rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Aandeel

Avantium NL0012047823

Laatste koers (eur)

1,774

  • Verschil

    +0,038 +2,19%

  • Volume

    214.814 Gem. (3M) 444,4K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

Avantium 2023

2.486 Posts
Pagina: «« 1 ... 68 69 70 71 72 ... 125 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 1 augustus 2023 18:29

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2108

      Gegeven: 1620

    •    Aantal posts: 4.240

    quote:

    Daexter schreef op 1 augustus 2023 09:08:

    [...]

    In principe niks mis met de redenatie, maar kijk naar 1 van mijn persoonlijke succesnummers Netflix, toen ik zelf in 2013 een abonnement afsloot dacht ik meteen, hier moet ik aandelen in hebben. Toen deed de koers 35 dollar. Ik kocht ze een jaar later rond 85 toen was het bedrijf nog zwaar verlieslatend. Maar ze hadden een visie waar veel belggers bij iex zwaar sceptisch op waren, investeren, investeren, investeren! Winst volgt later. Het bleek een uiterat lucratieve belegging. Zeker niet altijd succes gehad en zeker dat bij bedrijven die verlieslatende zijn dat voorzichtigheid geboden is, maar de cijfers bij Avantium doen niet ter zake. Het enige dat telt is het cashflowstatement en de voortgang rond de fabriek icm afspraken met afnemers

    Avantium heeft de afgelopen jaren en tot aan 2027 de visie, investeren, investeren investeren, dus voor die tijd hoef je geen winst te verwachten
    Korte samenvatting:

    Je hebt wel eens vaker in een verlieslatend bedrijf belegd en dat pakte (gelukkigerwijs) goed uit en daarmee is je "full conviction" beleggingscase m.b.t. Avantium gevalideerd??

    De komende halfjaarcijfers lijken me niet echt spannend; ik verwacht dat het project niet "on time" en "on budget" wordt afgerond en omdat de toko vrolijk geld blijft verbranden is er meer "fuel" nodig. Lijkt me op zich niet spannend. Gewoon bijstorten als je er in gelooft.

    Disclaimer:

    Gezien het abominabele trackrecord en de totaal niet competitieve kostprijs van het eindproduct geloof ik er zelf niet in en heb ik dan ook geen positie. Zijn er vast een hoop die vinden dat ik dan ook niet had mogen reageren, maar daar heb zo mijn eigen gedachten over ;-)
  3. G(r)ijs 1 augustus 2023 18:39

    • G(r)ijs

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 317

    weer zo'n poster met 'strepen', de trend zet zich door :-)
    oh en bedankt voor je nutteloze bijdrage :-)
  4. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 1 augustus 2023 18:59

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2108

      Gegeven: 1620

    •    Aantal posts: 4.240

    quote:

    G(r)ijs schreef op 1 augustus 2023 18:39:

    weer zo'n poster met 'strepen', de trend zet zich door :-)
    oh en bedankt voor je nutteloze bijdrage :-)
    Talk to you later, "all in" zou ik zeggen!

    Extra hypotheek op je huis misschien ook nog een te overwegen optie ;-)
  6. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 1 augustus 2023 20:38

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2108

      Gegeven: 1620

    •    Aantal posts: 4.240

    quote:

    G(r)ijs schreef op 1 augustus 2023 19:25:

    nooit all in en met geld dat je niet nodig hebt, toch?
    Met een weloverwogen gokje is niets mis.

    Als ongelofelijk succesvol belegger 20% van je zorgvuldig bij elkaar geharkte fortuin op Avantium inzetten heb ik echter zo mijn vraagtekens bij ;-)
  7. Niks is wat het lijkt 1 augustus 2023 21:01

    • Niks is wat het lijkt

      Lid sinds: 12 mrt 2015

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 1.415

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 1 augustus 2023 18:29:

    [...]

    Korte samenvatting:

    Je hebt wel eens vaker in een verlieslatend bedrijf belegd en dat pakte (gelukkigerwijs) goed uit en daarmee is je "full conviction" beleggingscase m.b.t. Avantium gevalideerd??

