rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

FLOW TRADERS 2017.

2.230 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 112 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. AB57 28 augustus 2017 19:25

    • AB57

      Lid sinds: 22 mei 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 28

    Ik ben vandaag eens gaan zitten om een goede analyse te maken van FT. Ik heb hiervoor data gebruikt vanaf juli 2015 tm heden. Een aantal zaken is belangrijk voor de omzet en winst van Flow:

    1: Totale marktwaaarde aan ETP’s, oftewel totale omvang van de markt waarin FT opereert. (AUM/ Assets Under Management)
    Dit is gegroeid de afgelopen jaren van 2,54 triljard eind Q3 2015 naar 3,60 triljard USD eind q2 2017. (een groei van 40% in 2 jaar tijd)

    2: Turnover rate / velocity: Hoe vaak worden de AUM per kwartaal verhandeld. (ETP value traded / AUM)
    Dit lag in Q3,Q4 2015 en Q1, Q2 2016 rond de 2 per kwartaal, Q3 en Q4 2016 rond de 1,6 en de eerste twee kwartalen van dit half jaar op de 1,35. De totale markt is dus gegroeid maar er is wat minder actie in de markt zoals iedereen weet.

    3: Total ETP value traded: (wat wordt er daadwerkelijk verhandeld, is punt 1 x punt 2).
    Punt 1 is dus toegenomen, punt 2 afgenomen laatste tijd. Total ETP value traded was van Q3 2015 tm Q2 2016 ongeveer 5,5 triljard per kwartaal. Afgelopen vier kwartalen iets onder de 5 triljard.

    4: Market share (FT’s value traded / Totaal Value Traded)
    2 jaar geleden had Flow nog een marktaandeel van tussen de 2,5-3%. Q1 2017 was dit 3,57% en Q2 2017 3,82%. Oftewel FT’s marktaandeel is toegenomen.

    5: Spreads: wat is de winst die Flow maakt per transactie (Hiervoor neem ik de VIX als indicator)
    Q3 2015 tm Q2 2016 was de volatiliteit een stuk hoger op de beurzen. Maandelijkse gemiddelden van 15-20. Q3 en Q4 2016 stond de VIX gemiddeld rond de 13 en 14 en Q1 en Q2 2017 rond de 11.5.
    In Juli stond de VIX gemiddeld rond de 10,25 en augustus 12.14.

    Als je kijkt naar Turnover rates en Volatility is er een duidelijk verband wat ook wel logisch is alhoewel ik moet bekennen dat ik niet per se weet op welke manier: in ieder geval is het zo dat een hoger volume gepaard gaat met hogere volatiliteit en dus hogere spreads en hogere winstgevendheid per transactie voor FT (zie rij NTI/Value traded in bijlage).

    Ik heb zelf een bescheiden positie in FT sinds augustus 2016 en heb die afgelopen tijd iets uitgebreid waardoor ik nu 20 aandelen met een gemiddelde van 24,9 heb en deze houd deze zeker vast. Flow is afgelopen kwartalen namelijk dubbel getroffen in winstgevendheid: Totaal verhandelde volume is gedaald en de VIX / NTI marge is eveneens gedaald. Die liggen nu op historisch lage waarden. Ik heb geprobeerd om een ‘normale situatie’ te schetsen voor FT, waarbij ik gebruik heb gemaakt van een VIX van 15, turnover rate van 1,75 en een marktaandeel van 3,5%. Mijn verwachting is dat onder normale omstandigheden FT rond de 60 cent per kwartaal zou moeten verdienen. Hiermee kom je dus op een eps van 2,40 per jaar en met een P/E van 15 op een prijs van 36.

    Mijn verwachting is dus dat de volatiliteit en de turnover rate ergens in de komende 5 jaar weer gaan toenemen. Sterker nog ik verwacht dat er weer een correctie gaat komen ergens in de komende jaren. Als dit gebeurt zullen punt 2/3 en 5 sterk toenemen en de winstgevendheid van Flow zal in dat jaar een tijdelijke piek bereiken waarna ik pas zal verkopen. Voor nu vind ik het prettig dat Flow in de allerslechtste marktomstandigheden van de afgelopen 30 jaar nog steeds een winst maakt van zo’n 30 cent per kwartaal. Zeker tov de huidige koers vang je een prima dividend rendement en is het slechts wachten totdat de volatiliteit en volumes gaan toenemen.
    Bijlage:
  2. [verwijderd] 28 augustus 2017 21:04

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Diegy schreef op 28 augustus 2017 15:48:

    Ik kijk er niet raar van op als flow traders 1 deze dagen met een forse winstwaarschuwing komt. Cijfers flow vallen keer op keer zwaar tegen.
    Haha. . . .een forse winstwaarschuwing, ach jongen , dat zit met meer dan 30% in de min t.o.v. begin van het jaar allang in de koers verwerkt.
  3. Stephan 28 augustus 2017 21:17

    • Stephan

      Lid sinds: 10 mrt 2016

      Laatste bezoek: 29 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.069

    Koersdaling zal binnenkort weer stoppen.
    Dan gaat FT weer omhoog.
    Dividend is wel mooi (over 2017 bijna €1,-)
  4. boxer2 28 augustus 2017 22:11

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 536

    •    Aantal posts: 1.136

    AB57 bedankt voor je uitgebreide analyse.Begrijpen doe ik het nog niet helemaal, maar ik zal het t.z.t nog wel eens rustig op me in laten inwerken.
    Abtje van mij
  5. [verwijderd] 29 augustus 2017 08:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AB57, leuk zo'n analyse, en je hebt ook nog 20 aandelen. Het grootste probleem blijft de spread die alsmaar kleiner wordt door opkomende partijen. Dividend ivm hoge overheadkosten blijft in mijn ogen hoogst onzeker.
  6. [verwijderd] 29 augustus 2017 09:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je hebt 20 aandelen en je maakt zo'n analyse. Petje af hoor.
    Jammer dat FT vandaag ook weer naar beneden duikt. Je zou zeggen dat deze onrust juist goed is voor FT
  7. [verwijderd] 29 augustus 2017 11:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    trq786 schreef op 29 augustus 2017 09:53:

