BE Semiconductor - 3e kwartaal 2018

1. [verwijderd] 8 augustus 2018 21:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Verstraler schreef op 8 augustus 2018 21:36:

   Dit is interessant, investeringen die leiden tot expansie van de markt.. nieuwe High end devices, 5G internet.. allemaal potentieel voor groei.. nogmaals het zal meer aan de ondernemers kwaliteit van Besi gaan liggen dan aan het toekomstig markt potentieel, want dit zal enkel toenemen.. volgens mij begint dit besef steeds meer in te dalen en is BESI on the rebound..
   

   Dank voor het plaatsen van dit bericht.
2. Tradingmate 8 augustus 2018 21:56

   auteur info

   • Tradingmate

     Lid sinds: 16 okt 2010

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 335

     Gegeven: 170

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   Verstraler schreef op 8 augustus 2018 21:36:

   Dit is interessant, investeringen die leiden tot expansie van de markt.. nieuwe High end devices, 5G internet.. allemaal potentieel voor groei.. nogmaals het zal meer aan de ondernemers kwaliteit van Besi gaan liggen dan aan het toekomstig markt potentieel, want dit zal enkel toenemen.. volgens mij begint dit besef steeds meer in te dalen en is BESI on the rebound..
   

   Volgens mij is dit al jaren gaande. Het hele IoT, AI, datacenters, zelfrijdende auto's, etc zorgt al jaren voor sterke groei in de industrieën die hier in actief zijn. En dat zal wel aanhouden.
   Kijk maar naar Nvidia, Lam research, en dus ook Besi, NXPI, ASML,...etc
   
   Het nieuwe is denk ik, dat deze industrie veel minder cyclisch wordt dan in het verleden het geval was. De waarderingen bij deze bedrijven liggen erg laag, soms 4-5 maal de netto winst. (check bijvoorbeeld Micron).
   (er zijn uitzonderingen, zoals bij ASML, dat al veel minder als cyclisch ervaren wordt)
3. Dochollywood 8 augustus 2018 23:03

   auteur info

   • Dochollywood

     Lid sinds: 27 nov 2017

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 37

   quote:

   Tradingmate schreef op 8 augustus 2018 10:36:

   Mijn advies.
   
   Als je aandelen wil kopen, loop dan de volgende stappen langs:
   1. Weet ik wat het bedrijf doet om geld te verdienen?
   (ja, ga naar 2, nee, ga naar ander bedrijf)
   2. Zoek naar bedrijven waarvan je denkt dat ze een goede business hebben, geloof je in het product dat ze hebben?!
   (ja, ga naar 3, nee, ga naar ander bedrijf)
   
   

   Zijn 1 en 2 uberhaupt mogelijk voor amateurbeleggers in de semiconductor industrie? Sterker nog ik vraag me sterk af of er, uitzonderingen daargelaten, analisten zijn die dat in kunnen scahtten. Ik weet dat het de grondbeginselen van Buffet en aanverwanten zijn, maar ik vraag me af of dat mogelijk en nodig is voor deze industrie. Misschien is dat ook de reden voor de lage waarderingen, mensen durven er niet in te beleggen omdat ze het niet snappen. En dan liggen er toch een hoop kansen: lage waarderingen en een toekomst vol apparaten met chips. Dus misschien maar varen op het track record van de mensen en het bedrijf zelf en kijken naar de financiele positie, zonder alle ins en outs te weten? Overigens mocht iemand een goed boek of site over de industrie hebben hoor ik het graag!
4. Tradingmate 9 augustus 2018 01:41

   auteur info

   • Tradingmate

     Lid sinds: 16 okt 2010

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 335

     Gegeven: 170

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   Dochollywood schreef op 8 augustus 2018 23:03:

   [...]
   
   Zijn 1 en 2 uberhaupt mogelijk voor amateurbeleggers in de semiconductor industrie? Sterker nog ik vraag me sterk af of er, uitzonderingen daargelaten, analisten zijn die dat in kunnen scahtten. Ik weet dat het de grondbeginselen van Buffet en aanverwanten zijn, maar ik vraag me af of dat mogelijk en nodig is voor deze industrie. Misschien is dat ook de reden voor de lage waarderingen, mensen durven er niet in te beleggen omdat ze het niet snappen. En dan liggen er toch een hoop kansen: lage waarderingen en een toekomst vol apparaten met chips. Dus misschien maar varen op het track record van de mensen en het bedrijf zelf en kijken naar de financiele positie, zonder alle ins en outs te weten? Overigens mocht iemand een goed boek of site over de industrie hebben hoor ik het graag!
   

