TomTom NL0013332471

TomTom Oktober 2021

1. vreemdvermogen 28 oktober 2021 17:00

   auteur info

   • vreemdvermogen

     Lid sinds: 20 feb 2004

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1606

     Gegeven: 200

   •    Aantal posts: 5.580

   quote:

   Dutchy Ron schreef op 28 oktober 2021 16:45:

   Harry, ik denk dat de Barca Socio’s of F-siders van Feijenoord HG maar eens moeten bezoeken …… Ronald en Mark waren ook gelijk daarna weg ;-)
   

   Nou om aso voetbalsupporters voor je karretje te willen spannen gaat mij wel erg ver. Genoeg negatieve TomTom supporters ( als ik dat zo lees) om het heft in eigen hand te nemen. Of zijn het alleen maar (betaalde) lafbekken.
2. [verwijderd] 28 oktober 2021 17:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ellyot schreef op 28 oktober 2021 12:16:

   HARRY SNEL, wat een post!
   Met afstand de beste die de afgelopen 10 jaar op dit forum is geplaatst.
   Qua inhoud en stijl een KO voor die paar fanboys die hardnekkig op het forum hun eendimensionale gedachtegang blijven posten.
   Zou door het FD moeten worden opgepikt en integraal geplaatst.
   Meer dan een AB.
   
   

   Grappig dat je dat zegt want ik herken wel dingen in de post van HS, maar vind die ook eendimensionaal.
   
   Laat ik beginnen met waar ik het met Harry eens ben:
   
   

   • Dat Consumer Sports is mislukt onder leiding van mw. Vigreux. Zij is ook op een zijspoor gezet. Dat is al op 1 januari 2018 gebeurd. Zie LinkedIn Mike Schoofs www.linkedin.com/in/mike-schoofs/

   • TomTom had TeleAtlas moeten betalen met een grotere emissie op een destijds nog hoge koers of deels in aandelen.

   • Die meneer Wakkie heb ik weinig goeds over te vertellen. Ik heb hem meegemaakt in een AvA en heeft er een competentie van gemaakt om de redevoering te gebruiken als wapen. Zo was er ooit een heel goede en terechte opmerking van een belegger maar die werd als statement gemaakt en niet als vraag gesteld. Hij had op dit goede statement kunnen ingaan. Maar zijn enige reactie was: ik merk dat u geen vraag stelt. Volgende graag. Dan zou je hem toch graag achter het behang plakken. Je bent dan niet in een serieuze, open en oprechte dialoog met investeerders, maar gewoon een straatje aan het schoonvegen. Misschien is zijn enige 'verdienste' dat TomTom niet voor een habbekrats is overgenomen door een big tech bedrijf. Want beschermingsconstructies is wel een van zijn expertises.

   
   

   • Communicatie met aandeelhouders kan beter, maar de Capital Markets Day was goed. De conference calls met analisten zijn goed als je puur focust op de inhoud, bijvoorbeeld terugleest op papier. Er worden positieve dingen gezegd ook de laatste keer weer en goede antwoorden gegeven. Maar ook saai, er zit geen energie op.

   
   
   Dan de dingen die ik mis vanuit die post
   
   

   • TT moest op 10 borden tegelijk schaken. Er zijn diverse factoren van binnen en buiten die op elkaar ingrijpen. Zoals de lullige timing van de kredietcrisis. Zie mijn post over de rol van banken en vicieuze cirkel en de rol van hedgefunds destijds. En ook concurrenten heb je niet voor het uitkiezen. Google komt op je pad en als je het voor het zeggen had, dan had je een andere concurrent gekozen. En in automotive sector worden ook machtspelletjes gespeeld. Ook wie er uiteindelijk de eigenaar werd van HERE was voor TomTom niet voorspelbaar. Het is verleidelijk om 1 oorzaak aan te wijzen maar er zijn veel actoren die op elkaar inspelen. In positieve zin geldt dat ook, met PND hebben ze geluk gehad hoe precies alles op juiste moment samenviel

