Forum Rabobank Certificaat geopend

1. B.Legger 9 februari 2018 10:15

   auteur info

   • B.Legger

     Lid sinds: 23 nov 2016

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 79

   •    Aantal posts: 327

   
   Rabobank Certificate
   Koop
   400.000,00
   EUR
   Limiet
   124,51
   Uitgevoerd.
   
   Vreemd. De koers op dat moment was 124,70.
   Ook bij verkoop kreeg ik bij RABO een beduidend hogere koers
   
2. Biobert 9 februari 2018 11:48

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   B.Legger schreef op 9 februari 2018 10:15:

   
   Rabobank Certificate
   Koop
   400.000,00
   EUR
   Limiet
   124,51
   Uitgevoerd.
   
   Vreemd. De koers op dat moment was 124,70.
   Ook bij verkoop kreeg ik bij RABO een beduidend hogere koers
   
   

   De koersinformatie die de Rabobank via uw portefeuille doorgeeft klopt niet!
   Ik adviseer u een klacht in te dienen.
3. B.Legger 9 februari 2018 12:39

   auteur info

   • B.Legger

     Lid sinds: 23 nov 2016

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 79

   •    Aantal posts: 327

   Weinig zinvol. Was in mijn voordeel. Maar in het algemeen houd ik er niet van als een broker buiten de beurs om handelt.
4. Bligh 13 februari 2018 15:08

   auteur info

   • Bligh

     Lid sinds: 26 feb 2005

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 57

   De dalende koers van de RC's ( zijnde een obligatie toch?) moet m.i. worden gerelateerd aan de oplopende rente. Vooralsnog weegt op korte termijn de couponrente niet op tegen het dalende rendement. Op langere termijn blijft het rendement positief.
5. objectief 13 februari 2018 15:33

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5255

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.178

   quote:

   Bligh schreef op 13 februari 2018 15:08:

   De dalende koers van de RC's ( zijnde een obligatie toch?) moet m.i. worden gerelateerd aan de oplopende rente. Vooralsnog weegt op korte termijn de couponrente niet op tegen het dalende rendement. Op langere termijn blijft het rendement positief.
   

   Wat bedoel je met "op langere termijn blijft het rendement positief"?
   Op basis van de inschrijvingskoers in het verleden op 108...dan ja. Of basis van de toekomstige renteontwikkeling en AEX: dat weet niemand volgens mij.
6. Biobert 13 februari 2018 17:11

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   De daling van de koers van de RC vandaag heeft m.i. te maken met de jaarcijfers van de Rabobank die a.s. donderdag worden gepresenteerd.
7. objectief 13 februari 2018 17:28

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5255

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.178

   quote:

   Biobert schreef op 13 februari 2018 17:11:

   De daling van de koers van de RC vandaag heeft m.i. te maken met de jaarcijfers van de Rabobank die a.s. donderdag worden gepresenteerd.
   

   Ik denk het niet; want al mijn bedrijfsobligaties zijn vandaag gedaald.
8. Mwah 13 februari 2018 21:04

   auteur info

   • Mwah

     Lid sinds: 31 jul 2003

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 111

   Even terugkomend op een oude post met foutieve informatie:
   Als je RC's wilt kopen via DeGiro, dan kan dat gewoon, maar je moet wel als aantal een 25-voud opgeven, immers de certificaten zijn nominaal 25 euro per stuk.
   Aantal moet je in dit geval zien het aantal euro nominaal wat je wilt (ver)kopen (maal de koers natuurlijk als percentage van die nominale 25 euro). Daarnaast moet de opgelopen rente bijgekocht worden, of, i.g.v. verkoop, wordt de opgelopen rente uitgekeerd.
   
9. TTT7 14 februari 2018 00:08

   auteur info

   • TTT7

     Lid sinds: 22 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 392

   quote:

   fred12345 schreef op 13 februari 2018 17:28:

   [...]
   
   Ik denk het niet; want al mijn bedrijfsobligaties zijn vandaag gedaald.
   