    De komende halfjaarcijfers lijken me niet echt spannend; ik verwacht dat het project niet "on time" en "on budget" wordt afgerond en omdat de toko vrolijk geld blijft verbranden is er meer "fuel" nodig. Lijkt me op zich niet spannend. Gewoon bijstorten als je er in gelooft.

    Disclaimer:

    Gezien het abominabele trackrecord en de totaal niet competitieve kostprijs van het eindproduct geloof ik er zelf niet in en heb ik dan ook geen positie. Zijn er vast een hoop die vinden dat ik dan ook niet had mogen reageren, maar daar heb zo mijn eigen gedachten over ;-)
    Zeker geen onrealistisch scenario.
  8. G(r)ijs 1 augustus 2023 21:36

    • G(r)ijs

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 317

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 1 augustus 2023 20:38:

    [...]

    Met een weloverwogen gokje is niets mis.

    Als ongelofelijk succesvol belegger 20% van je zorgvuldig bij elkaar geharkte fortuin op Avantium inzetten heb ik echter zo mijn vraagtekens bij ;-)
    nou ja verwachtingen verschillen, dus als je erin gelooft waarom niet? En of je er succesvol voor moet zijn?

    Maar hoezo 20%? Is 'spreiden' beperkt tot 5 verschillende aandelen of heb jij er 5 en redeneer je 'stel dat een van deze Avantium was'?

    Ieder z'n ding. Succes met je 'andere' keuzes! Oh en voel je vrij als je nog eens wat informatiefs wilt plaatsen :-) no props.
  9. triblax 2 augustus 2023 04:32

    • triblax

      Lid sinds: 19 jan 2015

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 64

    Hallo mensen, ook ik overweeg om een dezer dagen een aantal stukken te kopen. Het is een mooie gedachte om in zo'n bedrijf te kunnen investeren. Maar nu bezig met research hierover, kom ik een verhaal tegen van iemand, die beweert dat dit niet per se toekomst heeft. Er wordt gezegd, dat als je zoveel plastic wil maken van plantaardig materiaal, dan moet dit materiaal ook verbouwd worden. En daar zit hem het knelpunt.
    De vraag is: Kan er wereldwijd wel genoeg grondstof geproduceerd worden voor grootschalige plasticproductie zonder, zoals er beweerd wordt, dat de voedselproductie in gevaar kan komen? Iemand een antwoord hierop?
  12. [verwijderd] 2 augustus 2023 10:47

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 2 augustus 2023 10:31:

    soekerkroëten soekerkroëten soekerkroëten soekerkroëten soekerkroëten
    Verder alles goed? ;-)
  17. forum rang 9 nine_inch_nerd 4 augustus 2023 16:52

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6649

      Gegeven: 5044

    •    Aantal posts: 17.403

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 3 augustus 2023 14:08:

    Origin Mat breidt zijn klanten uit.
    Ook goed voor AVTX.

    Origin Materials and Terphane Form Strategic Partnership to Produce Sustainable, High-Performance Packaging
    investors.originmaterials.com/news-re...
    Avantium reageert net ook op Twitter met het bericht:
    Congratulations to TERPHANE and Origin Materials on this new strategic partnership! Origin Materials combines its CMF technology with a FDCA/PEF technology license acquired from Avantium to bring 2G #PEF to the market on an industrial scale, and will supply this to TERPHANE.
  18. forum rang 7 am1993 4 augustus 2023 20:23

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4418

      Gegeven: 7560

    •    Aantal posts: 6.177

    quote:

    triblax schreef op 2 augustus 2023 04:32:

    Hallo mensen, ook ik overweeg om een dezer dagen een aantal stukken te kopen. Het is een mooie gedachte om in zo'n bedrijf te kunnen investeren. Maar nu bezig met research hierover, kom ik een verhaal tegen van iemand, die beweert dat dit niet per se toekomst heeft. Er wordt gezegd, dat als je zoveel plastic wil maken van plantaardig materiaal, dan moet dit materiaal ook verbouwd worden. En daar zit hem het knelpunt.
    De vraag is: Kan er wereldwijd wel genoeg grondstof geproduceerd worden voor grootschalige plasticproductie zonder, zoals er beweerd wordt, dat de voedselproductie in gevaar kan komen? Iemand een antwoord hierop?
    Ja, het antwoord is: NEE!!! Er si veel te veel suiker voor nodig, dus pure verspilling!!!
    In augustus 2021 hebben wij Wierda opdracht gegeven om dit aandeel uit onze porto te halen tegen een koers van € 4,35.
    Daarna bleek Wierda wederom aandelen Avantium in december 2021 aandelen Avantium te hebben aangeschaft tegen een koers van € 5,37!! Ik heb Wierda toen opgedragen om deze transactie onmiddellijk terug te draaien om de navolgende redenen:

