PostNL September 2017

1. prinszicht 18 september 2017 09:41

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2313

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.341

   Opvallend of niet! Zowel Royal Mail als PostNL doen 30 procent of de koers het afgelopen jaar. Misschien moeten de dames eens "a cup of tea" gaan drinken. Of een GT. Beetje krachten bundelen tegen het grote geld uit Duitsland. Worden ze samen met zo groot als Bpost;-)
2. prinszicht 18 september 2017 10:27

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2313

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.341

   er wordt gevochten om de 3,50
3. jessebrown 18 september 2017 10:32

   auteur info

   • jessebrown

     Lid sinds: 21 sep 2007

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 230

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.145

   quote:

   prinszicht schreef op 18 september 2017 09:41:

   Opvallend of niet! Zowel Royal Mail als PostNL doen 30 procent of de koers het afgelopen jaar. Misschien moeten de dames eens "a cup of tea" gaan drinken. Of een GT. Beetje krachten bundelen tegen het grote geld uit Duitsland. Worden ze samen met zo groot als Bpost;-)
   

   Om even aan te geven,de beurswaardes van deze 3 op dit moment
   
   Bpost -4,87 miljard euro
   Royal mail -3,76 miljard pond
   Post.nl 1,57 miljard
   
   Beurswaarde van Bpost momenteel nog hoger dan Royal mail,terwijl RM de grootste is in omzet van alle drie en zo kijkt momenteel de beurs (markt)naar deze 3.
4. DWB Happy 18 september 2017 10:35

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   prinszicht schreef op 18 september 2017 10:27:

   er wordt gevochten om de 3,50
   

   De rode draad van het gehele koersverloop van de afgelopen weken is dat men elke uitbraak probeert te smoren, mag niet omhoog.
   
   Ik blijf bij mijn standpunt dat mogelijk de koers speciaal laag gezet is voor een overname.....
   
   Ik verkoop geen enkel stukje.
5. [verwijderd] 18 september 2017 10:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De helft vrijdag verkocht. Nu weer terug met 5 cent korting!
6. [verwijderd] 18 september 2017 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 18 september 2017 10:35:

   [...]
   
   De rode draad van het gehele koersverloop van de afgelopen weken is dat men elke uitbraak probeert te smoren, mag niet omhoog.
   
   Ik blijf bij mijn standpunt dat mogelijk de koers speciaal laag gezet is voor een overname.....
   
   Ik verkoop geen enkel stukje.
   

   Als ik jou was zou ik toch maar wat handelen in PostNL... levert namelijk nog wat geld op....(is overigens niet altijd even gemakkelijk)
   
   In principe is PostNL een onbelegbaar bedrijf. De grote investeerders, die zich terugtrokken, hadden het juist gezien en de situatie rondom PostNL is niet substantieel gewijzigd.
7. banditos33 18 september 2017 12:02

   auteur info

   • banditos33

     Lid sinds: 27 jun 2006

     Laatste bezoek: 02 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 534

   Vreemd dat ze de deur blokkeren:-) Je zou toch denken paar centjes op deze dag omhoog.
8. DWB Happy 18 september 2017 12:03

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   williedevil schreef op 18 september 2017 11:13:

   [...]
   
   Als ik jou was zou ik toch maar wat handelen in PostNL... levert namelijk nog wat geld op....(is overigens niet altijd even gemakkelijk)
   
   In principe is PostNL een onbelegbaar bedrijf. De grote investeerders, die zich terugtrokken, hadden het juist gezien en de situatie rondom PostNL is niet substantieel gewijzigd.
   

   Ik handel al jaren in dit aandeel, ontzettend veel ritjes gemaakt, maar deze keer
   zie ik een ander verloop dagelijks, ik zou er van balen om hele euro's dan mis te lopen.
   