   
   

   • Hoe je het ook wendt of keert, TomTom heeft zich wel door de zware wateren heen heeft gemanoeuvreerd. Een netto kaspositie, een groot orderboek, een positie in Automotive met goede relaties, een autonoom rijden product suite (HD maps + AutoStream + roadagrams), een hoog geautomatiseerd dus goedkoper mapmaking platform, een grote range aan internationale klanten die hele hoge eisen stellen, dus ook een bewijs van kwaliteit en aanbeveling zijn om andere klanten te winnen, een EV suite en binnenkort de lancering van een nieuwe Automotive software suite. Dat soort dingen komt niet uit de lucht vallen. Dit zijn waarschijnlijk allemaal verdiensten van mensen in lagere geledingen die bij TT werken. Van de ex Autonomos mensen in Berlijn, van de onderzoeksclub die samenwerkt met de Universiteit van Amsterdam aan AI, van de automotive teams, sales mensen, etc. Het gaat dus niet alleen om het bestuur van TT.

   
   
   Wat wellicht niet goed is begrepen
   
   Ik had het over dat TT ook andere aandeelhouders moet aanspreken. Wat ik *niet* bedoel te zeggen is dat de huidige beleggers niet de goede zijn. Maar wel dat TomTom zich breder moet profileren en zich heel helder moet positioneren naar aandeelhouders. Ik denk echt dat TomTom de retail beleggers in de VS moet bereiken. We moeten denk ik eerlijk zijn over retail beleggers in Nederland. Als ik weleens naar een beleggersavond ging, dan zie je vrijwel geen jonge mensen (die zijn allemaal met crypto currencies bezig), beleggen in Nederland gebeurt meer door oudere mensen dan jongere en zij hebben daar ook meer tijd voor. En ook een beetje conservatieve beleggers. Voor je het weet begint iemand tegen je te praten over de strijd tussen VHS en Betamax videobanden eind jaren ’70.
   
   En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.
   
3. beursbeurs 28 oktober 2021 17:23

   auteur info

   • beursbeurs

     Lid sinds: 02 apr 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 219

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 431

   quote:

   Wereldbelegger schreef op 28 oktober 2021 14:19:

   Veel autofabrikanten verlegden door de aanhoudende chiptekorten hun focus vooral op de productie van meer luxueuze modellen met een hoger prijskaartje.
   
   bron:
   www.consultancy.nl/nieuws/37227/autom...
   

   Juist, de meer luxueuze modellen zijn precies de doelgroep van TomTom!!
4. Wereldbelegger 28 oktober 2021 17:32

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3232

     Gegeven: 1171

   •    Aantal posts: 9.888

   quote:

   beursbeurs schreef op 28 oktober 2021 17:23:

   [...]
   
   Juist, de meer luxueuze modellen zijn precies de doelgroep van TomTom!!
   [/quote]
   
   quote:
   
   Wereldbelegger schreef op 28 oktober 2021 14:19:
   
   Veel autofabrikanten verlegden door de aanhoudende chiptekorten hun focus vooral op de productie van meer luxueuze modellen met een hoger prijskaartje.
   
   bron:
   www.consultancy.nl/nieuws/37227/autom...
   
   

   Interessante gedachte!
   Ik heb begrepen van de rekenaars op dit forum dat TT vooral volume wil bereiken om zo marktaandeel te vergroten.
5. beursbeurs 28 oktober 2021 17:36

   auteur info

   • beursbeurs

     Lid sinds: 02 apr 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 219

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 431

   quote:

   Wereldbelegger schreef op 28 oktober 2021 17:32:

   [...]
   
   Interessante gedachte!
   Ik heb begrepen van de rekenaars op dit forum dat TT vooral volume wil bereiken om zo marktaandeel te vergroten.
   

