DSM FIRMENICH AG CH1216478797

DSM-Firmenich verwisselingsbod op DSM

1. Elg63 1 december 2022 11:14

   auteur info

   • Elg63

     Lid sinds: 19 aug 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 50

   DSM-Firmenich doet een verwisselingsbod op aandelen DSM omdat ze een fusie hebben aangekondigd.
   Nu heb ik de keuze om daar aan mee te doen of niet (1:1)
   
   Ik ben een redelijke leek en heb geen idee in dit geval welke keuze ik moet maken...
   Enig advies?
2. Ron Kerstens 1 december 2022 11:27

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Aanmeldperiode loopt van 23 november tot en met 31 januari 2023.
   
   (ABM FN-Dow Jones) DSM en het Zwitserse Firmenich hebben vandaag het biedingsbericht gepubliceerd, na goedkeuring van de Nederlandse Autoriteit Financiële Markten daarvoor. Dit bleek dinsdag uit een gezamenlijk persbericht.
   
   Met het fusiebericht is ook de periode bekend waarin de aandeelhouders van DSM hun aandelen kunnen aanbieden onder het bod. Deze loopt van woensdag 23 november tot en met 31 januari 2023, met een optie op verlenging.
   
   De fusie wordt gestand gedaan als minstens 95 procent van de aandelen DSM zijn aangemeld voor de fusie. De rest wordt dan via een uitkoopprocedure verkregen. In het geval de 95 procent wordt gehaald, dan volgt afronding van de fusie in het eerste kwartaal van het volgend jaar. Dit percentage kan onder bepaalde voorwaarden overigens worden verlaagd naar 80 procent.
   
   Aandeelhouders van DSM zullen in totaal een belang van 65,5 procent in DSM-Firmenich verkrijgen.
   
   De omruilratio is 1 op 1. Ook worden aandelen Firmenich omgeruild naar aandelen DSM-Firmenich en wordt er een extra bijdrage gedaan van 3,5 miljard euro in contanten.
   
   De twee bedrijven zagen in mei synergievoordelen ter waarde van 350 miljoen euro voor de aangepaste EBITDA, inclusief 500 miljoen euro aan extra omzet door met name de combinatie van Food & Beverage van DSM met Taste & Beyond van Firmenich. De fusie ondersteunt dan ook een dubbelcijferige winstgroei per aandeel.
   
   Het fusiebedrijf mikt op een duurzame autonome groei van 5 tot 7 procent per jaar voor de middellange termijn, aangejaagd door innovatie en een aangepaste EBITDA-marge van 22 tot 23 procent op middellange termijn.
   
   Het bedrijf blijft een notering houden in Amsterdam en krijgt een hoofdkantoor in zowel het Zwitserse Kaiseraugst als in Maastricht.
   
   www.veb.net/artikel/08663/na-fusie-mo...
3. Ron Kerstens 1 december 2022 11:33

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Aanmelden en daarna stevig vasthouden;
   
   (ABM FN-Dow Jones) Citi heeft het koersdoel voor het aandeel DSM verhoogd van 155,00 naar 184,00 euro met handhaving van het koopadvies. Dit bleek woensdag uit een analistenrapport van de Amerikaanse zakenbank, nadat het aandeel dit jaar al met bijna 40 procent daalde.
   
   Citi baseerde het nieuwe koersdoel op de door de bank verwachte marktkapitalisatie van 49 miljard euro na de fusie met Firmenich. Gesteld dat de gang van zaken voor DSM optimaal verloopt, sloot Citi in het rapport van vandaag een koers van ruim 200 euro op termijn niet uit.
   
   Citi gaf aan dat later deze maand het prospectus voor de aanstaande fusie met Firmenich naar buiten komt. Citi heeft onderhand al een aantal ramingen voor de nieuwe combinatie in het model staan, met daarin een samengestelde groei van de EBITDA van 11 procent per jaar tot en met 2027. Daarmee zou het fusiebedrijf sectorgenoten makkelijk aftroeven, denkt Citi.
   
