Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Modbreak: laatste dagen> Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

1. Freemoneyforever 12 november 2023 06:55

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   Mijn leven werd bepaald door de genocide op Joodse mensen. Ik kijk bezorgd naar Gaza
   Jason Stanley - Opinie
   
   De geschiedenis van massamoorden kent voor mij geen einde. En dat geldt ook voor de lessen voor vandaag
   
   De aandacht van de wereld is gericht op Gaza. Het scala aan meningen waarover vandaag de dag in de media wordt gedebatteerd, varieert van de bewering dat wat we zien het begin is van een genocide, tot de opvatting dat Israël zich bezighoudt met zelfbescherming en op de juiste manier reageert op een echte existentiële dreiging. Dat er empathie nodig is voor de verschrikkingen waarmee het Palestijnse volk nu wordt geconfronteerd, zou voor alle fatsoenlijke mensen duidelijk moeten zijn, net zo goed als voor de slachtoffers van de onuitsprekelijke wreedheid van Hamas. Maar het is noodzakelijk om verder te gaan dan deze reacties, om de argumenten en hun gevolgen te evalueren.
   
   Het is niet echt overdreven om te zeggen dat mijn leven bepaald is door de Europese genocide op het Joodse volk. Deze geschiedenis houdt voor mij nooit op. Onlangs werd ik via e-mail gecontacteerd door een ver familielid van mijn moeder, die mij een lijst stuurde van mijn familieleden van moederskant die in Sobibor waren vermoord – er stonden twaalf mensen op deze lijst, waaronder mijn overgrootmoeder en meerdere oudooms. Dit verleden heeft mijn recente professionele leven bepaald, waarin ik theoretisch heb gekeken naar de omstandigheden die massamoorden mogelijk maken.
   1-2
2. Freemoneyforever 12 november 2023 06:57

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   2-2
   Het bloedbad van Hamas bracht bij mij een bijzondere gruwel teweeg, die doet denken aan de ergste verhalen van mijn voorouders. Het afslachten van Joodse mensen brengt het ergste van mijn intergenerationele trauma terug. En als ik nadenk over de nachtmerrie die zich in Gaza voordoet, de uitroeiing door langzame verstikking of brand van zoveel hele gezinnen, voel ik evenzeer afgrijzen over de situatie waarmee de mensen daar worden geconfronteerd, kinderen die hetzelfde lot ondergaan als de onschuldige slachtoffers van Hamas. Voor mij, met mijn achtergrond, is dat precies wat het betekent om Joods te zijn: je inleven in de onschuldige slachtoffers van massamoorden, ongeacht hun identiteit. Ik geloof dat de huidige acties van Israël mij als Joods persoon minder veilig maken, in plaats van meer. Maar ik ervaar de acties van Israël, niet alleen hier maar ook in de loop van de tijd, op een andere manier – als een aanval op mijn Joodse identiteit.
   
   Mijn opleiding is Taalfilosofie. Als gevolg hiervan heb ik mij geconcentreerd op het soort toespraak dat genocide mogelijk maakt en rechtvaardigt. Het rechtvaardigen van massamoorden uit zelfbescherming, met de bewering dat de doelwitten ervan een existentiële bedreiging vormen, is de klassieke rechtvaardiging voor genocide. Daterend uit de toespraak van Cleon in Boek 3 van Thucydides’ De Peloponnesische Oorlog, het paradigmavoorbeeld van demagogie in de antieke wereld, rechtvaardigen zogenaamde genocidaires hun daden altijd op grond van het feit dat hun doelwitten een existentiële bedreiging vormen voor hun eigen volk.
   
   Natuurlijk hebben sommige Palestijnen genocidale ambities tegen de Joodse inwoners van Israël, zoals de daden en woorden van Hamas en zijn aanhangers de wereld duidelijk hebben gemaakt. Maar dit vormt nauwelijks een rechtvaardiging voor Israëls massale moord op onschuldigen. Doorgaans gaat de rechtvaardiging voor dergelijke massamoorden veel verder dan de bewering dat sommige van de doelwitten slechts genocidale ambities hebben. De rechtvaardiging voor dergelijke drastische acties is dat de doelwitten ervan een legitieme existentiële bedreiging vormen. Hitler rechtvaardigde de Eindoplossing op grond van het feit dat het bestaan van het Joodse volk een existentiële bedreiging voor de Duitse natie zou vormen. Het Joodse volk vormde helemaal geen bedreiging voor de Duitse natie. We moeten altijd voorzichtig zijn met claims van existentiële dreiging.
   
   In dit geval wordt Israël geconfronteerd met een diepgaande dreiging van Hamas. Het enorme machtsverschil tussen Israël en Hamas maakt het echter zeer onwaarschijnlijk dat Hamas een existentiële bedreiging voor Israël zal vormen. In feite had Hamas niet zoveel onschuldige Israëli’s kunnen vermoorden, ware het niet dat de veiligheid van de regering van Netanyahu compleet was verstoord. Geobsedeerd door zijn eigen zorgen en die van de extremisten die hem aan de macht hebben gebracht, vergat Netanyahu het land dat hij moest beschermen. Netanyahu heeft een lange geschiedenis in het behandelen van deze terroristen als partners in zijn zoektocht om welk gematigd Palestijns leiderschap dan ook te marginaliseren.
   
