Aegon BMG0112X1056

Aegon 2023

1. Hope76 2 juli 2023 09:47

   auteur info

   • Hope76

     Lid sinds: 09 mei 2023

     Laatste bezoek: 27 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 294

   quote:

   kassa! schreef op 2 juli 2023 09:14:

   Als je er vanuit gaat dat de toekomstige divenden en aandeleninkoop al grotendeels in de koers zijn ingeprijsd verwacht ik de komende jaren geen koers van >€6.
   
   Je zou dan ook kunnen beredeneren waar zou de koers nu hebben gestaan als ons al dat lekkers niet in het vooruitzicht zou zijn gesteld, <€4?
   
   Kijk eens naar Shell, ieder kwartaal wordt er weer een groot inkoopppakket aangekondigd. Lijkt geen enkele impact op de koers te hebben. Vreemd, imo niet, beleggers gingen er twee jaar geleden al vanuit dat Shell tientallen miljarden zou gaan uitgeven om aandelen terug te kopen.
   
   Vergeet niet dat financials (banken en verzekeraars) bij flinke economische tegenwind, zie 2008 en 2020, direct een advies van de ECB/DNB krijgen om prudent om te gaan met dividenduitkeringen. In de praktijk betekende dat doorgaans geen/minder dividend. Interessant zou in zo'n situatie zijn hoe dat gaat met op Bermuda gevestigde instellingen.
   

   
   
   Mooi realistisch verhaal! Geheel mee eens
2. Hagenees 2 juli 2023 10:50

   auteur info

   • Hagenees

     Lid sinds: 31 aug 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 239

   Stop loss leggen 5% onder de koers van vrijdag ter bescherming van de papieren winst.
   
   Wil liever geen opties schrijven (geen ervaring en pak bij een verkoop koers van 4,40 nog steeds 40 cent)
   
   Hou 60% van mijn aandelen Aegon en overig 40% beschermt met stop loss in is poging om te handelen en tussentijdse winsten te pakken)
   
   Geen haast
   
   Wat zijn nog andere alternatieven
3. [verwijderd] 2 juli 2023 11:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik begrijp je insteek. Stop-loss biedt niet altijd de zekerheid die men denkt te hebben.
   
   Voorbeeld, koers is 4,65 en je stop loss is 4,40 . Voorbeurs speelt er iets, winstwaarschuwing of zo, koers opent op 4,20. Dan wordt je stoploss geactiveerd en dan is het afwachten misschien krijg je 4,20 of 4,22 of 4,18
4. Altijd prijs 2 juli 2023 12:17

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 725

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 1.800

   quote:

   kassa! schreef op 2 juli 2023 09:14:

   Als je er vanuit gaat dat de toekomstige divenden en aandeleninkoop al grotendeels in de koers zijn ingeprijsd verwacht ik de komende jaren geen koers van >€6.
   
   [...]
   
   

   Ja, dat is zo. Maar toch zie je koersen op en neer gaan, terwijl dat in deze redenering niet helemaal logisch is. Er is ook nog iets als sentiment en toe- of afnemende risicoperceptie. En een koers van 5,25 is ook al heel wat. En als we daar zijn aangeland is het hoogtevrees perspectief ook weer heel anders.
   In elk geval zal de aandeleninkoop wel een bodem leggen onder de koers, waardoor de kans op koersstijging wel groter is. Je moet ergens vanuit gaan...
5. Brimily 2 juli 2023 12:26

   auteur info

   • Brimily

     Lid sinds: 25 nov 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 705

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.026

   De koers gaat omhoog vliegen, voor de banken run in VS stonden ze al op €5,30, daarna ten onterechte ver oversold onder de €4,00.
   Inderdaad bij Shell zie je extra aandelen inkoop niet echt doorwerken in de koers, hoewel dikke bodem op €26,00.
   Maar Aegon heeft ook minder omzet in aandelen en inkoop is groter, plus hoger dividend per jaar zal de koers aanjagen.
6. Altijd prijs 2 juli 2023 12:38