   Links of rechtsom, aandeel zal echt wel weer boven de 4 euro gaan, dus
   winst maken doe ik altijd, ik blijf op mijn handen zitten:)
9. recital 18 september 2017 12:22

   auteur info

   • recital

     Lid sinds: 31 jan 2001

     Laatste bezoek: 31 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 316

     Gegeven: 327

   •    Aantal posts: 1.009

   PostNL opent in Nieuwegein grootste pakkettensorteercentrum
   
   PostNL neemt vandaag zijn negentiende pakkettensorteer- en distributiecentrum in Nederland in gebruik. Het pand in Nieuwegein van 9.400 m2 is het grootste pakkettensorteercentrum van PostNL tot nu toe en omvat ook een zogeheten cargo- en pharma & care-hub.
   
   Omdat consumenten ook steeds meer grote goederen zoals tuinmeubelen online bestellen, heeft dit sorteercentrum extra faciliteiten voor grote pakketten die niet door de sorteermachine kunnen.
   
   De centrale ligging van het pakkettensorteer- en distributiecentrum in Nieuwegein draagt bij aan de landelijke dekking om zeven dagen per week overal in Nederland pakketten te kunnen bezorgen, zegt PostNL.
   
   Het pand heeft het BREAAM ­certificaat Excellent doordat onder meer is geïnvesteerd in de meest duurzame materialen, de plaatsing van zonnepanelen en warmteterugwininstallaties.
   www.emerce.nl/nieuws/postnl-opent-nie...
10. prinszicht 18 september 2017 12:32

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2313

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.341

    quote:

    kusadasi schreef op 18 september 2017 10:32:

    [...]Om even aan te geven,de beurswaardes van deze 3 op dit moment
    
    Bpost -4,87 miljard euro
    Royal mail -3,76 miljard pond
    Post.nl 1,57 miljard
    
    Beurswaarde van Bpost momenteel nog hoger dan Royal mail,terwijl RM de grootste is in omzet van alle drie en zo kijkt momenteel de beurs (markt)naar deze 3.
    

    Dat zeg ik, RM en PostNL zijn straks net zo groot samen als Bpost alleen!
12. turbospace 18 september 2017 12:39

    auteur info

    • turbospace

      Lid sinds: 30 nov 2016

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 47

    bpost degraded + 0.16%
    postnl upgradé -0,56%
    ??????????????????
13. DWB Happy 18 september 2017 12:39

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    
    
    Wat veel mensen niet weten is dat het dus allemaal gloednieuwe sorteercentra's zijn die ze de laatste jaren uit de grond gestampt hebben, nu inmiddels dus nr 19
    
    Er staan verschillende mooie filmpjes van op YouTube.
14. A3aan 18 september 2017 12:42

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5361

      Gegeven: 529

    •    Aantal posts: 14.450

    Een poosje weggeweest bij PostNL. Ik weet het niet zeker, maar heb ik nu vorige week ergens gelezen een koersdoel van 4,60? Ik ben er maar weer eens ingestapt zojuist.
15. [verwijderd] 18 september 2017 12:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    turbospace schreef op 18 september 2017 12:39:

    bpost degraded + 0.16%
    postnl upgradé -0,56%
    ??????????????????
    

    Advies van Jeffries vandaag betreft een verlaging (van 5,25 euro naar 4,75 euro, advies blijft natuurlijk wel kopen).
    
    www.trivano.com/aandeel/advies-jeffer...
16. [verwijderd] 18 september 2017 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    williedevil schreef op 18 september 2017 11:13:

    [...]
    
    Als ik jou was zou ik toch maar wat handelen in PostNL... levert namelijk nog wat geld op....(is overigens niet altijd even gemakkelijk)
    
    In principe is PostNL een onbelegbaar bedrijf. De grote investeerders, die zich terugtrokken, hadden het juist gezien en de situatie rondom PostNL is niet substantieel gewijzigd.
    