   Natuurlijk wordt Israël geconfronteerd met een existentiële dreiging, als al zijn buurlanden zich verenigen in een oorlog ertegen. Maar deze dreiging wordt eerder vergroot dan verkleind door de wreedheden die Israël nu in Gaza begaat.
   
   De tijd voor het analyseren van excuses en rechtvaardigingen is voorbij. Israël werd getroffen door een onuitsprekelijk gruwelijke terroristische aanval, gepleegd door een criminele groepering die zich inzet voor de vernietiging ervan. Maar in zijn verlangen naar wraak houdt Israël zich bezig met de massamoord op onschuldige burgers, grotendeels kinderen, die zelfs nog verder uit de hand kunnen lopen. Israël beweert dat het zich niet op burgers richt. Maar wat betekent een dergelijke bewering als Israël zo'n hevig bombardement uitvoert op een stedelijk gebied zo dichtbevolkt als Gaza? Voor degenen onder ons die Joods zijn, en vooral voor degenen onder ons die het trauma van de genocide van onze eigen voorouders dragen, is het tijd om de gevolgen van deze daden onder ogen te zien, niet alleen voor de Palestijnen, wier tragedie overduidelijk is, maar ook voor onszelf. .
   
   Gaza wordt grotendeels bevolkt door de nakomelingen van degenen die tijdens de Nakba door Joodse nationalisten uit hun huizen zijn verdreven. Het huidige moment moet worden begrepen tegen de achtergrond van decennia van Israëlische onderdrukking van de Palestijnen en ontkenning van hun fundamentele mensenrechten. Over de hele wereld, ook in mijn thuisland de Verenigde Staten, gebruiken degenen die altijd afkeer en wrok jegens ons hebben gekoesterd dit moment, met zijn geschiedenis, als excuus om die gevoelens te uiten. Op deze manier bieden de acties van Israël een vruchtbare voedingsbodem voor het steeds virulenter worden van reeds bestaand antisemitisme. . Iedereen die ontkent dat dit gebeurt, let niet op.
   
   Aan mijn mede-Joodse mensen: de acties van de staat Israël worden gepleegd in naam van ons behoud wereldwijd. Het is de taak van degenen onder ons die Joods zijn om duidelijk en openlijk op te roepen tot een stopzetting van de Israëlische aanval op Gaza. Als we er niet in slagen de bombardementen te stoppen, lopen onze kinderen en kleinkinderen het risico een dubbele identiteit te erven: niet alleen als doelwit van massamoorden op burgers, maar ook als degenen die toekeek toen massamoorden in hun naam werden gepleegd.
   
   Jason Stanley is hoogleraar filosofie aan de Yale Universiteit, en recentelijk auteur van The Politics of Language
   www.theguardian.com/commentisfree/202...
3. Beperktedijkbewaking 12 november 2023 09:06

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   @ Freemoneyforever:
   
   Mooi en diepgaand verhaal, van die Jason Stanley. Joodse roots, maar veilig in zijn USA.
   Weer veel van die "Ja maar, zie de context, de gediscrimineerde Palestijnen".
   Kan zijn, maar nu effe geen boodschap aan.
   
   Zijn tweede argument is: met die doorgaande bombardementen op Gaza maakt Israël het alleen maar erger voor zichzelf, en voor alle Joden in de wereld. De haat tegen hen zal alleen maar toenemen, zeker in het Midden-Oosten.
   Mijn antwoord is: nog meer toenemen?? Die extreme haat was er al, kan nauwelijks meer groter worden. Zie de beestachtige aanval van Hamas op festivalgangers.
   
   Mijn net verloofde ouders waren in WO-II jong, woonden nog in bij hun wederzijdse ouders in kleine arbeidershuisjes. Eigenlijk geen ruimte om Joden te verbergen, als mijn grootouders daar al mee hadden ingestemd. Maar ze wisten van adressen waar wel Joden zaten, en verleenden soms hand- en spandiensten.
   
   Iets eerder liet een goedgelovige Joodse vriendin van mijn moeder die echt dacht dat ze slechts naar een werkkamp gingen, wat spulletjes bij mijn moeder achter, "om tijdelijk te bewaren", waaronder een hele grote teddybeer van haar pas geboren zoontje. Die werd natuurlijk nooit meer opgehaald, mijn moeder heeft er haar hele leven wroeging over gehad.
   Met die teddybeer en dat verhaal ben ik, net na de oorlog geboren, opgevoed. Toen een jonger broertje van mij ooit een oog uit die beer probeerde te pulken, sloeg ik hem bijna verrot. Mijn moeder heeft mij van hem af moeten halen.
   