   Ook wezen de analisten op de balans van het fusiebedrijf, die ruim is. Dat betekent dat het kan investeren in groei, zowel autonoom als via overnames, terwijl ook aandeelhouders beloond kunnen worden.
4. Elg63 1 december 2022 11:41

   auteur info

   • Elg63

     Lid sinds: 19 aug 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 50

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 1 december 2022 11:33:

   Aanmelden en daarna stevig vasthouden;
   

   Zullen de nieuwe dan een betere waarde krijgen dan de oude?
5. Ron Kerstens 1 december 2022 12:04

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   Elg63 schreef op 1 december 2022 11:41:

   [...]
   Zullen de nieuwe dan een betere waarde krijgen dan de oude?
   

   Volgens Citi Bank wel.
6. Elg63 1 december 2022 12:10

   auteur info

   • Elg63

     Lid sinds: 19 aug 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 50

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 1 december 2022 12:04:

   [...]
   
   Volgens Citi Bank wel.
   

   Zullen de "oude" aandelen dan niet meeliften?
   En ik lees ook:
   "De fusie wordt gestand gedaan als minstens 95 procent van de aandelen DSM zijn aangemeld voor de fusie. De rest wordt dan via een uitkoopprocedure verkregen."
   Gaan ze dan de "oude" aandelen uitkopen? Hoe moet ik dat zien?
7. Ron Kerstens 1 december 2022 12:23

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Klopt, als de fusie doorgaat (>95% aangemeld) zullen ze de overige aandeelhouders dwingen om om te ruilen. Er komt dus geen situatie op de langere termijn als de fusie doorgaat waarin er fusie aandelen bestaan en daarnaast oude DSM aandelen.
   
   Als kleine aandeelhouder zou ik altijd aanmelden (als de fusie niet doorgaat behoud je uiteraard gewoon je DSM aandelen), je krijgt gewoon hetzelfde aantal aandelen in je portefeuille met een andere naam en dezelfde koers (op dag van omwisseling).
   
   Jammer voor Nederland maar de combinatie lijkt een mooi Zwitsers bedrijf te gaan worden.
8. Elg63 1 december 2022 12:39

   auteur info

   • Elg63

     Lid sinds: 19 aug 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 50

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 1 december 2022 12:23:

   Als kleine aandeelhouder zou ik altijd aanmelden (als de fusie niet doorgaat behoud je uiteraard gewoon je DSM aandelen), je krijgt gewoon hetzelfde aantal aandelen in je portefeuille met een andere naam en dezelfde koers (op dag van omwisseling).
   

   Dank voor je heldere uitleg Ron!
   
   Er is zogezegd dus geen sprake van "verkoop" van de oude aandelen en "aankoop" van de nieuwe, maar slechts een omruiling=naamsverandering?
9. Elg63 1 december 2022 13:05

   auteur info

   • Elg63

     Lid sinds: 19 aug 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 50

   En:
   "Het Zwitserse belastingtarief op dividend bedraagt 35 procent.
   
   Nederlandse beleggers kunnen 15 procent hiervan verrekenen met de Nederlandse fiscus bij de aangifte inkomstenbelasting. De resterende 20 procent (35 minus 15 procent) kan worden teruggevorderd bij de Zwitserse fiscus. Het probleem is dat dit nogal een papierwinkel oplevert."
10. tenore 2 december 2022 09:38

    auteur info

    • tenore

      Lid sinds: 03 dec 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 946

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 1 december 2022 12:23:

    Klopt, als de fusie doorgaat (>95% aangemeld) zullen ze de overige aandeelhouders dwingen om om te ruilen. Er komt dus geen situatie op de langere termijn als de fusie doorgaat waarin er fusie aandelen bestaan en daarnaast oude DSM aandelen.
    
    Als kleine aandeelhouder zou ik altijd aanmelden (als de fusie niet doorgaat behoud je uiteraard gewoon je DSM aandelen), je krijgt gewoon hetzelfde aantal aandelen in je portefeuille met een andere naam en dezelfde koers (op dag van omwisseling).
    
    Jammer voor Nederland maar de combinatie lijkt een mooi Zwitsers bedrijf te gaan worden.
    

    Het is inderdaad zo eenvoudig.
    
    Enige 'minpuntje' is de belasting op dividend maar dan gaat het in feite om 20% waar je dan achteraan moet in Zwitserland.
    
    Als met al weinig spannends behalve dan dat de combinatie behoorlijke schaalvoordelen kan halen. Nog afgezien van de balans van de combinatie die ijzersterk is.
    
    Naar mijn idee is dit dus een prachtig groei-aandeel met name door de duikvlucht van circa Euro 200,= naar het huidige niveau.
    
