Duitse aandelen Terug naar discussie overzicht

Bayer 2023 jaardraadje

1. 4finance 28 november 2023 11:10

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1972

   •    Aantal posts: 9.222

   quote:

   N audio schreef op 28 november 2023 11:07:

   We zijn inmiddels ook ruim gehalveerd in waardering vergeleken met een half jaar geleden.
   Slaat wel erg ver door nu.
   

   Bij AMG zijn we meer dan de helft naar beneden ;-)
2. effegenoeg 28 november 2023 11:13

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1517

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 15.099

   quote:

   4finance schreef op 28 november 2023 11:10:

   [...]
   
   Bij AMG zijn we meer dan de helft naar beneden ;-)
   

   AMG verdient geen dubbeltje!
3. 4finance 28 november 2023 11:38

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1972

   •    Aantal posts: 9.222

   quote:

   effegenoeg schreef op 28 november 2023 11:13:

   [...]
   
   AMG verdient geen dubbeltje!
   

   Ik zit daar ook niet met een verlies positie in.
   Overigs is mijn totaal rendement bij zowel BAYER als AMG zeer hoog.
   Bij BAYER ben ik nu extra alert vanwege de slechte vooruitzichten.
   Ik heb al eerder voorspeld dat het de 20'ers in zal gaan.
   De vraag is hoe ver de hedgefondsen het aandeel BAYER naar beneden gaan drukken.
   Zij zijn meestal wel de bekende kanarie. Koersdalingen kunnen extreem verlopen.
   Nogmaals; ik heb ook geen glazenbol. Maar nu al BAYER kopen is geen goed idee.
   Eerst betere berichten afwachten.
4. N audio 28 november 2023 12:40

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1780

     Gegeven: 10991

   •    Aantal posts: 4.017

   quote:

   4finance schreef op 28 november 2023 11:38:

   [...]
   
   Ik zit daar ook niet met een verlies positie in.
   Overigs is mijn totaal rendement bij zowel BAYER als AMG zeer hoog.
   Bij BAYER ben ik nu extra alert vanwege de slechte vooruitzichten.
   Ik heb al eerder voorspeld dat het de 20'ers in zal gaan.
   De vraag is hoe ver de hedgefondsen het aandeel BAYER naar beneden gaan drukken.
   Zij zijn meestal wel de bekende kanarie. Koersdalingen kunnen extreem verlopen.
   Nogmaals; ik heb ook geen glazenbol. Maar nu al BAYER kopen is geen goed idee.
   Eerst betere berichten afwachten.
   

   Helaas ben ik het op zich met je eens.
   
   Frappant is wel, dat vandaag wel twee hele stevige kooporders voorbij kwamen op Finanzen.net, na eerst kleinere, maar nog steeds flinke verkooporders. Ook werden er gisteren en vandaag meer stukken ingeleverd dan uitgeleend bij het uitleenloket voor aandelen op de adr notering. Shortvolume was vandaag bijna 4x zo hoog als normaal. Hedgefunds zijn wel stevig met de kano aan het schudden. Maximaal de boel beïnvloeden?
   
   Brouw er allemaal maar de juiste soep van. Ik ben ook voorzichtig, maar het jeukt inmiddels wel een beetje om de laatste kooporder de deur uit te doen. Wachten op de 20 tigers lijkt de strijd bij mij vooralsnog te winnen.
   Mijn totale gak van alle handelingen bij elkaar ligt in de lage 20tigers. Wel zuur om het zo te zien dalen. Maar ja.
5. Strateeg 28 november 2023 13:37

   auteur info

   • Strateeg

     Lid sinds: 15 mrt 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 800

   ik heb vandaag fors ingeslagen morgen koop ik mijn laatste pluk. Zal miscchien nog even naar beneden gaan maar merk dat de weerstand steeds groter wordt. Ik heb er vertrouwen in dat dit goed komt. Het is namelijk wel Bayer.
6. 4finance 28 november 2023 13:42

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1972

   •    Aantal posts: 9.222

   quote:

   N audio schreef op 28 november 2023 12:40:

   [...]
   
   Helaas ben ik het op zich met je eens.
   
   Frappant is wel, dat vandaag wel twee hele stevige kooporders voorbij kwamen op Finanzen.net, na eerst kleinere, maar nog steeds flinke verkooporders. Ook werden er gisteren en vandaag meer stukken ingeleverd dan uitgeleend bij het uitleenloket voor aandelen op de adr notering. Shortvolume was vandaag bijna 4x zo hoog als normaal. Hedgefunds zijn wel stevig met de kano aan het schudden. Maximaal de boel beïnvloeden?
   