   Mijn afstudeerhoogleraar was de laatste Joodse promovendus bij Werner Heisenberg voor de oorlog (voor zover ik weet de laatste ooit). Hij vertelde veel over die tijd in Leipzig, de toenemende dreiging, en hoe hij direct na zijn promotie in 1939 nog net op tijd naar Amerika kon ontsnappen. Ik heb uren aan zijn lippen gehangen.
   Bij de steengoeie film "Oppenheimer" kon ik wel janken. Ik ken alle daarin voorkomende fysici van naam en werk, 'mijn' hoogleraar heeft minstens de helft van hen persoonlijk gekend.
   Oppenheimer was ook een Jood. Ondanks zijn grote betekenis voor de VS (ook puur wetenschappelijk) werd hij na de oorlog verguisd, en zelfs vervolgd. Zoals alleen Joden overal ter wereld vervolgd en zelfs aangevallen kunnen worden, tot in Dagestan aan toe.
   
   Die Jason Stanley is te vroeg met zijn genuanceer. Heeft Israël dat Gaza nu genoeg kapot geschoten?
   Ja, als echt de laatste Hamas-strijder gedood of verdreven is, en al hun gangen vernietigd of dichtgegooid zijn. Eerder niet.
   Want zij begonnen, op beestachtige wijze. No mercy for them.
   Zielig voor andere Gazanen, maar die duldden Hamas. Terwijl Israël vecht voor zijn naakte existentie.
4. Freemoneyforever 12 november 2023 09:15

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   @Beperktedijkbewaking
   Mijn vriendin is van Joodse afkomst van vaders zijde, haar moeder heeft in een Jappenkamp gezeten.
   De verschrikkingen zijn te dichtbij voor te veel mensen.
   
   Ik ben van mening, dat Israël wat terughoudender in haar reactie op 7 okt. zou moeten zijn, maar respecteer jouw mening ook.
   
   Ik wens vooral, dat de spiraal van geweld uitdooft.
5. benbelegger 12 november 2023 09:56

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1389

     Gegeven: 4006

   •    Aantal posts: 3.035

   Het Arabischtalige sociale mediakanaal van het Israëlische leger heeft aangekondigd dat er vandaag een beperkte corridor open zal zijn voor inwoners van Noord-Gaza om ten zuiden van de Gaza-rivier te verhuizen.
   
   Het zei:
   
   Honderdduizenden inwoners zijn de afgelopen dagen door de humanitaire veilige corridor getrokken, met de auto of te voet langs de Salah al-Din-straat. Zondag zal de Salah El-Din-straat ook worden opengesteld voor uw verkeer, van 9.00 uur (7.00 uur GMT) in de ochtend tot 16.00 uur (14.00 uur GMT) in de middag, om zuidwaarts te rijden voorbij Wadi Gaza. Geef u niet over aan Hamas – uw voortdurende aanwezigheid in de regio stelt u bloot aan zeer groot gevaar.
   
   Bovendien kondigt het bericht een “tijdelijke tactische stopzetting van militaire activiteiten voor humanitaire doeleinden in het dorp Jabalia en Ezbet Mlin” aan, die zal lopen van 10.00 uur (8.00 uur GMT) tot 14.00 uur (middag GMT).
   
   Het bericht bevat ook een telefoonnummer dat de Palestijnen wordt gevraagd te gebruiken als Hamas hen verhindert naar het zuiden te trekken.
   
   Israël heeft herhaaldelijk de Palestijnen bevolen om vanuit het noorden van Gaza naar het zuiden te evacueren, terwijl het ook luchtaanvallen blijft uitvoeren op het zuiden van de Gazastrook, onder meer op de steden Rafah en Khan Younis.
   www.theguardian.com/world/live/2023/n...
   .
6. Beperktedijkbewaking 12 november 2023 09:57

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   @ Freemoneyforever:
   
   Dat wens ik ook.
   Ik had trouwens ook een vriendin (nu ex-) wier moeder ook in een Jappenkamp zat. Haar verloofde, een vlieger, was door de Jappen krijgsgevangen gemaakt, en heeft in Japan de atoombom op Nagasaki zien ontploffen. De gevangenen waren doodsbang voor wraak.
   
   Ik ben van '47, maar voor mijn (en jouw?) generatie is WO-II niet echt historie. De verhalen van mijn ouders, maar ook van mijn oma, waren daar te levendig en echt voor.
   Zoals die keer dat een oude mof bij een razzia het huis van mijn oma moest doorzoeken. Eenmaal binnen geloofde die man het wel, en schold op "dieser Scheisskrieg", terwijl mijn oma hem een kopje surrogaatthee voorzette. Intussen lag mijn oom, een verzetsstrijder die soms gedropte wapens ophaalde, zijn niezen op te houden in de stoffige alkoof boven de schuifdeuren.
   Ergens een komisch verhaal, als die oorlog verder niet zo tragisch was geweest.
   