   Die 5 punten waren niet specifiek voor deze industrie.
   En je hebt gelijk, het is niet voor iedereen om uiteindelijk op BESI uit te komen. Wellicht komen andere mensen uit op Ahold uitkomen.
   Maar dat heeft zeker niets te maken met de lage waardering. Dat komt door het cyclische karakter en ook risico's in de industrie (bijvoorbeeld het feit dat China zich in deze markt wil wurmen,...dat is althans een risico, wellicht geen echt risico).
   
   Maar veel mensen weten dat er steeds meer processoren in auto's komen. En dat zelf rijdende auto's er aan zitten te komen. Als je dit geloofd,...dan zou ik eerder BESI kopen dan Volkswagen. Lijkt me logisch.
5. [verwijderd] 9 augustus 2018 02:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Besi maakt alleen low end machines die een chipje op een printplaat kunnen 'solderen' ze maken dus geen machines die ook daadwerkelijk chips produceren (zoals bv asml) . Als er straks een bedrijf is dat een 'alles in 1' machine samenstelt, dat kan produceren en solderen dan heeft besi geen bestaanrecht meer.
6. Milkakoe 9 augustus 2018 02:13

   auteur info

   • Milkakoe

     Lid sinds: 14 jan 2014

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 148

   Ach ja. Je moet een beetje gevoel bij een aandeel hebben. Zelf wordt ik altijd getriggerd door aandelen die sterk gedaald zijn. Als er dan professionals zijn die een koopadvies geven, stap ik in. Overigens stond Volkswagen nog niet zo lang geleden onder de 100. Dus dat was ook een geweldige koopkans na jawel een flinke daling. Het is maar hoe je aandelen benaderd. Zelfs beter bed staat bij mij nu op de radar:) Wellicht een nw koopkans net voor de pesentatie van de nieuwe strategie. Denk je nu echt dat ik 100 achtergronden van dat bedrijf wil weten? Nee dus. Hetzelfde geldt voor besi, klinisch en objectief in de hoop er zoveel mogelijk rendement mee te halen.
7. Dochollywood 9 augustus 2018 07:27

   auteur info

   • Dochollywood

     Lid sinds: 27 nov 2017

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 37

   quote:

   hansworst123 schreef op 9 augustus 2018 02:08:

   Besi maakt alleen low end machines die een chipje op een printplaat kunnen 'solderen' ze maken dus geen machines die ook daadwerkelijk chips produceren (zoals bv asml) . Als er straks een bedrijf is dat een 'alles in 1' machine samenstelt, dat kan produceren en solderen dan heeft besi geen bestaanrecht meer.
   

   Is het technisch mogelijk om het produceren en solderen in 1 machine te doen? Heeft het solderen niet een verstorende werking op het maken van de chip, aangezien dat erg gevoelig is? En al zou je het met veel kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen is dat nog kosteneffectief? Misschien is het veel efficiënter twee machines te gebruiken.
8. rodi116 9 augustus 2018 09:12

   auteur info

   • rodi116

     Lid sinds: 07 apr 2016

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 230

   quote:

   hansworst123 schreef op 9 augustus 2018 02:08:

   Besi maakt alleen low end machines die een chipje op een printplaat kunnen 'solderen' ze maken dus geen machines die ook daadwerkelijk chips produceren (zoals bv asml) . Als er straks een bedrijf is dat een 'alles in 1' machine samenstelt, dat kan produceren en solderen dan heeft besi geen bestaanrecht meer.
   

   Dat zie ik nooit of ten immer gebeuren of misschien binnen 50 a 100 jaar maar ik geloof van niet :-)
   
   
9. rodi116 9 augustus 2018 09:15

   auteur info

   • rodi116

     Lid sinds: 07 apr 2016

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 230

   quote:

   Dochollywood schreef op 9 augustus 2018 07:27:

   [...]
   
   Is het technisch mogelijk om het produceren en solderen in 1 machine te doen? Heeft het solderen niet een verstorende werking op het maken van de chip, aangezien dat erg gevoelig is? En al zou je het met veel kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen is dat nog kosteneffectief? Misschien is het veel efficiënter twee machines te gebruiken.
   

