ASML Holding NL0010273215

ASML 2022

1. [verwijderd] 13 oktober 2022 18:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mohandes schreef op 13 oktober 2022 17:03:

   [...]
   
   Natuurlijk, ik heb ook geen kristallen bol. De huidige en vorige CEO's van ASML stopten in hun speeches vaak deze anekdote over China: ASML heeft ze járen terug met opzet een DUV verkocht en de uitdaging meegegeven om hem na te maken. Daar zijn de Chinezen hard mee aan de slag gegaan: de ASML machine werd boutje voor moertje uit elkaar gehaald en bestudeerd, terwijl er in een parallel zaaltje een kopie werd opgebouwd.
   Inmiddels staan beide ruimtes te verstoffen: ze hebben het kopiëren opgegeven.
   Gezien de ervaringen uit het verleden is zelf iets bedenken ook niet bepaald hun sterkste eigenschap, dus ik wacht met een zeer gerust hart af op wat de echte resultaten onder het propaganda sausje zullen zijn.
   
   M.
   

   Wanneer ik zie hoe de Chinezen stappen hebben gezet op het gebied van de ruimtevaart (wat toch ook geen simpel werk is), dan sluit ik niet uit dat op het gebied van chip-techniek ook grote stappen worden gezet.
   Ik ben 25 jaar geleden een tijd door China getrokken. Wanneer je de verschillen tussen nu en toen vergelijkt is dat bijna niet te geloven. Dit land ontwikkelt zich in een sneltreinvaart. Dat China gezien de internationale ontwikkelingen op dit moment, Taiwan binnen zal vallen is voor mij een realistisch scenario. De VS dreigt wel met van alles maar daar zie ik niet zoveel van komen. Maar als dat gebeurt dan gaan we ook op de beurs hier enorm veel van merken. Het zijn rare (maar ook gevaarlijke) tijden.
2. [verwijderd] 13 oktober 2022 19:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een hectiek vanmiddag. Ik heb er 100 op 377,2 en 100 op 382 gekocht. Veel geluk en weinig wijsheid. M'n Rabo certificaten hiervoor verkocht. Morgen maar weer omruilen denk ik.
3. Ruval 13 oktober 2022 19:26

   auteur info

   • Ruval

     Lid sinds: 13 mei 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1627

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 2.424

   Ruim 100 stukken gekocht op 376. Tja met -/-10% op het bord bij een inflatie die 0,1% hoger was dan verwachting, kon ik het niet laten. De scherpe stijging vandaag bevestigt mij dat LT koersen van de chippers veel te ver zijn doorgeschoten. Op korte termijn ongetwijfeld veel volatiliteit en wellicht lagere koersen, maar ik blijf verder uitbouwen en verkoop niet onder de 650
4. Westeinder 13 oktober 2022 19:37

   auteur info

   • Westeinder

     Lid sinds: 19 okt 2017

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 393

     Gegeven: 2068

   •    Aantal posts: 500

   Ik kan mij niet herinneren dat ik zulke grote bewegingen heb gezien op één dag. De scherpe daling naar beneden en daarna weer omhoog. Mijn gevoel? De markt weet het écht niet meer. Jullie wel?
5. mvandek 13 oktober 2022 19:37

   auteur info

   • mvandek

     Lid sinds: 15 aug 2015

     Laatste bezoek: 20 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 61

   •    Aantal posts: 236

   quote:

   Ruval schreef op 13 oktober 2022 19:26:

   Ruim 100 stukken gekocht op 376. Tja met -/-10% op het bord bij een inflatie die 0,1% hoger was dan verwachting, kon ik het niet laten. De scherpe stijging vandaag bevestigt mij dat LT koersen van de chippers veel te ver zijn doorgeschoten. Op korte termijn ongetwijfeld veel volatiliteit en wellicht lagere koersen, maar ik blijf verder uitbouwen en verkoop niet onder de 650
   

   Voor mij is de scherpe daling van vandaag juist een signaal de andere kant uit, zo snel 10% eraf door een belangrijke weerstand heen hebben we alleen eerder gezien bij serieus slechts nieuws.
6. 4finance 13 oktober 2022 19:45

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1972

   •    Aantal posts: 9.222

   quote:

   mvandek schreef op 13 oktober 2022 19:37:

   [...]
   Voor mij is de scherpe daling van vandaag juist een signaal de andere kant uit, zo snel 10% eraf door een belangrijke weerstand heen hebben we alleen eerder gezien bij serieus slechts nieuws.
   

   Er staan tegenwoordig zoveel computers en apps op algoritme ingesteld dat er extreem grote moment bewegingen optreden.
   Met deze heftige bewegingen worden ook margin posities in de "uitverkoop" gegooid.
   Dat versterkt de beweging ook nog eens extra.
7. Inion 13 oktober 2022 19:50

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2834

     Gegeven: 1833

   •    Aantal posts: 4.892

   quote:

   Westeinder schreef op 13 oktober 2022 19:37:

   Ik kan mij niet herinneren dat ik zulke grote bewegingen heb gezien op één dag. De scherpe daling naar beneden en daarna weer omhoog. Mijn gevoel? De markt weet het écht niet meer. Jullie wel?
   