   Mijn moeder, jonger dan die oom, bracht in de oorlog trouwens de verzetskrant Trouw rond.
7. closer 12 november 2023 10:34

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5618

     Gegeven: 6449

   •    Aantal posts: 8.988

   quote:

   luchtschip schreef op 12 november 2023 02:12:

   Mensen zijn ge-evacueerd en volgens dit bericht van 12 november 00:31 uur :
   
   >>Ahmed al-Mokhallalati, een senior plastisch chirurg bij Al Shifa, vertelde Reuters dat er al meer dan 24 uur onafgebroken bombardementen plaatsvonden. Hij zei dat het meeste ziekenhuispersoneel en de mensen die daar schuilden, waren vertrokken, maar dat er nog 500 patiënten waren.
   
   www.reuters.com/world/middle-east/fig...
   
   Je hebt gelijk >>>>het ziekenhuis is nog niet helemaal leeg
   
   Maar wanneer er eerst 2.500 patiënten waren en ca 50.000 mensen die er hun schuilplaats. in en rondom hadden en daar nog slechts 500 van resteren, dan kan je toch van een imposante evacuatie spreken in erbarmelijke omstandigheden
   

   Sorry dat ik jouw bericht zo slordig had gelezen. Je schreef:
   
   "Dr.Sarah Alsaqa van het Al Shifa-ziekenhuis bevestigt dat de IDF ( Het Israelisch lege ) het ziekenhuis heeft geëvacueerd en dat het nu leeg is. Israël heeft er alles aan gedaan om de burgerdoden tot een minimum te beperken en de dokter bevestigt dit".
   
   Bij herlezing is het een raadsel hoe ik hieruit heb begrepen dat het ziekenhuis leeg was! Maar nu begrijp ik het: de Israëlische reddingsoperatie in de Gazastrook die al vier weken bezig is, heeft eindelijk het Al Shifa bereikt en gelukkig zijn ze nu bezig het ziekenhuis te evacueren, zoals je al zegt "een imposante evacuatie in erbarmelijke omstandigheden".
   
   "dat er al meer dan 24 uur onafgebroken bombardementen plaatsvonden"
   
   Nogmaals sorry!
   
   "Jammer, dat er daar geen verontwaardiging bij jou over komt, maar slechts de constatering dat het ziekenhuis niet voor 100 % is ontruimd en er moeilijk vervoerbare patiënten nog liggen, waaronder de door de NOS genoemde baby's"
   
   Hoe dom van mij! Dank voor jouw behulpzame verdraaiing toelichting!
8. closer 12 november 2023 10:39

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5618

     Gegeven: 6449

   •    Aantal posts: 8.988

   21:46 Gisteren
   Israël zegt te helpen met evacuatie van baby's uit ziekenhuis
   
   De Israëlische krijgsmacht zegt te helpen bij de evacuatie van baby's uit het Al Shifa-ziekenhuis in Gaza-Stad. Volgens een legerwoordvoerder coördineert het leger samen met het ziekenhuis de ontruiming en zal die zondag plaatsvinden. De ziekenhuisdirecteur bevestigt tegen Al Jazeera dat hij over evacuaties heeft gesproken met de Israëliërs.
   
   Zaterdag viel alle elektriciteit van het ziekenhuis uit en daardoor is volgens directeur Mohammad Abu Salmiya al een baby overleden. Een Israëlische mensenrechtenorganisatie meldde ook een tweede gestorven baby. Volgens de ziekenhuisdirecteur lopen bijna veertig baby's het risico te overlijden door het gebrek aan stroom.
   
   Chaos
   
   Hij spreekt van een totale chaos in het ziekenhuis. "We moeten werken aan het vervoer van deze gewonden en ik heb hierover met de Israëli's gesproken. We zijn klaar en bereid om de gewonden, pasgeboren baby's en ic-patiënten veilig te vervoeren." Hij zegt dat er een gat in de grond is gegraven voor de vele dode lichamen, omdat de vriezers niet meer functioneren.
   
   Het ziekenhuis wordt omsingeld door Israëlische troepen en er worden gevechten in de buurt gemeld. Volgens hulporganisatie Artsen Zonder Grenzen werden mensen beschoten toen ze probeerden het ziekenhuis te verlaten. Israël ontkent op het gebouw te schieten en zegt dat mensen via de oostelijke kant veilig kunnen vertrekken.
   
   Het Al Shifa is net als andere ziekenhuizen doelwit van de Israëliërs, omdat Hamas zich er zou schuilhouden. (ANP)
   
   www.trouw.nl/cs-bf727bda
9. closer 12 november 2023 11:00

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5618

     Gegeven: 6449

   •    Aantal posts: 8.988

   quote:

   luchtschip schreef op 11 november 2023 17:02:

   [...]
   