    Zou mij niet verbazen als achteraf zal blijken dat het aandeel over een periode van een jaar vanaf dit niveau een rendement oplevert van zo'n 35-50%.
12. Ron Kerstens 2 december 2022 09:56

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    VEB is wat minder enthousiast;
    
    www.veb.net/artikel/08906/vijf-alarmb...
13. rene66 2 december 2022 13:30

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 2 december 2022 09:56:

    VEB is wat minder enthousiast;
    
    www.veb.net/artikel/08906/vijf-alarmb...
    

    Bedankt voor het plaatsen van het artikel. De VEB is inderdaad minder enthousiast. Ik blijf het opmerkelijk vinden dat DSM wel een bod heeft gedaan maar eigenlijk geen goed inzicht in wat ze nu kopen. Het is wellicht een kwestie van vertrouwen maar het zal niet de eerste keer zijn dat dit misplaatst is. Wat mij betreft waren ze nooit aan deze overname begonnen. Ook de verkoop van aandelen door de familie op een bepaald moment kan de koers een flinke tijd drukken. De adviseurs zullen flink verdient hebben aan deze deal. Of het een succes gaat worden voor de aandeelhouders is een tweede. Was van plan nog DSM aandelen bij te kopen maar zoals ik het nu bekijk wacht ik daar wel mee. Ben benieuwd of er nog meer analisten komen met analyses mbt deze overname. Daarna wordt het of de boel zelf verkopen zoals de VEB aangeeft of akkoord gaan met overname.
14. rene66 2 december 2022 14:30

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    tenore schreef op 2 december 2022 09:38:

    [...]
    
    Het is inderdaad zo eenvoudig.
    
    

    Ik vind het zelf nog niet zo eenvoudig. Als je het VEB verhaal goed bestudeer, net zoals eerdere stukken rondom de fusie/overname dan is het gewoon de vraag of het een succes gaat worden of niet. Ik vind vooral het ontbreken van de juiste informatie, net zoals de VEB ook aangeeft niet echt geweldig te noemen. Op papier is de fusie/overname een mooi verhaal en kan het een mooi rendement opleveren. Hetgeen wat ik heb meegemaakt in al de jaren dat ik beleg is dat grote overnames vaker uitlopen op een minder positieve uitkomst. Ik hoop dat ik ongelijk ga krijgen. Gelukkig heb ik nog een aantal weken om na te denken wat te doen.
15. tenore 5 december 2022 10:42

    auteur info

    • tenore

      Lid sinds: 03 dec 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 946

    quote:

    rene66 schreef op 2 december 2022 14:30:

    [...]Ik vind het zelf nog niet zo eenvoudig. Als je het VEB verhaal goed bestudeer, net zoals eerdere stukken rondom de fusie/overname dan is het gewoon de vraag of het een succes gaat worden of niet. Ik vind vooral het ontbreken van de juiste informatie, net zoals de VEB ook aangeeft niet echt geweldig te noemen. Op papier is de fusie/overname een mooi verhaal en kan het een mooi rendement opleveren. Hetgeen wat ik heb meegemaakt in al de jaren dat ik beleg is dat grote overnames vaker uitlopen op een minder positieve uitkomst. Ik hoop dat ik ongelijk ga krijgen. Gelukkig heb ik nog een aantal weken om na te denken wat te doen.
    

    Uiteraard begrijp ik je overwegingen op basis van het artikel van de VEB. Waar, naar mijn mening, De VEB aan voorbij gaat is dat de koers in een klein jaar bijna gehalveerd is.
    
    Uiteraard sluit ik niet mijn ogen voor je opmerking "Hetgeen wat ik heb meegemaakt in al de jaren dat ik beleg is dat grote overnames vaker uitlopen op een minder positieve uitkomst. ".
    
    Echter, de daling lijkt mij nogal overdreven. Dit in combinatie met de voordelen die de fusie/overname heeft, lijkt het huidige koersniveau mij nogal laag.
    