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 725

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 1.800

   Op Tradegate vrijdag gesloten op 4,669, Dayhigh. Ondanks de verhuizing naar Bermuda waar grootaandeelhouders ontstemd over waren. Kennelijk (nog) geen reden om de aandelen dan maar van de hand te doen. Lijkt overigens ook niet logisch, eerst zien hoe Aegon omgaat met de nieuw verworven vrijheden. Stemmen met de voeten kan altijd nog, komend jaar alle mogelijkheden voor..
7. Altijd prijs 2 juli 2023 12:40

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 725

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 1.800

   quote:

   Brimily schreef op 2 juli 2023 12:26:

   De koers gaat omhoog vliegen, voor de banken run in VS stonden ze al op €5,30, daarna ten onterechte ver oversold onder de €4,00.
   Inderdaad bij Shell zie je extra aandelen inkoop niet echt doorwerken in de koers, hoewel dikke bodem op €26,00.
   Maar Aegon heeft ook minder omzet in aandelen en inkoop is groter, plus hoger dividend per jaar zal de koers aanjagen.
   

   En zie SBM Offshore. Koersontwikkeling helemaal een drama, met een euro dividend op een koers van 12,xx. Olie is uit de gratie bij beleggers, aflopende zaak denkt een deel van de investeerders.
8. [verwijderd] 2 juli 2023 12:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Altijd schreef op 2 juli 2023 12:38:

   Op Tradegate vrijdag gesloten op 4,669, Dayhigh. Ondanks de verhuizing naar Bermuda waar grootaandeelhouders ontstemd over waren. Kennelijk (nog) geen reden om de aandelen dan maar van de hand te doen. Lijkt overigens ook niet logisch, eerst zien hoe Aegon omgaat met de nieuw verworven vrijheden. Stemmen met de voeten kan altijd nog, komend jaar alle mogelijkheden voor..
   

   Vrijheid blijheid, zo had ik het nog niet bekeken. Voor wie gaat het verbreken van de DNB ketenen het beste uitpakken ... ?
9. Obibo 2 juli 2023 13:17

   auteur info

   • Obibo

     Lid sinds: 28 sep 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 184

   quote:

   VforVermogen schreef op 1 juli 2023 10:05:

   [...]
   
   www.veb.net/artikel/09173/vijf-keer-v...
   

   Bedankt voor je URL. Was zeer infornatief.
10. Obibo 2 juli 2023 13:20

    auteur info

    • Obibo

      Lid sinds: 28 sep 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 184

    quote:

    kassa! schreef op 1 juli 2023 10:00:

    [...]
    
    ff google gebruiken en je komt wel een login tegen die werkt voor zolang het duurt
    
    wat zinnen uit het artikel
    
    Bermuda is het walhalla voor wie het slecht voor heeft met de rechten van consumenten en aandeelhouders.
    
    Everts ergert zich vooral aan het wegvallen van de mogelijkheden om excessieve beloningen tegen te gaan. 'Daar is straks geen correctie meer mogelijk. Lard Friese kan zich dan gaan spiegelen aan de grootverdieners onder de Amerikaanse ceo's.'
    
    Op Bermuda zijn meer dan 1000 verzekeraars en herverzekeraars gevestigd, waarvan de meeste van Amerikaanse origine. Die ontvluchtten de afgelopen decennia deels het strengere toezichtregime in de VS. Met name herverzekeraars profiteren van het feit dat er amper belasting over verzekeringstransacties wordt betaald.
    

    Thans Kassa!
12. Obibo 2 juli 2023 13:20

    auteur info

    • Obibo

      Lid sinds: 28 sep 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 184

    quote:

    Obibo schreef op 2 juli 2023 13:20:

    [...]
    Thans Kassa!
    