   Klopt. Creditspreads reageren vertraagd op de sell off en spreads zijn dus nu ook groter geworden. RC’s komen zodoende ook omlaag. Overall heeft HY een tikje gehad.
10. Bligh 14 februari 2018 09:32

    auteur info

    • Bligh

      Lid sinds: 26 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 57

    Natuurlijk weet niemand hoe de rente en als gevolg daar van de koers van de RC's zich zullen ontwikkelen. Maar de coupon rente compenseert m. i. op langere termijn een eventueel dalende koers. Uiteraard betekent de daling vanaf de top van ca 128% naar de huidige koers een behoorlijke aderlating, vooral voor hen die recent zijn ingestapt.
12. [verwijderd] 14 februari 2018 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De koers is de laatste jaren vaker fors gestegen en daarna weer iets gedaald.
    Morgen presenteert de Rabobank, naar verwachting, goede jaarcijfers over 2018.
    De koers van de certificaten zal in de komende maanden weer omhooggaan naar 127-128%.
    Het is en blijft een mooi product met een mooi rendement.
    
13. debozewolf 16 februari 2018 16:56

    auteur info

    • debozewolf

      Lid sinds: 02 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 24

    goede cijfer ja,maar bij kopen bij ABNAMRO vergeet t maar! Certificaat Voldoet niet aan de eisen van de bank die tijdlang onder staatsvleugels voortging..
14. Biobert 16 februari 2018 16:59

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    In de webcast gaf Rabobank geen enkele concretisering van de gevolgen van Basel 4. Dat deden ING en ABN-Amro wel. Die vaagheid van Rabo geeft te denken.
15. TTT7 16 februari 2018 17:54

    auteur info

    • TTT7

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 10 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 392

    quote:

    Biobert schreef op 16 februari 2018 16:59:

    In de webcast gaf Rabobank geen enkele concretisering van de gevolgen van Basel 4. Dat deden ING en ABN-Amro wel. Die vaagheid van Rabo geeft te denken.
    

    Zal zeker een impact hebben. RWA moeten met 30-35% omhoog. Dat zal een drukkende werking op toekomstige rendementen hebben.
16. B.Legger 24 maart 2018 12:18

    auteur info

    • B.Legger

      Lid sinds: 23 nov 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 327

    Eerste koers in januari 2013 106%. In december daaraan voorafgaand gaf ik nog velen het advies om via deze bank even snel certificaten te kopen tegen een koers van circa 100%. Motieven: de rentevergoeding was korttevoren verhoogd tot liefst 6,5% en de aangekondigde beursnotering bood een betere garantie om in de toekomst op eenvoudige wijze afscheid te kunnen nemen van de stukken in plaats van via een intern handelssysteem van de RABO bank zoals plaatsvond tot december 2013.
    
    Enige maanden later in 2014 zou de koers stijgen tot 111% gevolgd door winstnemingen in het najaar, in lijn met gedaalde koersen van staatsleningen als gevolg van een algemene rentestijging. Begin 2015 ging de rentestand opnieuw omlaag en steeg de koers van de certificaten zelfs tot 117%. Inmiddels had ik voor mijn relaties winst genomen. Niet omdat de risico’s van de bank te groot waren,maar omdat de bank elk kwartaal het recht heeft om de certificaten af te lossen tegen 100%.
    Fin. Telegraaf juni 2015
17. Richzed 29 maart 2018 17:05

    auteur info

    • Richzed

      Lid sinds: 27 jan 2017

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 29

    Aflossen zal niet zo gauw gebeuren.
    Er zijn vorig jaar nog grote hoeveelheden Certificaten uitgegeven ter versterking van de solvabiliteitsratio's.
    Certificaten zijn historisch gezien vooral afgenomen door de Rabo-klandizie (toen slechts alleen toegankelijk voor leden). Vooral boeren en mkb'ers schat ik in. Dit is wel de basis van de Rabobank.
    Aflossen a pari betekent dat de hel losbreekt onder haar klandizie.
    
    www.iex.nl/Column/260554/Rabo-Certifi...
18. DeHardeWerker 17 april 2018 22:45

    auteur info

    • DeHardeWerker

      Lid sinds: 19 jan 2015

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 489

      Gegeven: 1765

    •    Aantal posts: 948

    Vergadering van houders van Rabobank Certificaten op woensdagavond 16 mei 2018 om 20.00 houden in het bestuurscentrum van Rabobank Nederland aan de Croeselaan 18 in Utrecht.
    