    Veel institutionele beleggers mogen niet in kleine indexen (bv AMX) beleggen alleen in grote (bv AEX).
    Dus toen Postnl uit de AEX werd gekegeld trokken de grote investeerders weg.
    Daarom zaten deze beleggers ook niet in ABN toen deze op de markt kwamen en nu dus wel.
    Het zou dus heel mooi zijn als Postnl terug kwam in de AEX dan krijg je met dit dividend zeker hogere koersen.
    Institutionele beleggers zijn gek op dividend.
17. [verwijderd] 18 september 2017 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Apart dat een koersdoelwijziging die een koerspotentieel van 35% inhoud, leidt tot een koersdaling van bijna een procent.
18. innicksname 18 september 2017 13:33

    auteur info

    • innicksname

      Lid sinds: 08 mrt 2013

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1555

      Gegeven: 946

    •    Aantal posts: 11.090

    PostNL heeft een heel mooi netwerk in Nederland, iets waaraan de andere pakketleveranciers niet kunnen tippen. Zeker niet als de post en pakketstroom meer gaan bundelen. Dat zal zich op termijn wel uitbetalen.
19. [verwijderd] 18 september 2017 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cerburus schreef op 13 september 2017 15:44:

    uhmz ziet er niet uit..wat ik wilde zeggen: Mijn interpretatie, want deze getallen zijn natuurlijk cruciaal voor de uitkomst enfin gewoon aanname gedaan, maar dit heb ik gebruikt.
    
    Parcel omzet high single digit = 8
    Parcel Marge 11% (2020)
    Mail omzet low single digit = 3
    Mail marge 9% (2020)
    International mid teens 15. mid single digit 5
    International marge 3% (2020)
    
    

    Tsja, ik dacht n.a.v. de eerdere inspanningen van Cerburus... de koers doet vandaag toch weinig dus ik ga zelf maar eens een eerste poging wagen om de verwachtingen van PostNL voor het jaar 2020 nader te specificeren:
    
    Q2 update rechtvaardigt denk ik de volgende uitgangspunten in termen procenten (onderstaande zijn mijn eigen inschattingen conform Q2 update in combinatie inschattingen t.a.v. 2020 die bij de jaar cijfers over 2016 werden gepresenteerd):
    
    - Parcel omzet: 2017 low teens 11%, 2018-2020 high single digit = +9%
    - Parcel marge: 2017 11%, 2018-2020 11%
    
    - Mail omzet: 2017 low single digit -3,5%, 2018-2020: low single digit -3,5%
    - Mail marge: 2017 7,5%, 2018-2020 9%
    
    - International: 2017 high single digit 9%, 2018-2020 mid single digit 6%
    - International: 2017 marge 2%, 2018-2020 3%
    
    Vervolgens, wanneer we bovenstaande 'blind' toepassen (eerst 2017, vervolgens 2018-2020) op de omzet cijfers over 2016 dan komen we op de volgende getallen uit:
    
    - Parcel omzet 2020: 1390M (op basis van parcel omzet 2016 = 967M)
    - Parcel UCOI 2020: 11% van 1390M = 152,9M
    
    - Mail omzet 2020: 1628M (op basis van mail omzet 2016 = 1877M)
    - Mail UCOI 2020: 9% van 1628M = 146,52M
    
    - International omzet 2020: 1320M (op basis van mail omzet 2016 = 1017M)
    - International omzet 2020: 3% van 1320M = 39,6M
    
    Totaal:
    
    Omzet 2020: 1390M + 1628M + 1320M = 4338M (+ PostNL Other - Intercompany)
    UCOI 2020: 152,9M + 146,52M + 39,6M = 339,02M (+/- PostNL Other)
    
    T.a.v. de overige factoren PostNL Other & Intercompany:
    
    - PostNL Other valt weinig over te zetten afgezien van dat dit vooral te maken heeft met de pensioenen, citaat uit jaarverslag 2016: "PostNL Other represents head office entities, including the difference between the recorded IFRS pension expense for the defined benefit pension plans and the actual cash contributions."
    