   Neen, ik ben er niet ingetrapt
   
   Wel naïef van jou om deze uitleg serieus te nemen
   
   Het is gewoon een toneelspeler die met dramatische scenes actuele gebeurtenissen op een tendentieuze wijze, pro Hamas en anti Israel, dramatiseert
   
   Pure propaganda om een anti-Israël stemming te creëren bij het wereldwijde publiek -- een en al theater van een bedrieger en beïnvloeder van onnozele kijkers
   

   Hier nog zo'n acteur!
   i.guim.co.uk/img/media/d1451bd30ff5d6...
10. Hoppschwiiz 12 november 2023 11:03

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.011

    Het is ook een ongelijke strijd. Israel heeft een tegenstander die niet bang is om te sterven en bereid is de ergste gruweldaden te verrichten. En maakt daarbij geen onderscheid tussen burgers en militairen. Een vier-jarig kind of een grootmoeder van 85 staat gelijk aan een officier binnen de IDF. Elke Jood moet uitgeroeid worden.
    
    De Israelische militair vindt het leven veel te leuk en wil niet sterven. Heeft de instructie zich alleen maar te richten op de militaire tegenstander (of de groeperingen die door hun organisatie daar voor door gaan) en burgers waar mogelijk te ontzien. Daarbij is hun leidraad ook zeker niet dat de hele moslimwereld uitgeroeid moet worden.
    
    Door het misbruiken van de burgerbevolking door Hamas voor het bereiken van hun doel, is het onvermijdelijk dat er veel burgerslachtoffers vallen. Dit is echter ook een groot voordeel voor Hamas. Door het allemaal goed in beeld te brengen en moord en brand te schreeuwen , is het vrij eenvoudig de publieke opinie te beïnvloeden. Het zijn trouwens ook dezelfde burgers die feest vierden na de slachtpartij op 7 october. Je kunt je dan ook afvragen of er nog wel wel zo’n groot onderscheid bestaat tussen Hamas en de Gazaanse burgerbevolking. Meer dan 50 jaar ellende doet wat met elk mens
12. Hoppschwiiz 12 november 2023 11:10

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.011

    @Beperktedijkbewaking: goed weer eens te lezen van de wijze ingenieur. Ook al is het onderwerp dieptriest. Hoop dat het goed met u gaat. Jaren geleden was het ASML forum zeer leerzaam en plezierig door de bijdragen van u en ondermeer Roloff
13. Succes 12 november 2023 18:00

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3499

      Gegeven: 2950

    •    Aantal posts: 6.517

    What we've got here is failure to communicate
    Some men, you just can't reach
    So, you get what we had here, last week
    Which is the way he wants it
    Well, he gets it
    And I don't like it any more than you men
    
    Look at your young men fighting
    Look at your women crying
    Look at your young men dying
    The way they've always done before
    Look at the hate we're breeding
    Look at the fear we're feeding
    Look at the lives we're leading
    The way we've always done before
    
    My hands are tied
    The billions shift from side to side
    An' the wars go on with brainwashed pride
    For the love of God and our human rights
    An' all these things are swept aside
    By bloody hands, time can't deny
    An' are washed away by your genocide
    
    ...
    
    www.azlyrics.com/lyrics/gunsnroses/ci...
    
    www.youtube.com/watch?v=isCh4kCeNYU
    
    It is a protest song on war, referring to all war as "civil war" and stating that war only "feeds the rich while it buries the poor". And history hides the lies of our civil wars.
14. closer 12 november 2023 18:18

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5618

      Gegeven: 6449

    •    Aantal posts: 8.988

    ‘Mensen die het Al-Shifa-ziekenhuis willen ontvluchten worden beschoten’
    
    Oorlog in Gaza In en rond het Al-Shifa-ziekenhuis in Gaza speelt zich volgens hulpverleners een diepe tragedie af. Het ziekenhuis ligt al dagen in de vuurlinie, de stroom is uitgevallen, maar niemand kan weg.
    
    Rob Schoof, 12 november 2023 om 15:30
    
    Mannen checken de lichamen van mensen die zijn omgekomen bij een bombardement dat een school trof waar ontheemde Palestijnen verbleven, op het terrein van het Al-Shifa-ziekenhuis in Gaza-Stad op vrijdag.
    Voeg toe aan leeslijst Verwijder van leeslijst Deel artikel Meld een taalfout Download artikel
    „Regelrecht rampzalig”, noemde Artsen zonder Grenzen de situatie in het Al-Shifa-ziekenhuis in het hart van Gaza-Stad. Dat was zaterdag, toen er ondanks de aanhoudende Israëlische bombardementen nog contact was met artsen en verpleegkundigen in het belangrijkste ziekenhuis van Gaza, dat met de Israëlische opmars midden in de frontlinie was komen te liggen. Later, in de loop van de vroege zondagochtend, werden de contacten met patiënten, artsen en ontheemden die het ziekenhuis gebruikten als schuilplaats tegen de Israëlische aanvallen, verbroken.
    
    Wat zich sindsdien precies afspeelt in en rond het belegerde ziekenhuis, werd in de loop van de zondag bron van steeds grotere zorg onder hulpverleners ter plaatse. In het ziekenhuis verblijven honderden patiënten, verpleegkundigen en gevluchte inwoners van Gaza die door het oorlogsgeweld in de val kwamen te zitten. Israël stelt dat onder het ziekenhuis het hoofdkwartier van Hamas is gevestigd.
    
