Analytisch Denker:
    Als je het artikel van Robbert Manders leest (https://seekingalpha.com/article/4228698-fear-volatility-buy-flow-traders) dan gaat hij er vanuit dat de dagen in februari 2018 eigenlijk een grote uitzondering waren (niet alleen qua volatiliteit maar ook qua de daar aan gekoppelde marktomstandigheden). In hoeverre houdt jouw model ook rekening met dit soort extremen? Dit is natuurlijk van belang omdat deze extreme omstandigheden wel voor een zeer aanzienlijk deel van de verdiensten van Q1 (en daarmee van het gehele jaar 2018) hebben gezorgd. Ik kan me voorstellen dat de relatie tussen verdiencapaciteit en intraday beweging juist bij grotere intraday bewegingen eerder exponentieel dan lineair is (bv. tussen 4% en 10% intraday beweging).
    Allereerst: De formule geeft een voorspelling op jaarbasis. Op kwartaalbasis is de foutmarge groter. Ik heb zelf nagedacht hoe dat komt en ik kom op de volgende twee verklaringen:

    • Op kwartaalbasis zijn er te weinig data (60 tot 63 intraday bewegingen) waardoor er geen "gemiddeld" beeld ontstaat. Daar bedoel ik mee dat de toevalligheid van "net niet" of "net wel" grensoverschrijdingen van de 2%, 3% en 4% intraday bewegingen een te grote rol speelt. Op jaarbasis ontstaat echter wel een evenwichtig beeld.
    • Op kwartaalbasis kan Flow Traders ook wat schuiven met kosten tussen kwartalen. Daardoor kan tussen boekjaren op kwartaalbasis wat verschil ontstaan welke kosten in welk kwartaal werden geboekt, waardoor ook de WPA op kwartaalbasis wat verschilt. Op jaarbasis in de geauditeerde cijfers is het verschil in kosten tussen boekjaren echter minder groot.
    De formule houdt wel degelijk rekening met extremere omstandigheden. Voor beursdagen met meer dan 4% intraday beweging op de S&P500 wordt gerekend met € 0,38 extra WPA (€ 0,05 + € 0,05 + € 0,28), waar bij dagen met tussen de 3% en 4% intraday beweging slechts € 0,10 (€ 0,05 + € 0,05) wordt gerekend.

    In kwartaal 1 had je vier beursdagen met meer dan 4% intraday beweging op de S&P500. Daarom was de WPA in Q1 ook € 2,36, terwijl de formule nu voor Q4 "slechts" € 1,33 voorspelt.

    Overigens waren de intraday bewegingen op de S&P500 in Q1 niet groter dan 5%. Alleen de VIX kende uitschieters op 6 februari boven 50 en op 9 februari boven 40. En de Dow-30 had in Q1 op een beursdag een intraday beweging van meer dan 6%

    In Q4 zijn de extreme uitslagen vooral te vinden op de Nasdaq-100 op 24 oktober meer dan 5% intraday beweging en op 29 oktober meer dan 6% intraday beweging. En bepaalde commodity ETF's (met name Natural Gas) zijn compleet op hol geslagen.

  8. [verwijderd] 18 december 2018 11:41
    quote:

    Rmk79 schreef op 18 december 2018 10:59:

    [...]

    Zet 8 februari in je agenda, veel eerder zie ik het niet gebeuren.
    Misschien vrijdag, om 16 uur, als de opties voor december verstrijken?

    Als je naar het koersverloop kijkt, lijkt het er echt op dat iemand af en toe die koers een goedbedoeld duwtje naar beneden geeft.
    En dan denk ik: cui bono?
    Normaal shorters, maar die zijn er blijkbaar niet meer (toch niet boven meldingsgrens). En ome Roger is blijkbaar ook gestopt. Dus wie blijft dan over?
  9. ValueChaser 18 december 2018 11:55
    quote:

    Sander1234 schreef op 18 december 2018 10:38:

    Bijzonder om te zien dat FT weer het rood in duikt. Zijn wij nou zo slim of is de rest zo dom?
    Misschien is de rest juist wel slim.
  10. Rmk79 18 december 2018 12:07
    quote:

    ValueChaser schreef op 18 december 2018 11:55:

    [...]
    Misschien is de rest juist wel slim.
    Jij zit dus short vanaf 29 euro?
  11. dr know 18 december 2018 12:11
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 18 december 2018 09:05:



    Hierbij een update van de huidige stand van zaken.

    Verder heb ik de tekst van de disclaimer aangepast.


    ============================================================

    Voor de nieuwkomers op het forum – ter introductie:

    Ik heb een formule ontwikkeld die over de afgelopen vijf jaar de jaarlijkse EPS (=winst per aandeel) van Flow Traders met een foutmarge van maximaal 5% goed zou hebben voorspeld. Dus voor 2014 t/m 2018, waarbij 2018 t/m Q3.

    De formule heeft als input het aantal beursdagen in een jaar dat de S&P500 een intraday beweging heeft van meer dan 2%, 3% en 4%. Oftewel een verschil tussen Day High en Day Low van respectievelijk meer dan 2%, meer dan 3% en meer dan 4%. Een beursdag met meer dan 4% verschil wordt meegeteld bij zowel meer dan 2% als 3% als 4%.