    - Intercompany heeft enkel betrekking op de totale omzet van PostNL, waar gecorrigeerd moet worden voor omzet dit wordt gegenereerd tussen dochterbedrijven onderling, deze factor heeft echter geen consequenties in termen van de UCOI.
    
    PS. Huidige bandbreedte UCOI 2020 door PostNL zelf aangegeven is 310M-380M, en de verwachting was dat de omzet met een 'mid single digit' zal groeien in 2017-2020 (conform wat bij de jaarcijfers over 2016 al is aangegeven).
20. [verwijderd] 18 september 2017 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cerburus schreef op 13 september 2017 15:39:

    Parcel omzet Parcel UCOI Mail Omzet Mail UCOI Int Omzet Int UCOI UCOI totaal
    2016 8% 967 11% 106,37 3% 1877 9% 168,93 1017
    2017 8% 1044,36 11% 114,8796 3% 1820,69 9% 163,8621 15% 1169,55 3% 35,0865 313,8282
    2018 8% 1127,9088 11% 124,069968 3% 1766,0693 9% 158,946237 5% 1228,0275 3% 36,840825 319,85703
    2019 8% 1218,141504 11% 133,9955654 3% 1713,087221 9% 154,1778499 5% 1289,428875 3% 38,68286625 326,8562816
    2020 8% 1315,592824 11% 144,7152107 3% 1661,694604 9% 149,5525144 5% 1353,900319 3% 40,61700956 334,8847346
    

    Ter vergelijking ook nog even het overzichtje dat Cerburus eerder diverse malen deelde in combinatie met deze andere post van Cerburus; let op, de UCOI 2020 van Cerburus hieronder wijkt nauwelijks af van de UCOI die uit mijn berekening is komen rollen (mijn UCOI berekening komt 5 miljoen hoger uit dan wat Cerburus hieronder beschrijft):
    
    "Cerburus schreef op 13 sep 2017 om 15:36:
    
    ok omdat ik dit wel een zeer interessant discussie vond, met het risico totaal afgevuurd te worden hierbij de cijfers die ik na de Capital markets day (dat is ook de simpel de basis) voor mezelf had gemaakt
    
    Over het jaar 2020:
    Parcels: ruim 1,3 miljard omzet . UCOI 144
    International: ruim 1,3 miljard omzet. UCO 40
    Mail: ruim 1,5 miljard 149 UCOI
    totale omzet ruim 4 miljard UCOI ca 334"
21. [verwijderd] 18 september 2017 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 18 september 2017 14:08:

    [...]
    
    ...
    
    PS. Huidige bandbreedte UCOI 2020 door PostNL zelf aangegeven is 310M-380M, en de verwachting was dat de omzet met een 'mid single digit' zal groeien in 2017-2020 (conform wat bij de jaarcijfers over 2016 al is aangegeven).
    

    Overigens... ik heb voor de gein ook nog even gekeken naar wat het voor de UCOI zou betekenen wanneer de pakketten iets harder of minder hard zouden groeien dan verwacht:
    
    1% extra of minder extra groei vertaald zich in de UCOI met een bedrag in de orde van ongeveer 20 miljoen.
    
    Hieruit blijkt tevens dat de geschetste verwachtingen vooral van de pakketjes afhangen, want hieruit valt ook op te maken dat in de UCOI 2020 bandbreedte van PostNL zelf (310M-380M) ze laten zien wat de impact kan zijn wanneer de pakketjes komende jaren nog wat harder zouden groeien dan tot nu toe wordt beraamd.
    
    (Trouwens, bij Mail heeft 1% meer- of minder krimp een vergelijkbare impact mits dit de UCOI ook met slecht 1% zou beïnvloeden; wellicht dat Goldman Sachs dus uit is gegaan van ongeveer 1% minder groei bij de pakketjes als ook 1% meer krimp bij de post dan PostNL zelf doet)