    THANKS dus
13. Brimily 2 juli 2023 14:01

    auteur info

    • Brimily

      Lid sinds: 25 nov 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 705

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.026

    quote:

    Altijd schreef op 2 juli 2023 12:38:

    Op Tradegate vrijdag gesloten op 4,669, Dayhigh. Ondanks de verhuizing naar Bermuda waar grootaandeelhouders ontstemd over waren. Kennelijk (nog) geen reden om de aandelen dan maar van de hand te doen. Lijkt overigens ook niet logisch, eerst zien hoe Aegon omgaat met de nieuw verworven vrijheden. Stemmen met de voeten kan altijd nog, komend jaar alle mogelijkheden voor..
    

    ten 1e ben je al gek als je als Nederlands bedrijf internationaal opereert je hoofdkantoor in Nederland houd.
    Laat staan als zoals Aegon dadelijk helemaal geen belang meer heeft in Nederland.
    Dan vlucht je toch direct.
14. Altijd prijs 2 juli 2023 14:15

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 725

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 1.800

    quote:

    Brimily schreef op 2 juli 2023 14:01:

    [...] ten 1e ben je al gek als je als Nederlands bedrijf internationaal opereert je hoofdkantoor in Nederland houd.
    Laat staan als zoals Aegon dadelijk helemaal geen belang meer heeft in Nederland.
    Dan vlucht je toch direct.
    

    Ja, helemaal eens. Al die administratieve ketenen knellen. Bermuda is thuis voor meer dan 1000 verzekeraars, waaronder al 4 dochters van Aegon. Verhuizen naar VS kent door USGaap een voorbereiding van 1,5 jaar. En als er dan ook nog minder beloningsbeperkingen zijn, zou ik het ook wel weten. Er lijkt ook voor aandeelhouders een significant voordeel in te zitten: de belastingdruk is er veel lager; hoe zich dat verhoudt tot de boodschap dat Aegon in NL belasting blijft betalen: ik zou dat vreemd vinden. Ik vraag me af wie er nu eigenlijk moppert. De krant of de aandeelhouder? Ik niet in elk geval. Ik wacht de uitnodiging van de aandeelhoudersvergadering wel af!
15. mvliex 1 2 juli 2023 14:26

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4766

      Gegeven: 13630

    •    Aantal posts: 46.961

    quote:

    Altijd schreef op 2 juli 2023 12:40:

    [...]
    
    En zie SBM Offshore. Koersontwikkeling helemaal een drama, met een euro dividend op een koers van 12,xx. Olie is uit de gratie bij beleggers, aflopende zaak denkt een deel van de investeerders.
    

    Ja, ze denken maar.
    www.climategate.nl/2023/06/miljardeni...
16. mvliex 1 2 juli 2023 14:29

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4766

      Gegeven: 13630

    •    Aantal posts: 46.961

    quote:

    Brimily schreef op 2 juli 2023 14:01:

    [...] ten 1e ben je al gek als je als Nederlands bedrijf internationaal opereert je hoofdkantoor in Nederland houd.
    Laat staan als zoals Aegon dadelijk helemaal geen belang meer heeft in Nederland.
    Dan vlucht je toch direct.
    

    Slecht ingelezen. Heeft niets met vluchten te maken!
    
    "De stap volgt op de verkoop van Aegon Nederland aan ASR. Omdat Aegon hierdoor geen gereguleerde verzekeringsactiviteiten meer heeft in Nederland, kan DNB niet langer als toezichthouder optreden voor de verzekeraar. "
17. [verwijderd] 2 juli 2023 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Altijd schreef op 2 juli 2023 14:15:

    [...]
    
    Ik wacht de uitnodiging van de aandeelhoudersvergadering wel af!
    

    Inclusief vliegticket en hotelvoucher. Kijk nu al uit naar de halfjaarlijkse ah-vergaderingen
18. Bache 2 juli 2023 15:27

    auteur info

    • Bache

      Lid sinds: 04 jan 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 631

    "Bermuda legt geen vennootschapsbelasting, inkomstenbelasting of vermogenswinstbelasting op aan verzekeringsmaatschappijen die actief zijn binnen het rechtsgebied."
    
    Beetje cynisch wellicht, maar goed nieuws voor aandeelhouders.
19. Altijd prijs 2 juli 2023 15:54

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 725

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 1.800

    quote:

    Bache schreef op 2 juli 2023 15:27:

    "Bermuda legt geen vennootschapsbelasting, inkomstenbelasting of vermogenswinstbelasting op aan verzekeringsmaatschappijen die actief zijn binnen het rechtsgebied."
    