   Nee, vooral zoveel mogelijk connected voertuigen met ingebouwde navigatiesystemen. Daarin zitten de producten van TomTom en laten de luxe en elektrische modellen wel connected zijn!
6. Wereldbelegger 28 oktober 2021 17:37

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3232

     Gegeven: 1171

   •    Aantal posts: 9.888

   Volgens de IEX overzichten voor TT begrippen redelijk wat handel in Opties.
   De Turbohandel was minimaal vandaag.
   Waarbij ik het vermoeden heb dat het handeltje van vandaag een bijkoop is.
   (Vermoedens op basis van mijn aantekeningen, geen enkele garantie.)
   
   Long
   28-10-2021
   Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
   Booster Long BNP 5,12 2,91 2,57 2,59 0,02 2,580 -2,09% 750 15:17
   
7. Wereldbelegger 28 oktober 2021 17:38

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3232

     Gegeven: 1171

   •    Aantal posts: 9.888

   quote:

   beursbeurs schreef op 28 oktober 2021 17:36:

   [...]
   
   Nee, vooral zoveel mogelijk connected voertuigen. Daarin zitten de producten van TomTom en laten de luxe en elektrische modellen wel connected zijn!
   

   Oke!
   Dank voor deze aanvulling!
   Dat geeft weer denkwerk m.b.t. de impact op de omzet van TT de komende tijd.
8. Alpen 28 oktober 2021 17:47

   auteur info

   • Alpen

     Lid sinds: 21 mei 2008

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 815

     Gegeven: 100

   •    Aantal posts: 781

   Is er wellicht een rechstreeks verband tussen de bewuste keuze van het TomTom management om verzoeken betreffende een beursnotering in de VS naast zich neer te leggen (allemaal maar gedoe en huidige informatiebeleid bevalt prima / zou op de schop moeten), EN het feit dat TomTom retailbeleggers in de VS niet bereikt en vice versa?
9. [verwijderd] 28 oktober 2021 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *JustMe* schreef op 28 oktober 2021 17:08:

   [...]
   
   Grappig dat je dat zegt want ik herken wel dingen in de post van HS, maar vind die ook eendimensionaal.
   
   Laat ik beginnen met waar ik het met Harry eens ben:
   
   

   • Dat Consumer Sports is mislukt onder leiding van mw. Vigreux. Zij is ook op een zijspoor gezet. Dat is al op 1 januari 2018 gebeurd. Zie LinkedIn Mike Schoofs www.linkedin.com/in/mike-schoofs/

   • TomTom had TeleAtlas moeten betalen met een grotere emissie op een destijds nog hoge koers of deels in aandelen.

   • Die meneer Wakkie heb ik weinig goeds over te vertellen. Ik heb hem meegemaakt in een AvA en heeft er een competentie van gemaakt om de redevoering te gebruiken als wapen. Zo was er ooit een heel goede en terechte opmerking van een belegger maar die werd als statement gemaakt en niet als vraag gesteld. Hij had op dit goede statement kunnen ingaan. Maar zijn enige reactie was: ik merk dat u geen vraag stelt. Volgende graag. Dan zou je hem toch graag achter het behang plakken. Je bent dan niet in een serieuze, open en oprechte dialoog met investeerders, maar gewoon een straatje aan het schoonvegen. Misschien is zijn enige 'verdienste' dat TomTom niet voor een habbekrats is overgenomen door een big tech bedrijf. Want beschermingsconstructies is wel een van zijn expertises.

   
   

   • Communicatie met aandeelhouders kan beter, maar de Capital Markets Day was goed. De conference calls met analisten zijn goed als je puur focust op de inhoud, bijvoorbeeld terugleest op papier. Er worden positieve dingen gezegd ook de laatste keer weer en goede antwoorden gegeven. Maar ook saai, er zit geen energie op.