    "Nu de koers ineens weer stijgt op een bericht over de bouw van de fabriek en PEF, maar voornamelijk de subsidies e.d. is volgens mij de waan van de dag.
    Dat is ook te zien aan de correctie die afgelopen vrijdag plaatsvond op de koers met een daling tot 5.09 per aandeel. De 1e 5% is dus alweer verbrand in één dag.
    In tegenstelling tot Boskalis, dat ik een dijk van een aandeel vindt met in ieder geval nog een rendement van circa 2%, maar wel een orderporto die tot 2024 al vol zit en wat mooie projecten in de pijplijn, is Avantium m.i. niets anders dan een geldverbrander. De geplande fabriek waar u zo hoog van opgeeft is niets anders dan een proeffabriek om te zien of het systeem werkt. Zolang PEF veel duurder is dan PET, zal er geen markt voor zijn, ondanks alle subsidies en gelden die er in geïnvesteerd worden. Bovendien heeft de proeffabriek maar een beperkte capaciteit. En dan zijn er nog een paar zaken:
    - Krediet van 90 mln zal pas na verloop van tijd opgenomen worden, eerst subsidie en eigen geld. Hoge rente percentage (8%) begint dan ook niet meteen te lopen.
    - Schuld zit verdeeld over ARP (Avantium Renewable Polymers) en Avantium zelf
    - Intellectueel eigendom van FDCA lijkt in ARP te zitten en niet bij Avantium (maar nog niet 100% zeker), dus de vraag is wie aan de licenties gaat verdienen!!
    - Herfinanciering in 2025 is tegen betere voorwaarden mogelijk als fabriek 100% verkocht is (nu meer dan 50% verkocht). Of de rest ook verkocht gaat worden is een hoog risico. Zo niet, dan wordt er mogelijk niet gebouwd!
    - Verwachtte omzet van fabriek is 40-50 mln, ofwel 8-10 euro per kilo FDCA. Dat stelt dus niets voor en is geen concurrerende prijs met PET.
    - Hierbij verwachten ze een EBITDA van 20-25%
    - Latere grotere fabriek (200 kT) zou de prijs 4-5 euro per kilo liggen, daarna, 300kT en meer richting prijs PET . De bouw van deze fabrieken gaat niet alleen veel geld, maar ook veel tijd kosten
    - Voor de productie van PEF zijn o.a. grote hoeveelheden suiker nodig. Vraag is waar ze die vandaan gaan halen.
    Met andere woorden: Voordat deze investering überhaupt iets op gaat leveren (als het dat ooit gaat doen), zijn we m.i. pakweg 8-10 jaar verder en hebben we waarschijnlijk te maken met een 2e Galapagos."

    Daarna volgde een verzoek vanuit Wierda om onze account op te heffen, omdat wij het met hun beleggingsbeleid blijkbaar niet eens waren.
    Dat ook onmiddellijk gedaan ofschoon dat wat moeilijk bleek, vanwege langer lopende contracten die ze waren aangegaan, maar uiteindelijk toch gelukt.
    Gelukkig maar. 2021 bleek een heel positief jaar omdat we laat waren ingestapt en toen weer uitgestapt.
    Dus u begrijpt het al: Dit aandeel is m.i. dood geld.
    Sterker nog: Er mag nog heel veel geld bij. Dat overheid en pensioenfondsen hier geld van pensionados in storten is m.i. misdadig, maar ja. Als het maar groen is mag het geld kosten! En het is toch hun eigen geld niet, dus wat zou het. Beleggen in deze geldverbrander doe je WEL met eigen geld.
  20. forum rang 6 Daexter 4 augustus 2023 23:42

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 959

    •    Aantal posts: 3.876

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 3 augustus 2023 14:08:

    Origin Mat breidt zijn klanten uit.
    Ook goed voor AVTX.