    Beetje cynisch wellicht, maar goed nieuws voor aandeelhouders.
    

    Klinkt mij als muziek in de oren. Echter: in het persbericht staat dat Aegon in NL belasting blijft betalen? DeGiro: "Het hoofdkantoor van Aegon blijft in Nederland en de verzekeraar blijft voor de Nederlandse wet belastingplichtig."
    
    We zullen het gaan horen bij de AV. Lijkt mij raar dat als Aegon hier geen directe activiteiten ontplooit zij toch hier belasting zou betalen terwijl het een Bermudiaans bedrijf is. Lard (niet) kennende is erover nagedacht en deze zin is het persbericht binnengevallen.
    
    Anyhow: als ik als aandeelhouder ergens een keer géén belasting hoef af te dragen, vind ik het geen schande maar een dikke vette aanbeveling. Als werknemer van mijn eigen BV, als huiseigenaar, als vermogende enz enz had ik dat ook gewild namelijk. Klinkt egoistisch, maar langzamerhand word ik het ook....
    
    Dat lucht op! Geen lid van de AA, maar van de BB: de Bedeesde Belastingbetaler.
20. Hagenees 2 juli 2023 18:15

    auteur info

    • Hagenees

      Lid sinds: 31 aug 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 375

    •    Aantal posts: 239

    quote:

    kassa! schreef op 2 juli 2023 11:40:

    Ik begrijp je insteek. Stop-loss biedt niet altijd de zekerheid die men denkt te hebben.
    
    Voorbeeld, koers is 4,65 en je stop loss is 4,40 . Voorbeurs speelt er iets, winstwaarschuwing of zo, koers opent op 4,20. Dan wordt je stoploss geactiveerd en dan is het afwachten misschien krijg je 4,20 of 4,22 of 4,18
    

    @kassa, dank voor het meedenken en inderdaad geen garantie maar ik weet geen betere oplossing indien je papieren rendement wilt beschermen anders dan door een stop loss.
21. Daan 008 2 juli 2023 19:45

    auteur info

    • Daan 008

      Lid sinds: 11 jan 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4104

      Gegeven: 4374

    •    Aantal posts: 8.249

    quote:

    kassa! schreef op 2 juli 2023 09:14:

    Als je er vanuit gaat dat de toekomstige divenden en aandeleninkoop al grotendeels in de koers zijn ingeprijsd verwacht ik de komende jaren geen koers van >€6.
    
    Je zou dan ook kunnen beredeneren waar zou de koers nu hebben gestaan als ons al dat lekkers niet in het vooruitzicht zou zijn gesteld, <€4?
    
    Kijk eens naar Shell, ieder kwartaal wordt er weer een groot inkoopppakket aangekondigd. Lijkt geen enkele impact op de koers te hebben. Vreemd, imo niet, beleggers gingen er twee jaar geleden al vanuit dat Shell tientallen miljarden zou gaan uitgeven om aandelen terug te kopen.
    
    Vergeet niet dat financials (banken en verzekeraars) bij flinke economische tegenwind, zie 2008 en 2020, direct een advies van de ECB/DNB krijgen om prudent om te gaan met dividenduitkeringen. In de praktijk betekende dat doorgaans geen/minder dividend. Interessant zou in zo'n situatie zijn hoe dat gaat met op Bermuda gevestigde instellingen.
    

    Ga je nu geen appelen met peren vergelijken?
    
    - Shell heeft nog een pakket van vrij verhandelbare aandelen ter waarde van €4620,00 miljard
    Het inkoop programma omhelst hoeveel miljard per kwartaal?
    Inderdaad, echt niet voldoende om 33% van de nog vrij in omloop zijnde aandelen terug in te kopen.
    
    Je hebt wel gelijk dat bij flinke economische tegenwind het kan zijn dat de ECB beperkingen en/of uitstel vooropstelt aan financials en verzekeraars.
    Over verzekeraars en financials op Bermuda gevestigd heb ik geen info.