Lavide Holding NL0010545679

Fair Financing Firm

1. Leefloon 21 februari 2023 09:25

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.979

   quote:

   _weazer schreef op 20 februari 2023 14:54:

   Inderdaad, en het werpt ook wel een iets ander licht op de zaak. Kennelijk is Lavide Holding, in elk geval tot aan het kort geding van afgelopen week, totaal niet actief op zoek geweest naar een nieuwe ENL agent, terwijl deze zaak al 2,5 jaar speelt.

   Welnee. Juridisch is het nogal onhandig om alvast actief op zoek te gaan naar een nieuwe, als je betwist dat de oude afscheid van je gaat nemen.
2. Leefloon 21 februari 2023 09:49

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.979

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 20 februari 2023 10:09:

   Het lijkt er wel op dat Euroclear gelijk de stekker eruit trekt als ING geschrapt wordt maar kan dat niet goed beoordelen.

   Kan ook niet; zonder oplossing ligt die bal bij Euroclear. Zonder oplossing lijkt het mij vanaf 1 maart redelijk dat de notering parallel loopt met de status bij Euroclear, maar dat kan op 2 manieren. Een schorsing van de handel tot het potentiële snelle einde van de notering, óf dat Euroclear tijdelijk een afwezige Agent accepteert mits Lavide niets doet waarbij een Agent wenselijk kan worden geacht. Voor dat laatste, een gedoogde status, zou mogelijk opnieuw geprocedeerd moeten worden, en kun je je afvragen wie dat dan gaat doen.
   
   Om partijen niet gratis allerlei risico's te laten lopen, zou ik zonder oplossing door Lavide aan Euroclear kunnen adviseren om gebruik te maken van het recht om de relatie te beëindigen, en aan Euronext om de handel in het genoteerde aandeel te schorsen in verband met nieuwe problemen rond de clearing en settlement.. Tot nader order schorsen in afwachting van meerdere oplossingen, of tot de toch al voorliggende beëindiging van de notering. Het komt bij Euronext weleens voor dat de handel langdurig plat ligt tot aan de delisting ( live.euronext.com/nl/product/equities... ), zonder kans om aandelen te verkopen aan bijvoorbeeld faillissementsgokkers.
3. ramptoerist 21 februari 2023 09:53

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2591

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   _weazer schreef op 20 februari 2023 21:09:

   Het levert wel weer een schat aan ervaring op, dus de toekomstige adviezen op dit gebied worden potentieel steeds beter.
   

   Zeker als je de lat 30 meter onder NAP legt.
   
   Toch denk ik dat hier iets anders achter zat, maar goed.
4. Pitmans 21 februari 2023 09:56

   auteur info

   • Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 7.937

   quote:

   Leefloon schreef op 21 februari 2023 09:25:

   [...]
   Welnee. Juridisch is het nogal onhandig om alvast actief op zoek te gaan naar een nieuwe, als je betwist dat de oude afscheid van je gaat nemen.
   

   Sinds 01-09-2022 betwisten ze dat niet meer en hebben ze toch geen actie ondernomen.
   Geen 2,5 jaar inderdaad, maar toch lang genoeg om in ieder geval een alternatief te onderzoeken.
   Als je dan in je verweer aanvoert dat de RTO de enige prioriteit was, geef je het signaal weinig aandacht te hebben voor de regels die gelden voor alle partijen die je in de toekomst wil gaan adviseren.
5. Pitmans 21 februari 2023 10:01

   auteur info

   • Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 7.937

   Boeiende gedachtensprong is dan ook nog : kunnen ze uberhaupt de notering in AMS beeindigen zonder listing agent, als ze een notering op een andere beurs willen beginnen (en accepteert die andere beurs een notering met deze historie) ?
6. Pitmans 21 februari 2023 20:11

   auteur info

   • Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 7.937

   Ojjjjj.....
   
   www.iex.nl/Nieuws/767559/Handelsonder...
   
   Handelsonderbreking Lavide dreigt
   
   Door ABM Financial News op dinsdag 21 februari 2023
   
   (ABM FN-Dow Jones) Lavide blijft worstelen met het vinden van een nieuwe ENL-agent. Dit bleek dinsdagavond uit een persbericht van het kleine beursfonds.
   