    De formule luidt:

    Voorspelde EPS op jaarbasis = € 0,85 + (aantal dagen > 2% * € 0,05) + (aantal dagen > 3% * € 0,05) + (aantal dagen > 4% * € 0,28)

    Disclaimer:
    De formule zou van 2014 t/m Q3 2018 met een foutmarge van maximaal 5% de EPS goed hebben voorspeld. Dat biedt echter geen garantie dat de voorspellingen zeer goed blijven. De omgeving waarin Flow Traders opereert zal continu veranderen. Bijvoorbeeld de kosten die beursbedrijven bij Flow Traders in rekening brengen kunnen stijgen. Of de concurrentiedruk op de markt van liquidity providers kan bijvoorbeeld fors toenemen.

    De € bedragen in de formule zullen daarom naar verloop van tijd aangepast moeten worden. Het basisprincipe van de formule zal echter altijd hetzelfde blijven. Een liquidity provider verdient het meeste geld op beursdagen met grote intraday bewegingen.


    ===============================================================

    Goed dat je al dat werk doet AD. En het zal een aardige proxy opleveren, maar je moet de boel natuurlijk wel een beetje relativeren... er zit geen trend in bijv terwijl ETFs een steeds groter aandeel van de aandelen innemen.

    Bovendien zijn er in FL data bepaalde grote outliers--na een intensief kwartaal vallen ze bijna altijd terug. Een bekend phenomeen onder traders.

    Zoals eerdere aangegeven. heb ik ook een proxy, gebaseerd op het veelvoud van dagelijks volumes en prijs range. Dus dat is wat data intensiever dan wat jij doet.

    Maar goed ik kom ook duidelijk boven de 1 Eur voor mijn schatting voor Q4.
  12. [verwijderd] 18 december 2018 14:43
    quote:

    Kaybel schreef op 18 december 2018 11:41:

    [...]

    Misschien vrijdag, om 16 uur, als de opties voor december verstrijken?

    Als je naar het koersverloop kijkt, lijkt het er echt op dat iemand af en toe die koers een goedbedoeld duwtje naar beneden geeft.
    En dan denk ik: cui bono?
    Normaal shorters, maar die zijn er blijkbaar niet meer (toch niet boven meldingsgrens). En ome Roger is blijkbaar ook gestopt. Dus wie blijft dan over?

    Vrijdag is niet zo maar een optie expiratie dag.

    Het is Triple Witching Day !!!

    www.investopedia.com/terms/t/triplewi...

    Volumes zullen zeker hoger zijn op de S&P500. Waarschijnlijk boven de 5 miljard aandelen (waar gemiddeld 3,2 miljard). De voorgaande 3 Triple Witching Days dit jaar waren qua intraday beweging niet spectaculair. Maar misschien dat dit een heel spectaculaire dag gaat worden gezien de grote intraday bewegingen dit kwartaal.

  13. lekkerbek 18 december 2018 17:32
    quote:

    ValueChaser schreef op 18 december 2018 11:55:

    [...]
    Misschien is de rest juist wel slim.
    He Value Chaser, ik volg dit forum nu al een tijdje en het valt mij op dat jij met enige regelmaat negatieve reacties over FT geeft. Dat staat je natuurlijk vrij maar het valt me ook op dat je die negatieve uitingen heel zelden met zinvolle argumenten onderbouwt. Daarmee laadt je natuurlijk wel de verdenking op je dat je of niet echt over de dingen nadenkt, of probeert een negatief sentiment rondom Flow Traders te creëren. In beide gevallen lijkt me dit forum daar niet voor bedoeld. Dus wil ik je uitnodigen om je negatieve posts voortaan degelijk te onderbouwen of ze anders achterwege te laten.
  14. Rmk79 18 december 2018 17:45
    quote:

    lekkerbek schreef op 18 december 2018 17:32:

    [...]

    He Value Chaser, ik volg dit forum nu al een tijdje en het valt mij op dat jij met enige regelmaat negatieve reacties over FT geeft. Dat staat je natuurlijk vrij maar het valt me ook op dat je die negatieve uitingen heel zelden met zinvolle argumenten onderbouwt. Daarmee laadt je natuurlijk wel de verdenking op je dat je of niet echt over de dingen nadenkt, of probeert een negatief sentiment rondom Flow Traders te creëren. In beide gevallen lijkt me dit forum daar niet voor bedoeld. Dus wil ik je uitnodigen om je negatieve posts voortaan degelijk te onderbouwen of ze anders achterwege te laten.
    Aanbevolen!
  15. Rmk79 18 december 2018 19:59
    quote:

    Mitchieboy schreef op 18 december 2018 19:53:

    Wat is er met Virtu ineens?
    Inderdaad, -4,6% op dit moment, kan echter geen nieuws vinden?
    Koers zat stabiel rond de 25 bij opening, 3 kwartier geleden echter in 1 keer fors naar beneden.
7.074 Posts
Pagina: «« 1 ... 334 335 336 337 338 ... 354 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.076
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.746
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.884
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.085
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.933
Allfunds Group 4 1.502
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.395
AMG 971 133.715
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.776
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.286
ASML 1.766 108.165
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 514
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404