   Produceren en solderen in 1 machine is technisch niet mogelijk.
   Voor de productie van een chip heb je al ettelijke tientallen verschillende tools nodig dus ....forget it !
10. LongTermValueInvestor 9 augustus 2018 09:29

    auteur info

    • LongTermValueInvestor

      Lid sinds: 21 mrt 2017

      Laatste bezoek: 10 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 106

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 862

    Wat is het lekker rustig en vriendelijk weer hier. Dank hiervoor! Tijd om weer omhoog te gaan.
12. [verwijderd] 9 augustus 2018 09:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Verwerken van de chip is toepassing afhankelijk. Het is irrationeel om produceren en plaatsen in een machine te doen.
    Positie van BESI als toeleverancier is goed. Lage K/W is traditioneel, maar aan de bodem nu. Komt mij een beetje over als een veer onder spanning: een goed bericht en het aandeel schiet omhoog..
13. Tradingmate 9 augustus 2018 09:39

    auteur info

    • Tradingmate

      Lid sinds: 16 okt 2010

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 335

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    hansworst123 schreef op 9 augustus 2018 02:08:

    Besi maakt alleen low end machines die een chipje op een printplaat kunnen 'solderen' ze maken dus geen machines die ook daadwerkelijk chips produceren (zoals bv asml) . Als er straks een bedrijf is dat een 'alles in 1' machine samenstelt, dat kan produceren en solderen dan heeft besi geen bestaanrecht meer.
    

    Ik zou het geen low end machines noemen..... en je hebt een leuk fantasie, maar het slaat natuurlijk helemaal nergens op.
14. Lazarus II 9 augustus 2018 09:56

    auteur info

    • Lazarus II

      Lid sinds: 14 jun 2018

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 158

    Voor de daghandelaar: www.newayselectronics.com/nl/segmente... Beetje low-end machines waar wat Melkert-baan mensen wat chips in platen aan het rammen zijn... /sarcasm. Bijna op hun all-time low.
15. [verwijderd] 9 augustus 2018 10:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lazarus II schreef op 9 augustus 2018 09:56:

    Voor de daghandelaar: www.newayselectronics.com/nl/segmente... Beetje low-end machines waar wat Melkert-baan mensen wat chips in platen aan het rammen zijn... /sarcasm. Bijna op hun all-time low.
    

    Verwarrend...'Bijna op hun all-time low', geldt dat voor 'wat Melkert-baan mensen' of het aandeel Besi?
16. [verwijderd] 9 augustus 2018 10:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cees-10 schreef op 9 augustus 2018 10:49:

    [...]
    
    Verwarrend...'Bijna op hun all-time low', geldt dat voor 'wat Melkert-baan mensen' of het aandeel Besi?
    

    het vermelden van de website van Neways maakt het nog verwarrender.
17. Lazarus II 9 augustus 2018 11:09

    auteur info

    • Lazarus II

      Lid sinds: 14 jun 2018

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 158

    Sja, het maakt het er allemaal niet duidelijker op! Maar was als inhaker op de vorige comments. (I'll shut up now...). Had het over www.iex.nl/Aandeel-Koers/11928/Neways... (hoewel ik vermoed dat jullie dat wel door hadden).
18. Joseph185 9 augustus 2018 11:48

    auteur info

    • Joseph185

      Lid sinds: 10 apr 2013

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.383

    Ik ben wel eens bij zo een investor presentation bij Besi geweest waarbij ook de machines gepresenteerd werden. Het is een complexe wereld, de "advanced packaging". Ik denk dat wij de beleggers vaak te ver afstaan van de technische voortgang. Ik in ieder geval wel en ik kom nog wel uit de techniek. Het bedrijf waarin je belegt goed begrijpen is in de semiconductor wereld niet makkelijk. Desalniettemin vind ik de rapportages die Besi naar hun beleggers doen goed door de jaren heen zowel bij mee als tegenvallers. Tsja en op dit forum zitten we te bedenken dat die machines maar samen gevoegd moeten worden.
19. Sjoerdaktetas 9 augustus 2018 14:29

    auteur info

    • Sjoerdaktetas

      Lid sinds: 14 mrt 2015

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 128

    Koers lijkt rustig te herstellen de afgelopen dagen. Bodem is denk ik bereikt, terug naar normalere koersen voor dit prachtige bedrijf!
20. [verwijderd] 9 augustus 2018 15:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sjoerdaktetas schreef op 9 augustus 2018 14:29:

    Koers lijkt rustig te herstellen de afgelopen dagen. Bodem is denk ik bereikt, terug naar normalere koersen voor dit prachtige bedrijf!
    

    Als het aan Morgan Stanley ligt, gaat de hele sector de komende tijd omlaag.
    Zie de column op CNBC : "Morgan Stanley downgrades the high-flying chip sector to Sell .."
    
    bron : www.cnbc.com/2018/08/09/morgan-stanle... .
    
21. rationeel 9 augustus 2018 15:06

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Terug naar de 44:)