   In dit bericht waarschuwt Lavide dat het afstevent op een handelsonderbreking per 1 maart.
   
   ING eist van Lavide dat het de bank bij Euroclear schrapt als ENL-agent. Als dit niet uiterlijk 28 februari is gebeurd, wordt een dwangsom van 2.500 euro per dag opgelegd, met een maximum van 250.000 euro.
   
   Euroclear onderzoekt momenteel of het doorhalen van de registratie mogelijk is zonder dat er een nieuwe ENL-agent is.
   
   Indien dit niet mogelijk is, dan ziet Lavide zich genoodzaakt om het contract met Euroclear op te zeggen.
   
   "Lavide ziet geen andere keuze dan deze drastische maatregel, omdat eventuele hoge dwangsommen tot een faillissement zouden kunnen leiden."
   
   Het gevolg van het doorhalen van de registratie van de ENL-agent, is dat de handel volgens Lavide met grote waarschijnlijkheid zal moeten worden onderbroken.
   
   Eén listing agent is momenteel nog over om Lavide als klant te accepteren. Donderdag beslist deze partij of zij het onboarding-proces met Lavide wil starten.
   
   "Zodra Lavide verlost is van de dreiging van dwangsommen en een faillissement voorkomen is, zal ook getracht worden op korte termijn een extra bestuurder te benoemen en het onboarding-proces te starten bij een OOB-accountant."
   
   Daarnaast is het proces gestart voor een listing op Euronext Brussel of Parijs. Een zogeheten listing sponsor onderzoekt volgens Lavide hiervoor de mogelijkheden.
   
   Bron: ABM Financial News
7. Pitmans 21 februari 2023 21:09

   auteur info

   • Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 7.937

   Inmiddels staat ook het verslag van de reguliere AvA 2021 op de site, met daarin een paar opvallende punten :
   - waar hr Riemens in een interview aangaf dat NZB welhaast onbeperkte financiele middelen ter beschikking had, heeft hij dat helemaal niet op waarheid gecheckt : "De heer Kloetinge informeert waarom aan Sinan Belhawi / NZB geen proof of funds is gevraagd. De heer Riemens wijst erop, dat toehoorders geen spreekrecht hebben, maar beantwoordt de vraagniettemin. Lavide had dat wel moeten doen. Lavide heeft daarvan geleerd en nu wel een proof of funds gevraagd en gekregen"
   - de reden van opzegging door ING wordt iets duidelijker en aook het probleem met de huidige situatie van de listing agent : "De heer Riemens antwoordt dat het eerst helemaal niet duidelijk was waaróm de rekening was opgezegd, en dat het hem eigenlijk nog steeds niet duidelijk is. ING beweert dat zij het risico loopt dat aandeelhouders ING verantwoordelijk gaan stellen voor het risico dat aandeelhouders lopen als zij een fonds als Lavide kopen. Mevrouw Asjes vult aan dat ING tijdens de procedure zei dat ING liever alleen hele rijke klanten had, zoals KLM en Philips. De heer Riemens begrijpt dit standpunt niet. Een aandeelhouder, die aandelen Lavide koopt, kent in principe het bijbehorende risico van deze belegging. Lavide heeft diep in de beurs moeten tasten om deze zaak voor de rechter te krijgen, en kreeg zeer teleurstellend van de rechter te horen dat de bankrekening mocht worden beëindigd. ING beweerde dat er 600 bancaire instellingen zijn in Nederland, waarbij je een bankrekening kunt hebben. Maar in werkelijkheid zijn er maar drie banken waarbij men als beursfonds een corporate account kan hebben (ING, ABN AMRO en RABO).
   Daarnaast zijn er maar vier instellingen, die de listing services leveren (het begeleiden van een fonds op de beurs).
   
   - leerzaam ook voor andere fondsen zonder OOB accountant : "De heer Van den Ouden vindt het op zichzelf een valide punt, om vast in een reservering rekening te houden met accountantskosten. De voorzitter is het daar mee eens, maar niet in de huidige situatie, waarin de nadruk ligt op overleven. De heer Kok vult aan dat wanneer je nu een reservering van zeg € 200.000 zou maken, zonder dat daar activa tegenover staan, dit ten koste gaat van het eigen vermogen."
   