   
   
   Dan de dingen die ik mis vanuit die post
   
   

   • TT moest op 10 borden tegelijk schaken. Er zijn diverse factoren van binnen en buiten die op elkaar ingrijpen. Zoals de lullige timing van de kredietcrisis. Zie mijn post over de rol van banken en vicieuze cirkel en de rol van hedgefunds destijds. En ook concurrenten heb je niet voor het uitkiezen. Google komt op je pad en als je het voor het zeggen had, dan had je een andere concurrent gekozen. En in automotive sector worden ook machtspelletjes gespeeld. Ook wie er uiteindelijk de eigenaar werd van HERE was voor TomTom niet voorspelbaar. Het is verleidelijk om 1 oorzaak aan te wijzen maar er zijn veel actoren die op elkaar inspelen. In positieve zin geldt dat ook, met PND hebben ze geluk gehad hoe precies alles op juiste moment samenviel

   
   

   • Hoe je het ook wendt of keert, TomTom heeft zich wel door de zware wateren heen heeft gemanoeuvreerd. Een netto kaspositie, een groot orderboek, een positie in Automotive met goede relaties, een autonoom rijden product suite (HD maps + AutoStream + roadagrams), een hoog geautomatiseerd dus goedkoper mapmaking platform, een grote range aan internationale klanten die hele hoge eisen stellen, dus ook een bewijs van kwaliteit en aanbeveling zijn om andere klanten te winnen, een EV suite en binnenkort de lancering van een nieuwe Automotive software suite. Dat soort dingen komt niet uit de lucht vallen. Dit zijn waarschijnlijk allemaal verdiensten van mensen in lagere geledingen die bij TT werken. Van de ex Autonomos mensen in Berlijn, van de onderzoeksclub die samenwerkt met de Universiteit van Amsterdam aan AI, van de automotive teams, sales mensen, etc. Het gaat dus niet alleen om het bestuur van TT.

   
   
   Wat wellicht niet goed is begrepen
   
   Ik had het over dat TT ook andere aandeelhouders moet aanspreken. Wat ik *niet* bedoel te zeggen is dat de huidige beleggers niet de goede zijn. Maar wel dat TomTom zich breder moet profileren en zich heel helder moet positioneren naar aandeelhouders. Ik denk echt dat TomTom de retail beleggers in de VS moet bereiken. We moeten denk ik eerlijk zijn over retail beleggers in Nederland. Als ik weleens naar een beleggersavond ging, dan zie je vrijwel geen jonge mensen (die zijn allemaal met crypto currencies bezig), beleggen in Nederland gebeurt meer door oudere mensen dan jongere en zij hebben daar ook meer tijd voor. En ook een beetje conservatieve beleggers. Voor je het weet begint iemand tegen je te praten over de strijd tussen VHS en Betamax videobanden eind jaren ’70.
   
   En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.
   
   

   Zwak verhaal. Niet dat ik verwachtte dat u zou bevestigen dat TomTom als ‘langetermijn technologie investering’ geen moer heeft voorgesteld en zinloos bleek met 70% koersverlies zonder óóit dividend, maar ik hoopte wel dat u iets nederiger zou beamen dat harrysnel het 100% juist heeft verwoord. Die ab’s hebben u toch wel aan het denken gezet?
   
   
10. Wereldbelegger 28 oktober 2021 18:23

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3232

      Gegeven: 1171

    •    Aantal posts: 9.888

    quote:

    *JustMe* schreef op 28 oktober 2021 17:08:

    [...]
    
    We moeten denk ik eerlijk zijn over retail beleggers in Nederland. Als ik weleens naar een beleggersavond ging, dan zie je vrijwel geen jonge mensen (die zijn allemaal met crypto currencies bezig), beleggen in Nederland gebeurt meer door oudere mensen dan jongere en zij hebben daar ook meer tijd voor. En ook een beetje conservatieve beleggers. Voor je het weet begint iemand tegen je te praten over de strijd tussen VHS en Betamax videobanden eind jaren ’70.
    