    Tijd zal het leren.
16. Pierreterre 5 december 2022 11:00

    auteur info

    • Pierreterre

      Lid sinds: 12 nov 2010

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 760

    Aan de ene kant ga ik er vanuit dat een bedrijf als DSM toch wel zal weten wat ze doen en niet zo maar een gok wagen, aan de andere kant is de overname, zoals die tot nu is gepresenteerd een vaag verhaal voor mij. Toch blijf ik de aandelen maar aanhouden, omdat ik verkopen op deze koers ook niet wenselijk acht en later misschien spijt zou kunnen krijgen.
17. Gold-finder 24 december 2022 16:05

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    Ik ben er zelf heel boos om, ik beleg voor de lange termijn en zit er niet op te wachten om ieder jaar die 20% terug te claimen. Het is zelfs uiterst klote. En dan bedreigt Shell ons dat die 15% in Nederland al te veel was. Terwijl die gewoon in lijn is met internationale afspraken, die van Zwitserland niet...
18. Gforce 26 december 2022 09:55

    auteur info

    • Gforce

      Lid sinds: 06 nov 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2247

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 1.632

    Ik kreeg van mijn broker net de mail dat de CA (Corporate Action) online staat. Dus meteen maar aangemeld.
19. Gforce 26 december 2022 09:56

    auteur info

    • Gforce

      Lid sinds: 06 nov 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2247

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 1.632

    quote:

    tenore schreef op 5 december 2022 10:42:

    [...]
    
    Uiteraard begrijp ik je overwegingen op basis van het artikel van de VEB. Waar, naar mijn mening, De VEB aan voorbij gaat is dat de koers in een klein jaar bijna gehalveerd is.
    
    Uiteraard sluit ik niet mijn ogen voor je opmerking "Hetgeen wat ik heb meegemaakt in al de jaren dat ik beleg is dat grote overnames vaker uitlopen op een minder positieve uitkomst. ".
    
    Echter, de daling lijkt mij nogal overdreven. Dit in combinatie met de voordelen die de fusie/overname heeft, lijkt het huidige koersniveau mij nogal laag.
    
    Tijd zal het leren.
    

    Zo zie ik het ook. Het aandeel staat erg laag. Het risico voor de korte termijn lijkt dus niet groot
20. Jan66 26 december 2022 10:08

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 425

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.674

    Waar ik enigszins rekening mee hou is dat het een bewuste keuze is geweest om naar Zwitserland te vertrekken.
    
    Ik hou er nog steeds rekening mee dat de EU gaat uiteenspatten binnen enkele jaren en dat dit een uiterste onstabiele situatie gaat geven zowel politiek als economisch. De oorlog in de Ukraine heeft de tekortkomingen van de EU en politiek Den Haag versnelt naar boven gedreven.
    
    Dat DSM volop investeert en samenwerkingen aangaat buiten de EU moet een teken aan de wand zijn naar mijn mening! Een fabriek die Bovaer gaat produceren waarom wordt deze in Schotland gebouwd en niet in Nederland terwijl hier diverse pilot projecten zijn begonnen met Bovaer?
    
    Veel grote bedrijven zijn al vertrokken uit Nederland en de EU wie volgt?
21. rene66 26 december 2022 13:25

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    Gold-finder schreef op 24 december 2022 16:05:

    Ik ben er zelf heel boos om, ik beleg voor de lange termijn en zit er niet op te wachten om ieder jaar die 20% terug te claimen. Het is zelfs uiterst klote. En dan bedreigt Shell ons dat die 15% in Nederland al te veel was. Terwijl die gewoon in lijn is met internationale afspraken, die van Zwitserland niet...
    

    DSM zou dit zelf met één pennenslag deels kunnen oplossen. Als je zou kunnen kiezen tussen cash dividend of stock dividend zouden de meeste aandeelhouders denk ik kiezen voor stock dividend. Dan zit je niet met moeilijke dingen.
    
    Ik denk wel dat ik mijn bestaande DSM aandelen ga aanmelden binnenkort, nieuwe zal ik voorlopig niet meer kopen. Dat laatste omdat ik verwacht dat de komende kwartaalcijfers van DSM niet geweldig zullen zijn en ik eerst wil weten of ze geen kat in de zak hebben gekocht. Blijf het te gek voor woorden vinden dat DSM een bod heeft gedaan zonder 100% te weten wat er in de boeken staat.
    
    Ik kan mij ook goed voorstellen dat ze uit de EU vertrekken, zelf hoorde ik ook recentelijk een verhaal dat een bedrijf uit de Chemie (niet beurs genoteerd, wel Nederlands) voortaan alleen gaat uitbreiden in de VS. In Nederland/EU wordt de regelzucht met de dag groter. De directie was er inmiddels wel klaar mee.