   - en in de kantlijn nog een reddingsboei rond de OOB-situatie, al is het maar de vraag of dit klopt : " Mocht de datum (Pm : om een BAvA te houden) van 1 oktober worden gehaald, dan heeft Lavide zes maanden de tijd om gesprekken met de accountants te voeren, voordat de strafbank termijn afloopt. Als Euronext dan overtuigd is dat de gesprekken lopen kan Lavide nog zes maanden extra de tijd krijgen.
   
   - de opzet van FFF lijkt uit het verslag toch vooral op investeren te liggen en nauwelijks op advies (zoals ik dacht). Maar of aandeelhouders blij worden van de omschrijving hoe dat moet gaan gebeuren ? : "Op de desbetreffende vraag van de heer Van der Linden antwoordt de heer Van den Ouden dat Lavide geen beleggingsfonds wordt, waarbij hij ervan uitgaat dat er geen AFM vergunning nodig is.
   Hij memoreert dat de heer Azimi twee jaar geleden op eigen houtje ging beleggen met de kas van het fonds; je zou kunnen zeggen dat dit is wat Lavide wil gaan doen, maar dan met een team van specialisten. De structuur is dat Lavide een bedrijf wordt met een effectenrekening, van waaruit investeringen worden gedaan.
   Desgevraagd vult hij aan dat in het begin op de kosten gelet moet worden, dus dat het “team” aanvankelijk zal bestaan uit hemzelf. Hij zal daarbij wel gebruik maken van zijn netwerk om tot de juiste beslissingen te komen, waarbij het netwerk zich natuurlijk aan alle transparantieregels en voorkennisregels moeten houden.
   
   - en speciaal voor Ramptoerist, de heer vd Linden is immers al benoemd. Ten tijde van de AvA was er duidelijk nog wrevel bij de Amelie-betrokkenen, getuige zijn opmerkingen : "Hij heeft zelf moeite met de heer Riemens, niet op het persoonlijke vlak, maar met de persberichten die niet kloppen. Als voorbeeld noemt hij het persbericht, dat Lavide de procedure tegen Amélie Holding heeft gewonnen. Dat vindt hij een raar persbericht, omdat Lavide als zogenaamd winnende partij toch is veroordeeld in de proceskosten. Het persbericht klopt inhoudelijk ook niet: er werd gezegd dat Amélie bepaalde dingen niet los van elkaar kon zien, terwijl het juist de Vennootschap was die de dingen niet los wilde zien. Daardoor wordt de markt verkeerd geïnformeerd.(...)
   maar je moet wel blind kunnen vertrouwen op de informatie van het fonds, aldus de heer Van der Linden. Volgens de voorzitter klopte het persbericht wel. De Vennootschap deed een bepaald aanbod aan Amélie Holding, dat werd niet geaccepteerd. De rechter gaf de Vennootschap gelijk. De procedure heeft de Vennootschap € 80.000 gekost. Amélie wilde juist niet de gekoppelde voorwaarde accepteren, dat van de opties moest worden afgezien, zegt de heer Van der Linden.
   Volgens hem werd Lavide, omdat Amelie op bepaalde punten gelijk kreeg, Lavide veroordeeld in de proceskosten.
   De heer Riemens zegt dat de heer Van der Linden de boel omdraait: de rechter heeft Lavide in het gelijk gesteld, maar het is altijd zo dat de sterkste partij wordt veroordeeld in de proceskosten.
   www.lavideholding.com/wp-content/uplo...
8. ramptoerist 21 februari 2023 22:32

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2591

   •    Aantal posts: 28.590

   Wacht het even af allemaal. Neem aan dat er druk meegelezen wordt, en op t moment dat bijvoorbeeld de stortkoker volledig opengaat , al dan niet na PB nummer zoveel, dan eens fijn nabeschouwen.
   
   En zelf denk ik dat het aanzienlijk eenvoudiger in elkaar steekt allemaal. Zie ook de omschrijving van 'fff' hierboven, en leg die even naast de PB's . Ik zie dus niks nieuws.
   Wel nog steeds benieuwd wat vdLinden met zn stukken gaat doen, en wanneer.
   