    En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.
    
    

    Prachtige avonden zijn dat. Je hoeft alleen maar “Baan” te laten vallen en de neusharen worden rood van woede. Naar "Worldonline" vragen altijd een goede om bij de aanwezige dames het was- en watergolf kapsel te zien inzakken.
    
    Voor je het weet gaan de ouderen, klagen over hun investering in TomTom die toch echt gebaseerd was op mooie toekomstverhalen een groot aantal jaren geleden, maar in de praktijk de aandelen alleen nog als zwarte voering voor hun doodskist gebruikt kan worden.
    
    Uiteraard is het niet hun schuld dat ze jaren en jaren op rendement hebben gewacht zonder enige vorm van dividend uitbetaling. Dus zal de heer Goddijn het moeten ontgelden op zo’n avond.
    
    Na de tirades aangehoord te hebben doet een afsluiter het altijd goed. In de trant van “het glas is misschien nu halfleeg” maar u moet altijd positief blijven en er vanuit gaan dat het glas halfvol is en uw kinderen en/of uw kleinkinderen van uw investering gaan genieten.
    
12. win some... 28 oktober 2021 18:25

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3826

      Gegeven: 354

    •    Aantal posts: 2.819

    quote:

    *JustMe* schreef op 28 oktober 2021 17:08:

    [...]
    Wat wellicht niet goed is begrepen
    
    Ik had het over dat TT ook andere aandeelhouders moet aanspreken. Wat ik *niet* bedoel te zeggen is dat de huidige beleggers niet de goede zijn. Maar wel dat TomTom zich breder moet profileren en zich heel helder moet positioneren naar aandeelhouders. Ik denk echt dat TomTom de retail beleggers in de VS moet bereiken. We moeten denk ik eerlijk zijn over retail beleggers in Nederland. Als ik weleens naar een beleggersavond ging, dan zie je vrijwel geen jonge mensen (die zijn allemaal met crypto currencies bezig), beleggen in Nederland gebeurt meer door oudere mensen dan jongere en zij hebben daar ook meer tijd voor. En ook een beetje conservatieve beleggers. Voor je het weet begint iemand tegen je te praten over de strijd tussen VHS en Betamax videobanden eind jaren ’70.
    
    En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.
    
    

    Er is onder Nederlandse beleggers genoeg belangstelling voor lange termijn technologieinvesteringen. Kijk bijvoorbeeld eens naar onderzoek van Binckbank:
    www.binck.nl/kennis/artikel/blog/shel...
    
    HIerbij kun je zien dat er bijvoorbeeld meer geld is geinvesteerd in een Chinese producent van electrische auto's zoals NIO (nr. 65) , dan in TT (nr. 79). Beleggers verwachten dus een toename van electrisch rijden, maar denken hierbij eerder aan het Chinese NIO dan aan het Nederlandse TT. Ook genoeg mensen die in Tesla (nr. 9) investeren volgens dit onderzoek. Is toch voornamelijk een kwestie van trackrecord en presentatie en niet van een zogenaamd 'conservatieve' Nederlandse belegger die geen oog voor dergelijke investeringen zou hebben.
13. [verwijderd] 28 oktober 2021 18:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Riet v. Milt schreef op 28 oktober 2021 17:54:

    [...]
    
    Zwak verhaal. Niet dat ik verwachtte dat u zou bevestigen dat TomTom als ‘langetermijn technologie investering’ geen moer heeft voorgesteld en zinloos bleek met 70% koersverlies zonder óóit dividend, maar ik hoopte wel dat u iets nederiger zou beamen dat harrysnel het 100% juist heeft verwoord. Die ab’s hebben u toch wel aan het denken gezet?
    
    

    Je mag wel tutoyeren hoor tegen iemand die waarschijnlijk 1-2 decennia jonger is dan jij. Dat was inderdaad ijdele hoop van je, ik zou niet weten waarom ik ‘nederig’ zou moeten zijn naar Harrysnel.
    
