Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

1. [verwijderd] 30 november 2017 10:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dvries schreef op 30 november 2017 10:33:

   [...]
   
   Ik heb lang aan de zijlijn gestaan, en zoals ik net al zei, ben nu toch maar ingestapt op 7 euro. Mocht hij naar 6 euro gaan, prima. Dan neem ik mijn verlies.
   Vind het nu wel een aantrekkelijke gok
   

   Dits voer voor shorters
2. Opwegnaar 30 november 2017 10:42

   auteur info

   • Opwegnaar

     Lid sinds: 24 jan 2008

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2335

     Gegeven: 269

   •    Aantal posts: 5.995

   quote:

   Harry uit het oosten schreef op 30 november 2017 10:38:

   ingestapt op 8 vorige week, uitstappen met verlies of wachten ??
   

   Volgens mij kun je beter wachten omdat het lijkt dat een
   draaipunt ten goede nabij is. Succes!!
3. [verwijderd] 30 november 2017 10:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dvries schreef op 30 november 2017 10:33:

   [...]
   
   Ik heb lang aan de zijlijn gestaan, en zoals ik net al zei, ben nu toch maar ingestapt op 7 euro. Mocht hij naar 6 euro gaan, prima. Dan neem ik mijn verlies.
   Vind het nu wel een aantrekkelijke gok
   

   Dan begrijp ik het, dat doe ik zelf ook even, maar heb het over mensen die al middelen vanaf 15 euro, daar moet je toch gestoord van worden... Die zitten met enorme verliezen, gr
4. statie1 30 november 2017 10:42

   auteur info

   • statie1

     Lid sinds: 26 jun 2007

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 306

   quote:

   Peter€€€ schreef op 30 november 2017 10:34:

   Beursgenoten heeft positie ingenomen in Altice, de rakkers
   

   Waarschijnlijk short positie
5. De Kromme 30 november 2017 10:42

   auteur info

   • De Kromme

     Lid sinds: 06 nov 2012

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.931

   zeker niet middelen!
6. [verwijderd] 30 november 2017 10:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Harry uit het oosten schreef op 30 november 2017 10:38:

   ingestapt op 8 vorige week, uitstappen met verlies of wachten ??
   

   Zelf beslissen, je komt tenslotte uit het Oosten....heb je er vertrouwen in lekker blijven zitten.
7. elvis 30 november 2017 10:46

   auteur info

   • elvis

     Lid sinds: 01 feb 2012

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 77

   Mijn positie is dezelfde, ik zit de rit uit. Ik ga met ‘n eurotje min niet direct verkopen.
8. [verwijderd] 30 november 2017 10:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   statie1 schreef op 30 november 2017 10:42:

   [...]
   
   Waarschijnlijk short positie
   

   Nee long Haha
9. [verwijderd] 30 november 2017 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Harry uit het oosten schreef op 30 november 2017 10:38:

   ingestapt op 8 vorige week, uitstappen met verlies of wachten ??
   

   Zal ik je een tip geven. Uitstappen nu en instappen in Gemalto. In gemalto blijven tot 34 en dan verkopen en dan wachten tot de koers weer terug gaat naar 31 en dan weer instappen. Zo maak je je verlies in Altice goed in paar weken. Succes!
   In Altice moet je nu wegwezen. Het is te riskant.
10. Waaghals 30 november 2017 10:49

    auteur info

    • Waaghals

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 782

    quote:

    Harry uit het oosten schreef op 30 november 2017 10:38:

    ingestapt op 8 vorige week, uitstappen met verlies of wachten ??
    

    Voor deze Harrie uit Brabant geldt hetzelfde.
    Overweeg nu te verkopen en flink verlies maar te nemen, maar dan nu wel weer opnieuw (veel lager) in te stappen.
12. Diegy 30 november 2017 10:50

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1098

      Gegeven: 1339

    •    Aantal posts: 19.280

    Lijkt een grote koper actief rond de 7,00 paar dagen geleden ging de baas van altice op road show bij grote partijen. Bodem kan wel eens bereikt zijn en straks hard omhoog.
13. Mr Trade 30 november 2017 10:52

    auteur info

    • Mr Trade

      Lid sinds: 24 nov 2017

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1393

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 2.802

    quote:

    Waaghals schreef op 30 november 2017 10:49:

    [...]
    