    Meer info over de Certificaathouders vergadering: www.rabobank.nl/images/agenda-stichti...
19. [verwijderd] 10 mei 2018 13:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kan iemand mij uitleggen waarom mijn zoon in dit geval rode cijfers schrijft?
    
    De koers doet 0,10% en het dagresultaat is negatief.
20. Paolo 1962 11 mei 2018 16:32

    auteur info

    • Paolo 1962

      Lid sinds: 11 mei 2018

      Laatste bezoek: 17 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1

    Verwachten jullie niet dat de koers een duik gaat maken: de olieprijzen zullen de inflatie opjagen die daarmee de rente omhoog gaat drukken. Dat is funest voor obligaties in het algemeen! Gezien de toch wel hoge koers momenteel verwacht ik een duik?
    Hoor graag jullie meningen
21. TTT7 12 mei 2018 13:01

    auteur info

    • TTT7

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 10 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 392

    quote:

    Paolo 1962 schreef op 11 mei 2018 16:32:

    Verwachten jullie niet dat de koers een duik gaat maken: de olieprijzen zullen de inflatie opjagen die daarmee de rente omhoog gaat drukken. Dat is funest voor obligaties in het algemeen! Gezien de toch wel hoge koers momenteel verwacht ik een duik?
    Hoor graag jullie meningen
    

    Hogere rates en inflatie zullen zeker een keer impact hebben op de RC's.
    Zeker als credit spreads een keer gaan verwijden. Ik zie dit alleen niet overnight gebeuren, tenzij we een groot event hebben.
    
    1. Olie zou een tijdelijke impact hebben op headline inflation. Core inflation daarentegen is zeker in Europa nog laag. Een relatief sterkere Euro (afgezien van laatste paar weken) helpt niet mee.
    Er zit in Europa ook nog wel wat rek in de arbeidsmarkt. De VS daarentegen zitten onder NAIRU en de inflatie daar kan aangezwengeld worden door een zwakkere USD, fiscal stimulus/tax plan, hogere commidity prijzen.
    2. Structurele factoren als vergrijzing, technologie, flexibele arbeids contracten hebben een drukkend effect op de loongroei en inflatie.
    3. Afgezien van een lage core inflation, zijn economische data zwak laatste tijd.
    4. Behoorlijk wat politiek gekrakeel.
    5. Al met al een behoorlijk verruimend beleid van de ECB nog steeds. De FED is al vier jaar geleden gestopt met QE.
    6. Niet onbelangrijk. Voor buitenlandse beleggers leveren 10 year bunds op een currency hedged basis meer op dan 10 year Treasuries. Dit heeft te maken met de forward curve/swaps rates. Daardoor blijft er nog relatief interesse van buitenlandse beleggers in Bunds en die vraag heeft een drukkend effect op de Yield.
    7. Rentes kunnen niet te sterk oplopen vanwege de hoge schuldenlast die dan onfinancierbaar wordt.
    
    Tenslotte denk ik wel dat yields omhoog gaan, alleen niet met het spuitend effect waar jij het over hebt. Het is een afweging tussen de coupon van 6.5% en het koersverlies. Dwz uiteindelijk komt het aan op de snelheid waarmee je denkt dat dit komende tijd gebeurt. Bovendien deze angst speelt al een behoorlijke tijd. Door de coupon die ik in de tussentijd heb ontvangen, kan ik het me verooloven als ik even scheef zit.
    
    Dit is uiteraard mijn mening nu. Dit kan natuurlijk veranderen als ik loongroei, inflatie sneller zie toenemen of denk dat de creditspreads en default rates gaan oplopen. Als je verwacht dat creditspreads snel gaan oplopen dan is het zeker het moment om eruit te stappen. Dit is namelijk een zwaar achtergesteld product. Echter er zit een 18 maanden timelag tussen een yield curve inversion and credit. Dus er is wsl dadelijk wel even tijd, tenzij het een Rabo specifiek event is. Vooralsnog ben ik tevreden, er zijn zeker risico's.
    
    Ben benieuwd naar andere visies.