   Brouw er allemaal maar de juiste soep van. Ik ben ook voorzichtig, maar het jeukt inmiddels wel een beetje om de laatste kooporder de deur uit te doen. Wachten op de 20 tigers lijkt de strijd bij mij vooralsnog te winnen.
   Mijn totale gak van alle handelingen bij elkaar ligt in de lage 20tigers. Wel zuur om het zo te zien dalen. Maar ja.
   

   Het is zeker niet fijn om het zo te zien dalen. Uiteindelijk loop ik ook mee naar beneden met 500 aandelen die ik rond de €41,50 heb gekocht ;-) Maar nogmaals, ik klaag hier niet gezien mijn fors winstgemiddelde in BAYER. Maar afwachten hoe het hier gaat verlopen. Ooit had ik hier een positie met 5K stuks aandelen. De meeste er uit gedaan onder in de €60. Meer geluk dan wijsheid blijkt nu wel.
7. N audio 28 november 2023 14:08

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1780

     Gegeven: 10991

   •    Aantal posts: 4.017

   quote:

   4finance schreef op 28 november 2023 13:42:

   [...]
   
   Het is zeker niet fijn om het zo te zien dalen. Uiteindelijk loop ik ook mee naar beneden met 500 aandelen die ik rond de €41,50 heb gekocht ;-) Maar nogmaals, ik klaag hier niet gezien mijn fors winstgemiddelde in BAYER. Maar afwachten hoe het hier gaat verlopen. Ooit had ik hier een positie met 5K stuks aandelen. De meeste er uit gedaan onder in de €60. Meer geluk dan wijsheid blijkt nu wel.
   

   Nou inderdaad. Mijn "geluk" is de nog maar half ingevulde positie. Zojuist toch weer drukte bij het uitleenloket, zullen einde dag wel weer ingeleverd worden door diegenen welke onder het maaiveld wensen te blijven.
   Ik ga je suggestie opvolgen, en wachten tot het uitbodemd. Dit lijkt voorlopig nog niet klaar.
8. Ron Kerstens 28 november 2023 15:15

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Het koersverloop is ook wel angstaanjagend. In 2015 tikten ze de 140 euro aan en leek er geen vuiltje aan de lucht maar nadat ze eind 2016 Monsanto voor een krankzinnig bedrag (66 miljard in cash) overnamen begon de gestage glijvlucht naar de huidige 30 euro.
9. Strateeg 28 november 2023 15:38

   auteur info

   • Strateeg

     Lid sinds: 15 mrt 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 800

   En nu slechts 6,4 keer de winst... waar wachten we op.
10. Strateeg 28 november 2023 15:42

    auteur info

    • Strateeg

      Lid sinds: 15 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 800

    excuses 5,1 keer de verwachte winst :)
12. 4finance 28 november 2023 15:44

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2851

      Gegeven: 1972

    •    Aantal posts: 9.222

    quote:

    Strateeg schreef op 28 november 2023 15:38:

    En nu slechts 6,4 keer de winst... waar wachten we op.
    

    Dat zegt nu niet zoveel. Het gaat hier nu om de outlook en het feit dat hun bloedverdunner uit het patent loop. Dat gaat miljarden aan inkomsten schelen. De schulden stapelen zich op door rechtszaken, heel veel rechtszaken.
    Kortom; achterover leunen en kijken waar de hedgefonds het aandeel naar toe brengen.
13. effegenoeg 28 november 2023 15:59

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1517

      Gegeven: 179

    •    Aantal posts: 15.099

    Met deze voortgang duurt de lijdensweg nog slechts 30 dagen.
14. effegenoeg 28 november 2023 17:30

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1517

      Gegeven: 179

    •    Aantal posts: 15.099

    Vrijdag op de koopknop gedrukt en nu 1k armer.
    Veel is het niet, maar toch........
    Ik ddddddurf bijna niet mmmmmeer te kkkkkkkijken........
15. N audio 28 november 2023 18:42

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1780

      Gegeven: 10991

    •    Aantal posts: 4.017

    quote:

    4finance schreef op 28 november 2023 15:44:

    [...]
    
    Dat zegt nu niet zoveel. Het gaat hier nu om de outlook en het feit dat hun bloedverdunner uit het patent loop. Dat gaat miljarden aan inkomsten schelen. De schulden stapelen zich op door rechtszaken, heel veel rechtszaken.
    Kortom; achterover leunen en kijken waar de hedgefonds het aandeel naar toe brengen.
    