   Is de ANBI er nu al, of gaat dat de ANBI van Peppie worden?
9. ramptoerist 21 februari 2023 22:50

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2591

   •    Aantal posts: 28.590

   Enne betrefende ING, die reden is wel apart? Kan me er helaas wel iets bij voorstellen, maar of dat de taak van de bank is weet ik niet, het is eerder en vooral euronext wat verzaakt.
   Dat ING er niet ( meer ) mee geassocieerd wil worden kan ik ook nog wel begrijpen, maar het aansprakelijkheids argument vinnik apart.
   
   ps. heel benieuwd bij welke Bank ( en listing agent ) DGB zit trouwens.
10. Het mannetje van de radio 22 februari 2023 08:56

    auteur info

    • Het mannetje van de radio

      Lid sinds: 02 mrt 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 426

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 767

    PERSBERICHT:
    
    Lavide Holding NV (‘Lavide’) maakt vandaag bekend dat het bij Euroclear om de verwijdering van ING als ENL-agent heeft gevraagd.
    
    Reeds in januari was hierom gevraagd, maar Euroclear gaf aan dit niet te kunnen zonder dat een nieuwe ENL-agent geregistreerd zou zijn.
    Naar aanleiding van het vonnis in het kort geding tegen ING, waarbij Lavide is veroordeeld om de ENL-registratie uiterlijk op 28 februari 2023 door te laten halen, onderzoekt Euroclear momenteel of het doorhalen van de registratie toch mogelijk is.
    Lavide dankt Euroclear zeer voor haar inspanningen, echter indien de verwijdering niet mogelijk blijkt te zijn, zal Lavide genoodzaakt zijn om het contract met Euroclear op te zeggen.
    
    Lavide ziet geen andere keuze dan deze drastische maatregel, omdat eventuele hoge dwangsommen tot een faillissement zouden kunnen leiden.
    
    Het gevolg van het doorhalen van de registratie van ENL-agent is dat de handel, met grote waarschijnlijkheid, zal moeten worden onderbroken. Er is dan ook een gerede kans dat er per 1 maart een handelsonderbreking zal zijn in de aandelen Lavide Holding NV.
    Alleen indien Lavide een nieuwe ENL-agent heeft gevonden, kan de handel naar verwachting weer worden hervat.
    
    Eén listing agent is nog over om Lavide als klant te accepteren. Deze partij kan dan tevens als ENL-agent optreden en een bankrekening verstrekken . Donderdag beslist deze partij of zij het onboarding-proces met Lavide wil starten. Zodra Lavide deze beslissing heeft ontvangen zal het de markt informeren.
    Indien het mogelijke onboarden succesvol is afgerond kan deze nieuwe partij geregistreerd worden bij Euroclear en kan de handel worden hervat.
    
    Zodra Lavide verlost is van de dreiging van dwangsommen en een faillissement voorkomen is, zal ook getracht worden op korte termijn een extra bestuurder te benoemen en het onboarding-proces te starten bij een OOB-accountant.
    Tevens is het proces gestart voor een listing op Euronext Brussel of Parijs. Een Listing Sponsor onderzoekt hiertoe de mogelijkheden.
    
    Lavide zal de markt informeren bij nieuwe ontwikkelingen.
    
    Einde persbericht
    
    Bron: www.lavideholding.com/lavide-stevent-...
12. Het mannetje van de radio 22 februari 2023 08:58

    auteur info

    • Het mannetje van de radio

      Lid sinds: 02 mrt 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 426

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 767

    Dus als je nog wilt instappen in deze beurs-parel, moet je nog snel je inkopen doen voor 1 maart.
    
    (PS: dit is geen beleggingsadvies)
13. Pitmans 22 februari 2023 09:10

    auteur info

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 7.937

    quote:

    Het mannetje van de radio schreef op 22 februari 2023 08:58:

    (PS: dit is geen beleggingsadvies)
    

    Sterker nog, gezien de inhoud en gevolgen van het PB (na 1 maart kun je een tijd lang niet meer verkopen) is dit zelfs een heel domme opmerking.
14. Het mannetje van de radio 22 februari 2023 09:17

    auteur info

    • Het mannetje van de radio

      Lid sinds: 02 mrt 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 426

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 767

    Goedemorgen Pitmans, ik zal de volgende keer er even bijzetten dat het een compleet cynisch bericht is.
    Dat was blijkbaar niet voor iedereen duidelijk.
15. ramptoerist 22 februari 2023 09:25

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2591

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Het mannetje van de radio schreef op 22 februari 2023 08:58:

    Dus als je nog wilt instappen in deze beurs-parel, moet je nog snel je inkopen doen voor 1 maart.
    