   Heb het wel es vaker gezien. Is nog wel es een voorbode van meer ellende.
8. rene66 13 oktober 2022 20:05

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   Westeinder schreef op 13 oktober 2022 19:37:

   Ik kan mij niet herinneren dat ik zulke grote bewegingen heb gezien op één dag. De scherpe daling naar beneden en daarna weer omhoog. Mijn gevoel? De markt weet het écht niet meer. Jullie wel?
   

   Ik hoorde net een uitleg vanuit de VS. Wederom te maken met spelletjes van hedgefunds met short posities die afgedekt moesten worden op een bepaald moment. Het begint steeds meer op een casino te lijken. Algo's zijn verantwoordelijk voor 80% van de koersbewegingen.
   
   Moraal is als je nog geld hebt in kleine stapjes (terug) kopen. Voorspellen blijft moeilijk, zo niet onmogelijk. Wij hebben vandaag wel gezien waar voorlopig grenzen staan en dat is dus net even boven de 375 op dit moment. Dat die weer wordt aangetipt is voor mij wel een zekerheid.
9. rene66 13 oktober 2022 20:13

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   Inion schreef op 13 oktober 2022 19:50:

   [...]
   
   Heb het wel es vaker gezien. Is nog wel es een voorbode van meer ellende.
   

   Daar ben ik dus ook bang voor. Ik vertrouw dat hele gebeuren rondom de Fed en andere grote banken niet meer. In de UK en Japan worden vreemde dingen gedaan om de boel niet onderuit te laten gaan. Ik moet steeds meer aan Lehman brothers achtige taferelen denken, alleen dan nog groter.
10. Inion 13 oktober 2022 20:19

    auteur info

    • Inion

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2834

      Gegeven: 1833

    •    Aantal posts: 4.892

    quote:

    rene66 schreef op 13 oktober 2022 20:13:

    [...]Daar ben ik dus ook bang voor. Ik vertrouw dat hele gebeuren rondom de Fed en andere grote banken niet meer. In de UK en Japan worden vreemde dingen gedaan om de boel niet onderuit te laten gaan. Ik moet steeds meer aan Lehman brothers achtige taferelen denken, alleen dan nog groter.
    

    Yep.
12. Ruval 13 oktober 2022 20:33

    auteur info

    • Ruval

      Lid sinds: 13 mei 2020

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1627

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.424

    quote:

    Inion schreef op 13 oktober 2022 20:19:

    [...]
    
    Yep.
    

    ASML is toch geen bank maar een winstgevende monopolist.
13. Inion 13 oktober 2022 20:43

    auteur info

    • Inion

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2834

      Gegeven: 1833

    •    Aantal posts: 4.892

    Klopt, maar heftige macro-economische events hebben wel invloed op de koers. Moet je eens kijken wat er gebeurd als Powell op de Volcker-toer gaat en de rente verhoogd naar 20%.
14. eric_29 13 oktober 2022 21:08

    auteur info

    • eric_29

      Lid sinds: 29 apr 2021

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 589

      Gegeven: 72

    •    Aantal posts: 994

    quote:

    rene66 schreef op 13 oktober 2022 20:05:

    [...]Ik hoorde net een uitleg vanuit de VS. Wederom te maken met spelletjes van hedgefunds met short posities die afgedekt moesten worden op een bepaald moment. Het begint steeds meer op een casino te lijken. Algo's zijn verantwoordelijk voor 80% van de koersbewegingen.
    
    Moraal is als je nog geld hebt in kleine stapjes (terug) kopen. Voorspellen blijft moeilijk, zo niet onmogelijk. Wij hebben vandaag wel gezien waar voorlopig grenzen staan en dat is dus net even boven de 375 op dit moment. Dat die weer wordt aangetipt is voor mij wel een zekerheid.
    

    Daar is ie weer met zijn hedgefunds en shorters. Net vers nieuws uit de VS
    Gaap...
15. anders 13 oktober 2022 21:09

    auteur info

    • anders

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 596

      Gegeven: 142

    •    Aantal posts: 2.018

    Nasdaq gaat nu wel lekker 2,70 in plus.
16. Ruval 13 oktober 2022 21:17

    auteur info

    • Ruval

      Lid sinds: 13 mei 2020

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1627

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.424

    quote:

    Inion schreef op 13 oktober 2022 20:43:

    Klopt, maar heftige macro-economische events hebben wel invloed op de koers. Moet je eens kijken wat er gebeurd als Powell op de Volcker-toer gaat en de rente verhoogd naar 20%.
    

    Vreemde vergelijking. US heeft geleerd van crisis aanpak destijds. Groot verschil is giga werkloosheid destijds versus huidige arbeids krapte. Daarom komt er ook geen diepe recessie, er is totaal geen risico op hoge werkloosheid
17. rene66 13 oktober 2022 21:18

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    eric_29 schreef op 13 oktober 2022 21:08:

    [...]
    