    Harry weet dat ik hem altijd erg waardeer(de) maar dat hij nu meer aan de cynische kant zit dan ik.
    
    En als TT zich meer had gepositioneerd en geprofileerd als long shot dan was dat koersverlies ook lager. Net zoals je moet positioneren naar klanten moet je dat ook naar beleggers. Wat ben je precies voor wie en waarom.
    
    TomTom ging trouwens naar de beurs op 17,50 en emitteerde iets boven de 5. Gemiddeld is dat grofweg 34 euro voor 4 aandelen = 8,50. Ik zie dus geen 70% koersverlies.
    
    Het woord nederigheid is uit jouw mond trouwens wel grappig want daar heb ik nooit nederigheid uit gehoord. Wel aanmatigend, cynisch, aanvallend en anderen de maat nemend behalve jezelf.
14. [verwijderd] 28 oktober 2021 18:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    win some... schreef op 28 oktober 2021 18:25:

    [...]
    
    Er is onder Nederlandse beleggers genoeg belangstelling voor lange termijn technologieinvesteringen. Kijk bijvoorbeeld eens naar onderzoek van Binckbank:
    www.binck.nl/kennis/artikel/blog/shel...
    
    

    Ik heb nu even geen tijd maar bedankt voor interessante link die ga ik bekijken
15. vreemdvermogen 28 oktober 2021 18:30

    auteur info

    • vreemdvermogen

      Lid sinds: 20 feb 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1606

      Gegeven: 200

    •    Aantal posts: 5.580

    quote:

    Riet v. Milt schreef op 28 oktober 2021 17:54:

    [...]
    
    Zwak verhaal. Niet dat ik verwachtte dat u zou bevestigen dat TomTom als ‘langetermijn technologie investering’ geen moer heeft voorgesteld en zinloos bleek met 70% koersverlies zonder óóit dividend, maar ik hoopte wel dat u iets nederiger zou beamen dat harrysnel het 100% juist heeft verwoord. Die ab’s hebben u toch wel aan het denken gezet?
    
    

    Zwakke reactie. U verstopt zich achter een verhaal van Harry Snel en dat geeft al aan dat u het zelf niet kunt verwoorden. 100% gelijk? Hahaha Wiens gelijk?
16. [verwijderd] 28 oktober 2021 18:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wereldbelegger schreef op 28 oktober 2021 18:23:

    [...]
    
    Prachtige avonden zijn dat. Je hoeft alleen maar “Baan” te laten vallen en de neusharen worden rood van woede. Naar "Worldonline" vragen altijd een goede om bij de aanwezige dames het was- en watergolf kapsel te zien inzakken.
    
    

    Er was een man die zijn gebit had ingeslikt bij het horen van het woord Versatel. En dat is niet eens zo lang geleden. Iets van 15 of 20 jaar. Dat van die binnenvoering vind ik wel erg cru gesteld.
    
    
17. Ellyot 28 oktober 2021 18:40

    auteur info

    • Ellyot

      Lid sinds: 22 dec 2009

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 147

    quote:

    *JustMe* schreef op 28 oktober 2021 17:08:

    [...]
    
    Grappig dat je dat zegt want ik herken wel dingen in de post van HS, maar vind die ook eendimensionaal.
    
    Laat ik beginnen met waar ik het met Harry eens ben:
    
    

    • Dat Consumer Sports is mislukt onder leiding van mw. Vigreux. Zij is ook op een zijspoor gezet. Dat is al op 1 januari 2018 gebeurd. Zie LinkedIn Mike Schoofs www.linkedin.com/in/mike-schoofs/

    • TomTom had TeleAtlas moeten betalen met een grotere emissie op een destijds nog hoge koers of deels in aandelen.