    (PS: dit is geen beleggingsadvies)
    

    Nee, dat is inderdaad geen beleggingsadvies. Dit is meer een blinde gok, en als je dat dan perse zou willen doen, dan lijkt de 0,01 een redelijk instap punt? Immers, als de boel op slot gaat kun je er niets meer mee, en ben je je inleg kwijt.
16. ramptoerist 22 februari 2023 09:30

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2591

    •    Aantal posts: 28.590

    Wat ik overigens ( ook ) niet zo goed begrijp, is dat men niet de € 2500 pd kan en of wil ophoesten om de boel te verlengen?
    
    Want was fff niet opgericht dmv "'De voortgang van traject tot een doorstart en de continuïteit van Lavide hangen af van het advies van een gekwalificeerd fiscaal-juridisch kantoor over de voorgenomen plannen."'
    www.iex.nl/Nieuws/755247/Lavide-focus...
    
    Toen toch al wat vragen gesteld over wie ( of wat ) precies dat gekwalificeerd fiscaal-juridisch kantoor nou was, maar wellicht dat men dat ooit nog op een (b)ava eens kan vragen.
17. Leefloon 22 februari 2023 09:32

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17846

    •    Aantal posts: 10.979

    quote:

    Pitmans schreef op 21 februari 2023 09:56:

    Sinds 01-09-2022 betwisten ze dat niet meer en hebben ze toch geen actie ondernomen.
    Geen 2,5 jaar inderdaad, maar toch lang genoeg om in ieder geval een alternatief te onderzoeken.

    Aan het verhaal verandert de passiviteit, of hoop (tegen beter kunnen weten in) weinig. Ben je het niet eens met de echtscheiding vanuit de partner, dan kan er in verweer zelfs meer acceptatie zitten dan in ontkenning of ontwijking. Ik stel niet dat Lavide juridisch geniaal is, maar wel dat het kan wijzen op hopen op de makkelijkste route van een voortzetting van een relatie met ING.
18. Wereldhave 22 februari 2023 09:33

    auteur info

    • Wereldhave

      Lid sinds: 05 okt 2021

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 165

    quote:

    ramptoerist schreef op 22 februari 2023 09:25:

    [...]
    
    Nee, dat is inderdaad geen beleggingsadvies. Dit is meer een blinde gok, en als je dat dan perse zou willen doen, dan lijkt de 0,01 een redelijk instap punt? Immers, als de boel op slot gaat kun je er niets meer mee, en ben je je inleg kwijt.
    

    Heb je het persbericht wel goed gelezen ?
    
    Nadat er een overeenkomst is met een nieuwe listing agent, kan er weer in het aandeel worden gehandeld.
19. ramptoerist 22 februari 2023 09:37

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2591

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Wereldhave schreef op 22 februari 2023 09:33:

    [...]
    
    Heb je het persbericht wel goed gelezen ?
    
    Nadat er een overeenkomst is met een nieuwe listing agent, kan er weer in het aandeel worden gehandeld.
    

    uhm ja, maar dan heb je nog het OOB accountant verhaal. En Euronext in April.
    
    Maar stap gerust vol in zou ik zeggen, denk dat er wat lieden in de handjes klappen met je 'belegging".
20. Wereldhave 22 februari 2023 09:37

    auteur info

    • Wereldhave

      Lid sinds: 05 okt 2021

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 165

    Bij Lavide wordt hard gewerkt aan nieuwe bedrijfsactiviteiten. De beurswaarde is ca. 1,9 miljoen euro.
    
    Bij NSE daarintegen gebeurd niets en de beurswaarde is bijna het dubbele.
21. Wereldhave 22 februari 2023 09:38

    auteur info

    • Wereldhave

      Lid sinds: 05 okt 2021

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 165

    quote:

    ramptoerist schreef op 22 februari 2023 09:37:

    [...]
    
    uhm ja, maar dan heb je nog het OOB accountant verhaal. En Euronext in April.
    

    Ook daarover staat een passage in het persbericht.
    Voor een notering in Brussel of Parijs is geen OOB accountant nodig.