    Onder meer het regionale kantoor van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) meldde zondagochtend vroeg dat het geen verbinding meer had met haar eigen contactpersonen in het ziekenhuis. „Nu er afschuwelijke berichten naar buiten blijven komen dat het ziekenhuis herhaaldelijk wordt aangevallen, gaan we ervan uit dat onze contactpersonen zich bij de tienduizenden ontheemden hebben gevoegd en het gebied ontvluchten.”
    
    Kort daarvoor waren via artsen en andere aanwezigen sporadisch berichten naar buiten gesijpeld waarin werd getuigd van de gruwelijke situatie in het Al-Shifa-ziekenhuis, met zevenhonderd bedden Gaza’s grootste ziekenhuis. Terwijl rondom het gebouw hevig zou zijn gevochten, viel zaterdag door het opraken van de brandstof de laatste generator uit die het ziekenhuis van stroom kon voorzien. Volgens het ministerie van Volksgezondheid van Gaza kostte dat het leven aan zes patiënten, onder wie een te vroeg geboren baby en een ander kind in een couveuse. „Medische apparatuur is ermee opgehouden. Patiënten, vooral degenen op de intensive care, zijn begonnen te overlijden”, zei de directeur van het ziekenhuis, Mohammed Abu Selmia, telefonisch tegenover AP. Op de achtergrond, schreef het Amerikaanse persbureau, klonken geweerschoten en explosies.
    
    ‘We worden vermoord’
    Een verpleegkundige van Artsen zonder Grenzen stuurde zaterdagochtend vanuit de kelder van het ziekenhuis een noodbericht naar haar organisatie. „We worden vermoord hier, alsjeblieft, doe iets. Vier of vijf families schuilen nu in de kelder, de beschietingen zijn zó dichtbij, mijn kinderen huilen en schreeuwen van angst.” Het hoofd van de organisatie in Palestina, Ann Taylor, riep de Israëlische regering op „deze meedogenloze aanval op Gaza’s gezondheidszorgsysteem te stoppen”. Volgens haar waren de zware bombardementen sinds vrijdag niet onderbroken.
    
    Volgens Artsen zonder Grenzen was het medisch personeel er tot zaterdag in geslaagd het ziekenhuis, ondanks de stroomonderbrekingen, min of meer draaiend te houden. Vrijdag viel de stroom helemaal weg. „Ambulances kunnen niet langer rijden om gewonden op te halen, en de onophoudelijke bombardementen weerhouden patiënten en het personeel ervan te evacueren. Ons personeel ziet mensen die worden beschoten terwijl zij proberen het ziekenhuis te ontvluchten.”
    
    Chirurg Mohammed Obeid, die namens Artsen zonder Grenzen in het ziekenhuis werkt, zei zaterdag dat er tal van patiënten zijn die geopereerd zijn, en die niet kunnen lopen. „Zij kunnen niet evacueren. We hebben een ambulance nodig om hen weg te krijgen, maar we hebben geen ambulances om al deze patiënten te evacueren.”
    
    Op verschillende videobeelden is te zien hoe patiënten in rolstoelen en op krukken wegvluchten van het ziekenhuis.
    
    Baby’s aan de beademing
    Ook de WHO riep Israël opnieuw op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren. De organisatie uitte „ernstige zorgen over de veiligheid van verplegend personeel, honderden zieke en gewonden patiënten, onder wie baby’s aan de beademing en ontheemden die in het ziekenhuis verblijven”.
    
    Zondagmiddag lag het Al-Shifa-ziekenhuis nog altijd in de vuurlinie. Volgens de onderminister van Gezondheid in Gaza, Yousef Abu al-Rish, werd de hartafdeling van het ziekenhuis verwoest. Het gebouw van twee verdiepingen werd met de grond gelijk gemaakt, zei hij tegen het Franse persbureau AFP.
    
    Elders in Gaza-Stad kwamen zondag berichten van een verdere verslechtering van de situatie voor de burgers. De Palestijnse hulporganisatie Rode Halve Maan meldde dat ook het Al-Quds-ziekenhuis, het tweede ziekenhuis van Gaza, niet langer operationeel is. De organisatie noemt het opraken van brandstof en het uitvallen van elektriciteit als reden. De Rode Halve Maan zegt de „internationale gemeenschap en ondertekenaars van de Vierde Geneefse Conventie” verantwoordelijk te houden voor de „complete instorting van het gezondheidszorgsysteem en de resulterende verschrikkelijke humanitaire omstandigheden”.
    
    Het Israëlische leger kondigde zondag aan dat er een nieuwe „humanitaire corridor” werd ingesteld tijdens een „tijdelijke opschorting van militaire activiteiten”, zodat bewoners naar het zuiden van de Gazastrook kunnen evacueren. Ook vanuit het Al-Shifa-ziekenhuis zou een evacuatieroute zijn ingesteld.
    