    • Die meneer Wakkie heb ik weinig goeds over te vertellen. Ik heb hem meegemaakt in een AvA en heeft er een competentie van gemaakt om de redevoering te gebruiken als wapen. Zo was er ooit een heel goede en terechte opmerking van een belegger maar die werd als statement gemaakt en niet als vraag gesteld. Hij had op dit goede statement kunnen ingaan. Maar zijn enige reactie was: ik merk dat u geen vraag stelt. Volgende graag. Dan zou je hem toch graag achter het behang plakken. Je bent dan niet in een serieuze, open en oprechte dialoog met investeerders, maar gewoon een straatje aan het schoonvegen. Misschien is zijn enige 'verdienste' dat TomTom niet voor een habbekrats is overgenomen door een big tech bedrijf. Want beschermingsconstructies is wel een van zijn expertises.

    
    

    • Communicatie met aandeelhouders kan beter, maar de Capital Markets Day was goed. De conference calls met analisten zijn goed als je puur focust op de inhoud, bijvoorbeeld terugleest op papier. Er worden positieve dingen gezegd ook de laatste keer weer en goede antwoorden gegeven. Maar ook saai, er zit geen energie op.

    
    
    Dan de dingen die ik mis vanuit die post
    
    

    • TT moest op 10 borden tegelijk schaken. Er zijn diverse factoren van binnen en buiten die op elkaar ingrijpen. Zoals de lullige timing van de kredietcrisis. Zie mijn post over de rol van banken en vicieuze cirkel en de rol van hedgefunds destijds. En ook concurrenten heb je niet voor het uitkiezen. Google komt op je pad en als je het voor het zeggen had, dan had je een andere concurrent gekozen. En in automotive sector worden ook machtspelletjes gespeeld. Ook wie er uiteindelijk de eigenaar werd van HERE was voor TomTom niet voorspelbaar. Het is verleidelijk om 1 oorzaak aan te wijzen maar er zijn veel actoren die op elkaar inspelen. In positieve zin geldt dat ook, met PND hebben ze geluk gehad hoe precies alles op juiste moment samenviel

    
    

    • Hoe je het ook wendt of keert, TomTom heeft zich wel door de zware wateren heen heeft gemanoeuvreerd. Een netto kaspositie, een groot orderboek, een positie in Automotive met goede relaties, een autonoom rijden product suite (HD maps + AutoStream + roadagrams), een hoog geautomatiseerd dus goedkoper mapmaking platform, een grote range aan internationale klanten die hele hoge eisen stellen, dus ook een bewijs van kwaliteit en aanbeveling zijn om andere klanten te winnen, een EV suite en binnenkort de lancering van een nieuwe Automotive software suite. Dat soort dingen komt niet uit de lucht vallen. Dit zijn waarschijnlijk allemaal verdiensten van mensen in lagere geledingen die bij TT werken. Van de ex Autonomos mensen in Berlijn, van de onderzoeksclub die samenwerkt met de Universiteit van Amsterdam aan AI, van de automotive teams, sales mensen, etc. Het gaat dus niet alleen om het bestuur van TT.

    
    
    Wat wellicht niet goed is begrepen
    
    Ik had het over dat TT ook andere aandeelhouders moet aanspreken. Wat ik *niet* bedoel te zeggen is dat de huidige beleggers niet de goede zijn. Maar wel dat TomTom zich breder moet profileren en zich heel helder moet positioneren naar aandeelhouders. Ik denk echt dat TomTom de retail beleggers in de VS moet bereiken. We moeten denk ik eerlijk zijn over retail beleggers in Nederland. Als ik weleens naar een beleggersavond ging, dan zie je vrijwel geen jonge mensen (die zijn allemaal met crypto currencies bezig), beleggen in Nederland gebeurt meer door oudere mensen dan jongere en zij hebben daar ook meer tijd voor. En ook een beetje conservatieve beleggers. Voor je het weet begint iemand tegen je te praten over de strijd tussen VHS en Betamax videobanden eind jaren ’70.
    