    Voor deze Harrie uit Brabant geldt hetzelfde.
    Overweeg nu te verkopen en flink verlies maar te nemen, maar dan nu wel weer opnieuw (veel lager) in te stappen.
    

    Dat moet je alleen doen als je verwacht dat de koers nog meer gaat dalen, het enige wat je er anders mee opschiet is een "positiever" rendement op je portefeuille na verkoop en opnieuw aankopen. Kan je beter je huidige positie laten staan en de verkoop/ aankoop kosten besparen.
    
    Rood ziet er nooit leuk uit in een overzicht van Long posities :)
    
    In ieder geval veel succes, volg je eigen koers!
    
    Gr
14. [verwijderd] 30 november 2017 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Diegy schreef op 30 november 2017 10:50:

    Lijkt een grote koper actief rond de 7,00 paar dagen geleden ging de baas van altice op road show bij grote partijen. Bodem kan wel eens bereikt zijn en straks hard omhoog.
    

    Ik kop je zo hard schudde want het lijkt dat je diep in een droom zit hahah.
    De toko gaat helemaal niet herstellen. 50 Miljard schulden is torenhoog en Altice gaat dat nooit never terug betalen. 50 Miljard is verdomme bbp van een paar landen bij elkaar.
15. olieboer 30 november 2017 10:56

    auteur info

    • olieboer

      Lid sinds: 09 okt 2007

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 249

    Het lijkt wel of ik een bedrijf aan het sponsoren ben.
    Elke euro wordt meteen opgemaakt!
    
    
16. [verwijderd] 30 november 2017 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Altice moet tijd kopen en dat enkel door iedereen aan boord te houden, zowel de investeringsfondsen als de kredietverstrekkers en dat kan enkel door schuld terug te brengen, dat zou een sterk signaal geven, bij Altice moeten de managers niet enkel zaakvoerders zijn, ze moeten nu ook money-managers zijn
    
    het probleem is de markt gaat Altice straks keihard beoordelen op de verkoop van haar assets en de markt ziet Altice als een geforceerde verkoper en potentiële gegadigden aan de koopkant gaan Altice het vel over de oren trekken.
    
    er zijn 2 kortlopende gevaren
    1) Altice verkoopt onderdelen en de opbrengst is een enorme aderlating versus boekwaarde, zodat de totale asset-waarde van Altice haar bezittingen in twijfel getrokken gaat worden
    want ik mag dan lezen dat de US asset al goed voor 6 of 7 per aandeel is, dus dan heb je de rest van de groep voor nul, maar er hangt wel 50 miljard schuld aan de toko.
    2) de waarde van de schulden
    
    het is daarom dat Altice de juiste balans moet zien te vinden tussen de aandeelhouders en de kredietverstrekkers , zodat vertrouwen terugkomt in het plan dat ze op tafel leggen.
    Goldman kan hierbij helpen en die kunnen dit als geen ander, die zijn wereldkampioen voor waarderingen aan de juiste prijs te verkopen.
    
    verder moet niemand van de kredietverstrekkers in paniek raken en denken ik ga wat van mijn schuld 'handelen' want als de markt ruikt dat schuld in de handel gaat voor 70 cent in de euro, dan is het hek van de dam.
    
    men moet naar een WB oplossing destijds voor BOA gaan, tijdens de grote banken crisis, stond BOA op klappen, WB fungeerde als reddingsboei, hij nam voor miljarden aan preferente aandelen op aan een zeer lage/veilige prijs ( en geloof me dat risico was X groter dan thans bij Altice), WB werd een holding account for BOA, WB zou de aandelen noch hedgen, noch verkopen
    BOA kreeg lucht en nog belangrijker de tijd om onderdelen af te bouwen en schuld te reduceren
    
    BOA redde het en hoe, na een paar jaar kochten ze WB weer uit, aan een fikse kost dat wel, maar BOA ging het daarna voor de wind.
    
    perfecte oplossing.
    
    dat is de weg die Altice moet bewandelen en ze hebben daar de juiste market-maker voor in dienst, Goldman, er is echt wat dat betreft geen betere.
    