    Netanyahu: wij gaan door
    Ondanks internationale oproepen tot een staakt-het-vuren zei de Israëlische premier Benjamin Netanyahu zaterdag in een televisietoespraak dat de Israëlische strijd om Hamas te vernietigen „met volle kracht” zal doorgaan. „De oorlog heeft één doel, winnen. Er is geen alternatief voor de overwinning.” Een staakt-het-vuren is volgens hem alleen mogelijk als alle 239 door Hamas vastgehouden gijzelaars worden vrijgelaten.
    
    Een woordvoerder van de Israëlische regering, Eylon Levy, beschuldigde internationale hulporganisaties in Gaza er zondagmiddag van „actief Palestijnse levens op het spel te zetten”. Hij noemde met name het International Rode Kruiscomité, de WHO en het VN-coördinatiebureau voor humanitaire zaken. „Een maand lang hebben zij geweigerd een evacuatie vanuit het noorden te ondersteunen. Nu brengen zij iedereen in gevaar met een haastige evacuatie temidden van een grondoorlog in stedelijk gebied.” Overigens stelde het Israëlische leger vrijdag vast dat in enkele dagen tijd meer dan honderdduizend Palestijnen van het noorden van Gaza richting het zuiden waren gevlucht. Verder schreef regeringswoordvoerder Levy zondag dat de VN-organisatie „ernstig in de spiegel moeten kijken over hun medeplichtigheid aan de Hamas-strategie van het menselijke schild”.
    
    www.nrc.nl/nieuws/2023/11/12/mensen-d...
15. benbelegger 12 november 2023 19:18

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1389

      Gegeven: 4006

    •    Aantal posts: 3.035

    Een oorlog waar we vrijwel niets van meekrijgen, want daar gaat het niet over Joden....
    
    Eerste genocide van de 21e eeuw dreigt zich in Darfur te herhalen en ‘de wereld blijft schandalig stil’
    
    Nu dreigen de overlevenden opnieuw te worden opgejaagd door de opvolgers van de ‘Janjaweed’, de moorddadige milities van toen. Die zijn opgegaan in de ‘Snelle Ondersteuningstroepen’, de RSF. Sinds april dit jaar voeren deze RSF een hevige strijd om de macht met het regeringsleger, waarbij vooral in de hoofdstad Khartoem en in Darfur vele duizenden burgers het leven hebben verloren.
    In Darfur hebben de RSF nu een doorbraak bereikt en staan ze op het punt de hele deelstaat over te nemen. In ruim een week tijd hebben ze het regeringsleger verdreven uit drie regionale hoofdsteden, Nyala, Zalingei en Geneina. Dat ging al gepaard met massale moordpartijen, waarbij op sommige plekken de milities van huis tot huis gingen om de niet-Arabische mannelijke inwoners te doden. Burgers die proberen te vluchten, worden onderweg gedood en getuigen die wisten te ontsnappen, spreken van rijen slachtoffers langs de weg. Dat wordt door satellietopnames bevestigd.
    Vrouwen zijn volgens hulporganisaties als Artsen zonder Grenzen, de VN Mensenrechtenraad en ook de Britse regering vaak slachtoffer van verkrachting. Het mensenrechtenkantoor van de VN, de OHCHR, meldde afgelopen week dat tientallen vrouwen en meisjes zijn ontvoerd en ‘in onmenselijke, met slavernij vergelijkbare condities worden vastgehouden of worden gedwongen te trouwen’.
    www.nd.nl/nieuws/buitenland/1199846/e...
    
    Dit is een gedeelte uit het artikel wat in de bijlage staat.
    .

    Bijlage:
16. Thorgall 12 november 2023 20:29

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3851

      Gegeven: 1911

    •    Aantal posts: 7.090

    quote:

    closer schreef op 12 november 2023 10:34:

    [...]
    Sorry dat ik jouw bericht zo slordig had gelezen. Je schreef:
    
    "Dr.Sarah Alsaqa van het Al Shifa-ziekenhuis bevestigt dat de IDF ( Het Israelisch lege ) het ziekenhuis heeft geëvacueerd en dat het nu leeg is. Israël heeft er alles aan gedaan om de burgerdoden tot een minimum te beperken en de dokter bevestigt dit".
    
    Bij herlezing is het een raadsel hoe ik hieruit heb begrepen dat het ziekenhuis leeg was! Maar nu begrijp ik het: de Israëlische reddingsoperatie in de Gazastrook die al vier weken bezig is, heeft eindelijk het Al Shifa bereikt en gelukkig zijn ze nu bezig het ziekenhuis te evacueren, zoals je al zegt "een imposante evacuatie in erbarmelijke omstandigheden".
    
    "dat er al meer dan 24 uur onafgebroken bombardementen plaatsvonden"
    
    Nogmaals sorry!
    
    "Jammer, dat er daar geen verontwaardiging bij jou over komt, maar slechts de constatering dat het ziekenhuis niet voor 100 % is ontruimd en er moeilijk vervoerbare patiënten nog liggen, waaronder de door de NOS genoemde baby's"
    
    Hoe dom van mij! Dank voor jouw behulpzame verdraaiing toelichting!
    