    Daar is ie weer met zijn hedgefunds en shorters. Net vers nieuws uit de VS
    Gaap...
    

    Eric-29, een beetje meer respect zou ik toch wel op prijs stellen. In onderstaande link wordt het voor je uitgelegd. Ik geef toe dat je wel moet begrijpen hoe het in elkaar zit. Heel kort gezegd zijn het algo's die door AI worden aangedreven. De algo handel bepaald voor 80 tot soms zelfs 90% van de markt. Ik hoop toch werkelijk niet dat je denkt dat dit wordt veroorzaakt door Piet Particulier.
    
    The fact that there’s more shorter-term money in the market, there’s more money that moves around based on algorithms, quantitative strategies
    
    finance.yahoo.com/news/why-stocks-swu...
    
    PS Het is jammer dat ik er geen tijd voor heb anders had ik je graag eens op een middag willen uitleggen hoe het allemaal werkt.
18. Stiertje1957 13 oktober 2022 21:23

    auteur info

    • Stiertje1957

      Lid sinds: 05 jun 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1423

      Gegeven: 4453

    •    Aantal posts: 2.636

    quote:

    Westeinder schreef op 13 oktober 2022 19:37:

    Ik kan mij niet herinneren dat ik zulke grote bewegingen heb gezien op één dag. De scherpe daling naar beneden en daarna weer omhoog. Mijn gevoel? De markt weet het écht niet meer. Jullie wel?
    

    nee wat een delta op 1 dag: DJ van 28600 naar 30100 = 1500 punten omhoog vanaf laagste punt vandaag: niet normaal!
19. rene66 13 oktober 2022 21:34

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    Beertje schreef op 13 oktober 2022 21:23:

    [...]
    nee wat een delta op 1 dag: DJ van 28600 naar 30100 = 1500 punten omhoog vanaf laagste punt vandaag: niet normaal!
    

    De algo's van de grote partijen (al dan niet shortende hedgefunds en grote handelaren (de grote banken) worden bijna helemaal door middel van kunstmatige intelligentie gestuurd. Die algo's zijn op een bepaalde manier ingesteld dat ze bepaalde dingen kopen of verkopen afhankelijk van bepaalde markt gebeurtenissen. Nu zijn de algo's van de verschillende partijen niet gelijk omdat iedereen denkt dat hij slimmer is dan een andere partij. Algo 1 kan gaan verkopen en op een bepaald moment wordt een algo 2 getriggerd die weer gaat kopen, waarbij op een bepaald moment algo 1 ook weer gaat kopen. In werkelijkheid zit het nog moeilijker in elkaar waarbij soms short posities worden ingenomen en soms worden afgedekt. Gelukkig zitten er wel grenzen in die algo's zodat ze niet de boel op een enorme manier kunnen laten ontsporen maar dat is dus de oorzaak van dit zeer vreemde schommelingen.Ik ben in een grijs verleden weleens bezig geweest met dit soort systemen (softwarematig) en het zit heel complex in elkaar.
    
    Er zijn mensen op de beurs die nog steeds denken dat de beurshandel met name door particulieren wordt gedaan. Dit is maar een beperkt deel van de markt en kan onmogelijk dit soort fluctuaties op korte termijn met zich meebrengen. Ik hoop dat deze Jip en Janneke taal toelichting enigszins duidelijk maakt hoe dit soort dingen gebeuren. Sorry voor bepaalde reageerders op dit forum, dit is toch echt het werk van de grote jongens.
    
    "Het is een combinatie van short-coverage/put-selling", zegt Danny Kirsch, hoofd opties bij Piper Sandler & Co. "Het is een zeer goed afgedekte gebeurtenis. Het handelt alsof de gebeurtenis voorbij is, verkoop je hedges en draag bij aan een marktrally.”
20. Inion 13 oktober 2022 21:57

    auteur info

    • Inion

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2834

      Gegeven: 1833

    •    Aantal posts: 4.892

    quote:

    Ruval schreef op 13 oktober 2022 21:17:

    [...]
    Vreemde vergelijking. US heeft geleerd van crisis aanpak destijds. Groot verschil is giga werkloosheid destijds versus huidige arbeids krapte. Daarom komt er ook geen diepe recessie, er is totaal geen risico op hoge werkloosheid
    

    Het was slechts een schets van een event, die enorme invloed zou hebben op de koers van ASML. Of het bedrijf monopolist is of niet maakt dan echt niet uit.
21. K-d-H 1962 13 oktober 2022 22:37

    auteur info

    • K-d-H 1962

      Lid sinds: 28 apr 2022

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 116

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 198

    Heb er 50 gekocht 380 en gelijk weer verkocht op 410. 1500€ in de pocket kunnen we weer 8-10 weken boodschappen doen.
    
    Maar wat een debiele dag vandaag.