    voor nu is het aandeel onhandelbaar, er is geen zicht op herstel, buiten een relief-rally , maar dat is technisch op een oververkocht aandeel, dat brengt geen ommekeer
    
    ommekeer moet komen door fundamentele akties en dat maakt het aandeel in potentie een goede investering, je moet wel een 2 jaar horizon durven nemen en toch een stop zetten, want het kan ook nog omvallen.
    
    zou een plaatsing van aandelen als een sterk signaal zien, dat geeft lucht en ze kopen tijd, Altice heeft volgens vele analisten een goed verdienmodel en veel potentie, het is enkel door grootheidswaanzin gaan wankelen, het moet terug naar een operationeel verdedigbaar model en dan zijn ze up and running.
    
    zie persoonlijk hier ook veel potentie, maar prefereer ze zelf pas in te slaan bij verandering en liever aan 10 met zekerheid, dan nu te gokken aan 7 en ze hebben nog geen beslissing durven nemen, aandeel voelt voor nu ongelofelijk kwetsbaar.
    
    
17. Vriendelijke 30 november 2017 11:00

    auteur info

    • Vriendelijke

      Lid sinds: 24 jul 2017

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1674

      Gegeven: 206

    •    Aantal posts: 3.807

    quote:

    Hobahobahi schreef op 30 november 2017 10:54:

    [...]
    Ik kop je zo hard schudde want het lijkt dat je diep in een droom zit hahah.
    De toko gaat helemaal niet herstellen. 50 Miljard schulden is torenhoog en Altice gaat dat nooit never terug betalen. 50 Miljard is verdomme bbp van een paar landen bij elkaar.
    

    Bobejaanland ,land van ooit,madurodam.hihi
18. Mr Trade 30 november 2017 11:00

    auteur info

    • Mr Trade

      Lid sinds: 24 nov 2017

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1393

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 2.802

    quote:

    Hobahobahi schreef op 30 november 2017 10:54:

    [...]
    Ik kop je zo hard schudde want het lijkt dat je diep in een droom zit hahah.
    De toko gaat helemaal niet herstellen. 50 Miljard schulden is torenhoog en Altice gaat dat nooit never terug betalen. 50 Miljard is verdomme bbp van een paar landen bij elkaar.
    

    Gelukkig heeft iedereen zijn eigen visie, verwachting. Wat is er veranderd in vergelijking met 2-3 maanden geleden? Precies 1,3% tegenvaller op de cijfers, niets meer niets minder :)
19. Saibee 30 november 2017 11:01

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 845

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 3.897

    Vorige week puts DEC17 7.80 geschreven toen Altice nog 7.94 deed, die zijn vanochtend terug gekocht op 0.96 (per optie 0.36 verlies).
    
    Ik was de positie aangegaan met de hoop op een (tijdelijk?) herstel, eventueel een dead-cat-bounce maar dat is tot nu toe helemaal uitgebleven.
    Als de verwachting niet uitkomt dan wordt de positie weer afgebouwd.
    Altice is niet het meest geschikte aandeel om op de plank te leggen.
    
    Nu nog een klein pakketje aandelen (met geschreven calls DEC17 7.40) over.
    Actuele Altice positie minder dan 0.5% van de porto.
20. Waaghals 30 november 2017 11:02

    auteur info

    • Waaghals

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 782

    Mr Trade;
    Ik heb dat in het verleden wel eens vaker gedaan.
    Overigens met succes . Maar alléén duurde dat maanden lang voor het zover was hersteld.
    Hierbij neem ik jou advies aan en probeer dit eens uit .
    Tenslotte kan ik nog altijd verkopen. Toch!!
    Maar het is te proberen.
    grt Harrie
21. ChanTess 30 november 2017 11:02

    auteur info

    • ChanTess

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 196

    quote:

    Eurowin schreef op 30 november 2017 10:26:

    Beetje het zelfde met Ahold.
    
    Dat zijn toch hele andere bedrijven, die maken winst, kom op zeg!!
    

    Ik vergelijk de bedrijven niet. Mijns inziens is Altice te hard gezakt alleen ga ik pas instappen totdat de ommekeer daadwerkelijk zichtbaar is. Die ommekeer komt. Daarom de vergelijking met Ahold, niet omdat het een zelfde situatie is.
    Hetzelfde trouwens met Arcellor, Shell etc.. Eer wachten op de ommekeer en dan pas middelen of instappen.