    Je maag draait inderdaad om bij het zien van zo'n 10 baby's op een rij op de IC zojuist bij het NOS-journaal. Israël had gisteren toegezegd de baby's te evacueren. 24 uur later zeggen zowel het Rode Kruis als artsen van het ziekenhuis dat ze niets van dat land vernomen hebben. Mijn respect voor Israël is volledig verdwenen.
17. Beperktedijkbewaking 12 november 2023 21:28

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 12 november 2023 11:10:

    @Beperktedijkbewaking: goed weer eens te lezen van de wijze ingenieur. Ook al is het onderwerp dieptriest. Hoop dat het goed met u gaat. Jaren geleden was het ASML forum zeer leerzaam en plezierig door de bijdragen van u en ondermeer Roloff
    

    Tja, Roloff, we missen hem.
    Zelf ben ik 3 jaar geleden ook ernstig ziek geweest (a priori overlevingskans 25%). Middenin de corona-periode, wat bij de behandeling allerlei praktische belemmeringen en complicaties gaf. Maar ik ben wonder boven wonder geheel genezen.
    Waar zeer forse doses straling al niet goed voor zijn!
18. luchtschip 12 november 2023 23:04

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19210

      Gegeven: 2875

    •    Aantal posts: 47.094

    quote:

    closer schreef op 12 november 2023 11:00:

    [...]
    Hier nog zo'n acteur!
    i.guim.co.uk/img/media/d1451bd30ff5d6...
    

    Deze acteur wordt Mr Pallywood of Mr FAFO ( F*ck Around -- Find Out ) genoemd
    
    Pallywood :
    
    Pallywood, een samenvoeging van ‘Palestina’ en ‘Hollywood’, is een denigrerend label dat wordt gebruikt om vermeende mediamanipulatie, vervorming of fraude door sommige Palestijnen te beschrijven, met als doel de public relations-oorlog met Israël te winnen.
    
    FAFO :
    
    Is een US uitdrukking voor mensen die de boel besodemieteren ( F*ck Around) en er later wel achter komen hoe ze aangepakt worden ( ( Find Out )
    
    Deze acteur doet aan media beïnvloeding met een hoog PR gehalte om de Palestijnen toe te juichen tijdens hun meedogenloze acties en als een blad aan een boom zich omdraaien in de slachtofferrol
    
    Op de vide's rechts in deze link ( aanklikken voor groot scherm met geluid ) staat hij juichend allah huakbar te roepen na de berichten van de Palestijnse lynchpartij op het festival terrein in Israel op 7 oktober 2023 en te huilen als een klein kind over de aanvallen van Israel uitgevoerd na de Palestijnse lynchpartij
    
    Mr FAFO ook wel Mr PallyWood genoemd :
    
    "Het slachtoffer van de IDF ( het Israelisch leger )" is zijn nieuwe rol.
    
    Vroeger dacht ik dat Russen de ergste leugenaars ter wereld zijn. Maar vergeleken met Hamas zijn het nog maar kleuters.
    
    video 0:14 minuut
    
    twitter.com/TheDeadDistrict/status/17...
    
    En hier jouw held Mr FAFO of ook wel Mr PallyWood genoemd :
    
    "Mam, alles is in orde, dit is alleen voor de camera's"
    
    video 0:13 minuut
    
    twitter.com/DrEliDavid/status/1723766...
    
    Deze acteur juicht bij Palestijnse moordpartijen en raket aanvallen en huilt in de slachtoffer rol bij acties van de Israëliërs
19. luchtschip 12 november 2023 23:18

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19210

      Gegeven: 2875

    •    Aantal posts: 47.094

    quote:

    closer schreef op 12 november 2023 11:00:

    [...]
    Hier nog zo'n acteur!
    i.guim.co.uk/img/media/d1451bd30ff5d6...
    

    En dit meisje legt wel heel goed uit hoe laf de Hamas strijders zijn en de mensen in deze huizen de slachtofferrol gedwongen moeten spelen
    
    video 0:21 minuut Engels ondertiteld
    
    twitter.com/TheMossadIL/status/172345...
20. luchtschip 12 november 2023 23:44

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19210

      Gegeven: 2875

    •    Aantal posts: 47.094

    Hamas-terroristen met RPG's ( RPG>>draagbare granaatwerper die bedoeld is tegen tanks. Het wapen is ontworpen door de Sovjet-Unie. )
    
    video 0:56 minuut geluid aan
    
    twitter.com/TheDeadDistrict/status/17...
    
    Wel in burgerkleding -- hierdoor brengen zij de burgerbevolking in gevaar omdat de Israëliërs geen onderscheid kunnen maken tussen burgers en Hamas strijders
21. luchtschip 12 november 2023 23:44

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19210

      Gegeven: 2875

    •    Aantal posts: 47.094

    IDF ( Israelisch leger ) in Gaza
    
    video 1:30 minuut geluid aan
    
    twitter.com/TheDeadDistrict/status/17...