    Je hebt 20 aandelen en je maakt zo'n analyse. Petje af hoor.
    Jammer dat FT vandaag ook weer naar beneden duikt. Je zou zeggen dat deze onrust juist goed is voor FT
    Ja dat dacht ik ook, maar tegendeel gebeurt.
    Zekerheidshalve maar mijn calls oktober doorgerold naar november om dan van hopelijk betere kwartaal cijfers te kunnen profiteren.
    Verder doorrollen gaat helaas niet. FT heeft enkel korte termijn opties. En andere hefboomprodukten zijn mij onbekend.
  8. Digit 29 augustus 2017 15:24

    • Digit

      Lid sinds: 04 jun 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 1.344

    quote:

    alrob schreef op 29 augustus 2017 11:23:

    [...]
    Ja dat dacht ik ook, maar tegendeel gebeurt.
    Zekerheidshalve maar mijn calls oktober doorgerold naar november om dan van hopelijk betere kwartaal cijfers te kunnen profiteren.
    Verder doorrollen gaat helaas niet. FT heeft enkel korte termijn opties. En andere hefboomprodukten zijn mij onbekend.
    Denk dat de reden voor de volatiliteit in eerste instantie belangrijk is. Worden er raketten afgevuurd, dan zal men minder snel gaan handelen dan als er een rente veranderd of handelsverdragen worden beëindigd of dergelijke.
    Beiden zorgen voor volatiliteit, maar Flow zal in beginsel ook omlaag een duit in het zakje doen. Als de cijfers Q3 naar buiten komen zal blijken wat het resultaat was. Het ene moment loopt de markt erop vooruit, een ander moment niet...
    Gewoon even aanzien... denk dat ik binnenkort weer ga bijkopen (mijn gemiddelde is veel te hoog ;-)
  9. [verwijderd] 29 augustus 2017 18:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja Digit het gemiddelde van de meeste beleggers in FT zal veel te hoog zijn. Mijn break even punt voor mijn aandelen ligt bij 25.00 en dat raakt steeds verder uit zicht.
  10. AB57 30 augustus 2017 09:25

    • AB57

      Lid sinds: 22 mei 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 28

    In mijn ogen is het logisch dat Flow lager staat dan een paar maanden geleden, maar de huidige koers is wel echt te laag. Komt denk ik o.a. doordat meerdere partijen aan het shorten zijn. shortsell.nl/short/Flow/all
    Op dit moment 2,5% short (met meldingsplicht), dit zijn ruim een miljoen aandelen. Met het gemiddelde volume van de afgelopen maanden duurt het minimaal 8 dagen volledig volume om te coveren. Zal dus wel een flinke spurt naar boven komen binnen een paar weken/maanden zodra zij gaan coveren en dan komt die 25, waar ook mijn breakeven punt ligt, weer snel in beeld.
  12. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 augustus 2017 09:29

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24448

      Gegeven: 10614

    •    Aantal posts: 102.345

    quote:

    AB57 schreef op 30 augustus 2017 09:25:

    In mijn ogen is het logisch dat Flow lager staat dan een paar maanden geleden, maar de huidige koers is wel echt te laag. Komt denk ik o.a. doordat meerdere partijen aan het shorten zijn. shortsell.nl/short/Flow/all
    Op dit moment 2,5% short (met meldingsplicht), dit zijn ruim een miljoen aandelen. Met het gemiddelde volume van de afgelopen maanden duurt het minimaal 8 dagen volledig volume om te coveren. Zal dus wel een flinke spurt naar boven komen binnen een paar weken/maanden zodra zij gaan coveren en dan komt die 25, waar ook mijn breakeven punt ligt, weer snel in beeld.
    En waarom wordt er geshort...???

    Omdat de koers te hoog is......
  13. Digit 30 augustus 2017 09:56

    • Digit

      Lid sinds: 04 jun 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 1.344

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 augustus 2017 09:29:

    [...]
    En waarom wordt er geshort...???

    Omdat de koers te hoog is......
    Omdat ze verwachten dat de volatiliteit laag blijft en menen dat daardoor de koers te hoog is. Wat overigens een plausibele aanname is.
    Ik las vandaag iets over Quants (geen emotie = weinig volatiliteit) 10jaar geleden 30% van de handel bepalen en tegenwoordig al ca. 60%

    Maar ja.. groei van het marktaandeel, volatiliteit zal wel weer wat meer gaan toenemen.
    Ik wacht nog met middelen, maar denk wel dat Q3 beter wordt dan Q1 en Q2. Alleen heb ik geen idee hoe met hierop gaat handelen.
    Voor nu lijkt mij een reële koers tussen de 20-25 (maar de koers kan gerust naar 18 worden gedrukt)
    LT gaat het wel weer een keer terug > 30
  14. AB57 30 augustus 2017 10:18

    • AB57

      Lid sinds: 22 mei 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 28

    Ik ben het helemaal met je eens digit. Daarnaast is de trend van de afgelopen jaren zo dat steeds meer mensen passief investeren, wat de markt voor Flow vergroot, maar de volatiliteit en marges doet afnemen. Lees vooral ook even dit artikel: seekingalpha.com/article/4079619-pass...
2.230 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 112 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.074
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.746
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.883
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.083
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.932
Allfunds Group 4 1.502
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.390
AMG 971 133.705
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.776
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.277
ASML 1.766 108.143
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 510
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404