    Origin Materials and Terphane Form Strategic Partnership to Produce Sustainable, High-Performance Packaging
    investors.originmaterials.com/news-re...
    Tom van Aken on linkedin
    Some of the commercialization progress of #PEF may go unnoticed, so this is a great opportunity to point out how innovation takes place in the real world. TERPHANE and Avantium have been working for years on the development of renewable and circular packaging materials based on #PEF, with the goal to bring high-performance sustainable solutions to the market. The announcement of TERPHANE and Origin Materials on their strategic partnership is the next step in this innovation journey. Origin Materials combines its CMF technology with a FDCA/PEF technology license acquired from Avantium to bring 2G PEF to the market on an industrial scale, and will supply this to TERPHANE to make a next generation of film packaging a commercial reality. This is a wonderful showcase of how several companies in the bio-industrial and materials space are working together to make progress in our transition to renewable, circular performance materials.
    Congratulations to John Bissell Marcos Vieira Bart Langius Victor Adamian Bineke Posthumus and the teams that contributed to the science, development and commercial agreements!
  21. forum rang 9 aextracker 5 augustus 2023 09:19

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10299

      Gegeven: 1921

    •    Aantal posts: 15.048

    quote:

    am1993 schreef op 4 augustus 2023 20:23:

    [...]
    Ja, het antwoord is: NEE!!! Er si veel te veel suiker voor nodig, dus pure verspilling!!!

    Sterker nog: Er mag nog heel veel geld bij. Dat overheid en pensioenfondsen hier geld van pensionados in storten is m.i. misdadig, maar ja. Als het maar groen is mag het geld kosten! En het is toch hun eigen geld niet, dus wat zou het. Beleggen in deze geldverbrander doe je WEL met eigen geld.
    Niet louter de hoeveelheid aan beschikbaar suiker in EU verband is een factor. Met name de marktprijs voor suiker i.c.m. de benodigde hoeveelheden pulp \ massa is een doorslaggevende factor voor de MEG\FDCA ontwikkelingen.

    Momenteel gaan de suikerprijzen wereldwijd weer sky-high door contingentering, quotering en inflatie, waarmee beschikbaarheid van suiker als voedings ingredient vs. hoogwaardiger produktie component voor materialen met hogere waarde i.r.t. de prijs van polymeren o.b.v. fossiele basis mogelijk minder interessant worden voor de producerende suikerbaronnen binnen en buiten de EU. Daar staat tegenover, dat de behoefte aan suikers als zoetstof in voeding YoY zal afnemen t.g.v. de gezondheids lobby die in "suiker het nieuwe roken zien"; slecht voor lichaam en geest.....

    Tot slot; Alles wat groen is mag geld kosten............... totdat de kenners en de investeerders inzien dat je langere termijn op zwart zaad komt te zitten en daardoor met roodbetraande ogen het strijdtoneel moegestreden moet verlaten.

    AVANTIUM is een grote duurzame gok, waarvan niemand voor 2025 van weet wat de schaalbaarheid en waarde van de op licenties\fee inkomsten gebaseerde strategie aan potentieel kan bevatten. Dat maakt de waardering als die vandaag noteert, nog immer een gok in mijn ogen..............

    Soms kan een gokje wagen leuker zijn , dan zeker weten wat je duurzame toekomst betreft......wat dat betreft staat AVANTIUM aan de voorkant van de mogelijkheden in de keten van verduurzaming en is het daarom van vele factoren afhankelijk of het een succes kan worden.

    Risico vandaag ?
    Euro 3.45\aandeel :) !
2.486 Posts
Pagina: «« 1 ... 68 69 70 71 72 ... 125 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
Avantium

Van de redactie

  1. 7 farmaceutische dividendtoppers
  2. Markt verwacht nieuwe rentepauze Fed en dit zijn de opvallendste uitspraken van Powell
  3. Deze 5 aandelen zijn favoriet bij analisten op Wall Street
  4. Stem op uw favoriete AEX-aandeel voor februari
  5. TA-column Nico Bakker: ASML scoort prima
  6. 5 cyclische aandelen met veel potentieel
Meer artikelen