    Een flink deel van de afwaardering de afgelopen dagen is een acuut uitsluitend door hedgefondsen veroorzaakt financieel probleem. Men blijft bewust onder de radar, net voor sluiting zijn de geleende stukken weer ingeleverd. Shortvolumes waren bijna 3,7x zo hoog als "normaal" En met normaal bedoel ik de situatie na aantreding Bil Anderson. Dus eigenlijk was dat ook al abnormaal. Draaiboek is nu al dagen hetzelfde.
    
    De patenten zijn nog zo'n twee jaar geldig meen ik. Nog niet acuut, maar wel een probleem wanneer men in de komende jaren niet met nieuwe inkomsten komt. Al met al een spannende tijd.
16. N audio 28 november 2023 18:45

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1780

      Gegeven: 10991

    •    Aantal posts: 4.017

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 28 november 2023 15:15:

    Het koersverloop is ook wel angstaanjagend. In 2015 tikten ze de 140 euro aan en leek er geen vuiltje aan de lucht maar nadat ze eind 2016 Monsanto voor een krankzinnig bedrag (66 miljard in cash) overnamen begon de gestage glijvlucht naar de huidige 30 euro.
    

    Waren toen rechtzaken ook al in beeld, of kwamen die pas na de overname?
    2016 zat ik nog niet in Bayer.
17. stockholder 28 november 2023 18:48

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 365

    •    Aantal posts: 2.590

    quote:

    4finance schreef op 28 november 2023 10:19:

    [...]
    
    Ik heb het artikel ook gelezen. Let wel; BAYER gaat fors inleveren omdat hun bloedverdunner uit het patent loopt en er geen nieuwe ontwikkelingen in een commerciële status staan. Het kan niet anders dan dat de outlook voor de komende jaren stevig naar beneden moet worden bijgesteld. De divisie waar dat Monsanto gedoe in zit, zal splitsen nu erg lastig maken. Ik ben echt benieuwd waar dit aandeel uit gaat bodemen. En ook vooral benieuwd waar de nieuwe geldstromen vandaan gaan komen.
    Het plaatje ziet er op dit moment niet best uit.
    

    Kan me volledig in het bovenstaande vinden maar dat zal je niet verbazen gezien mijn eerdere posts.
    Wat ik nog wel even kwijt wil is het artikel van Maarten Keulemans in de Volkskrant.
    De zaak op deze wijze bekijken is mij te gemakkelijk.
    Ik mag hopen dat er geen beleggers zijn die hun koopgedrag hier op baseren.
    Ik verlaat me liever op de uitspraak van de rechter dan een visie van een verslaggever.
    Natuurlijk kan de uitspraak afgezwakt worden maar dat is iets anders dan wat Keulemans schrijft.
18. stockholder 28 november 2023 18:53

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 365

    •    Aantal posts: 2.590

    quote:

    effegenoeg schreef op 28 november 2023 17:30:

    Vrijdag op de koopknop gedrukt en nu 1k armer.
    Veel is het niet, maar toch........
    Ik ddddddurf bijna niet mmmmmeer te kkkkkkkijken........
    

    Begrijp je reactie volledig.
    Voor een bedrijf als Bayer zal de tijd toch helend werken, toch?
    In mijn optiek de aandelen gewoon vasthouden (en niet te veel naar
    de koersen kijken, als dat lukt)
19. Strateeg 29 november 2023 09:21

    auteur info

    • Strateeg

      Lid sinds: 15 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 800

    Hé wanneer stopt dit ?
    Adyen effect( te vroeg ingestapt op vallend mes) uiteindelijk wel mooie winst gemaakt dus hier ook maar geduld hebben
20. 4finance 29 november 2023 10:03

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2851

      Gegeven: 1972

    •    Aantal posts: 9.222

    quote:

    Strateeg schreef op 29 november 2023 09:21:

    Hé wanneer stopt dit ?
    Adyen effect( te vroeg ingestapt op vallend mes) uiteindelijk wel mooie winst gemaakt dus hier ook maar geduld hebben
    

    Als een fonds onder (short) vuur ligt van hedgefonds is het verstandig om even langs de zijlijn te staan.
    Geen idee waar ze het aandeel naar toe willen brengen.
    Dit soort koersbewegingen kunnen extreem zijn.
    Ik wacht met bijkopen tot er wat rust in het aandeel komt.
21. effegenoeg 29 november 2023 10:39

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1517

      Gegeven: 179

    •    Aantal posts: 15.099

    Groen!
    Of komt dat door de groene gloed van Besi in mijn persoonlijke monitor??