    En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.
    
    

18. Ellyot 28 oktober 2021 18:51

    auteur info

    • Ellyot

      Lid sinds: 22 dec 2009

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 147

    [quote alias=*JustMe* id=13771289 date=202110281708]
    [...]
    
    Grappig dat je dat zegt want ik herken wel dingen in de post van HS, maar vind die ook eendimensionaal.
    
    Laat ik beginnen met waar ik het met Harry eens ben:
    
    

    • Dat Consumer Sports is mislukt onder leiding van mw. Vigreux. Zij is ook op een zijspoor gezet. Dat is al op 1 januari 2018 gebeurd. Zie LinkedIn Mike Schoofs www.linkedin.com/in/mike-schoofs/

    • TomTom had TeleAtlas moeten betalen met een grotere emissie op een destijds nog hoge koers of deels in aandelen.

    • Die meneer Wakkie heb ik weinig goeds over te vertellen. Ik heb hem meegemaakt in een AvA en heeft er een competentie van gemaakt om de redevoering te gebruiken als wapen. Zo was er ooit een heel goede en terechte opmerking van een belegger maar die werd als statement gemaakt en niet als vraag gesteld. Hij had op dit goede statement kunnen ingaan. Maar zijn enige reactie was: ik merk dat u geen vraag stelt. Volgende graag. Dan zou je hem toch graag achter het behang plakken. Je bent dan niet in een serieuze, open en oprechte dialoog met investeerders, maar gewoon een straatje aan het schoonvegen. Misschien is zijn enige 'verdienste' dat TomTom niet voor een habbekrats is overgenomen door een big tech bedrijf. Want beschermingsconstructies is wel een van zijn expertises.

    
    

    • Communicatie met aandeelhouders kan beter, maar de Capital Markets Day was goed. De conference calls met analisten zijn goed als je puur focust op de inhoud, bijvoorbeeld terugleest op papier. Er worden positieve dingen gezegd ook de laatste keer weer en goede antwoorden gegeven. Maar ook saai, er zit geen energie op.

    
    
    Dan de dingen die ik mis vanuit die post
    
    

    • TT moest op 10 borden tegelijk schaken. Er zijn diverse factoren van binnen en buiten die op elkaar ingrijpen. Zoals de lullige timing van de kredietcrisis. Zie mijn post over de rol van banken en vicieuze cirkel en de rol van hedgefunds destijds. En ook concurrenten heb je niet voor het uitkiezen. Google komt op je pad en als je het voor het zeggen had, dan had je een andere concurrent gekozen. En in automotive sector worden ook machtspelletjes gespeeld. Ook wie er uiteindelijk de eigenaar werd van HERE was voor TomTom niet voorspelbaar. Het is verleidelijk om 1 oorzaak aan te wijzen maar er zijn veel actoren die op elkaar inspelen. In positieve zin geldt dat ook, met PND hebben ze geluk gehad hoe precies alles op juiste moment samenviel

    
    

    • Hoe je het ook wendt of keert, TomTom heeft zich wel door de zware wateren heen heeft gemanoeuvreerd. Een netto kaspositie, een groot orderboek, een positie in Automotive met goede relaties, een autonoom rijden product suite (HD maps + AutoStream + roadagrams), een hoog geautomatiseerd dus goedkoper mapmaking platform, een grote range aan internationale klanten die hele hoge eisen stellen, dus ook een bewijs van kwaliteit en aanbeveling zijn om andere klanten te winnen, een EV suite en binnenkort de lancering van een nieuwe Automotive software suite. Dat soort dingen komt niet uit de lucht vallen. Dit zijn waarschijnlijk allemaal verdiensten van mensen in lagere geledingen die bij TT werken. Van de ex Autonomos mensen in Berlijn, van de onderzoeksclub die samenwerkt met de Universiteit van Amsterdam aan AI, van de automotive teams, sales mensen, etc. Het gaat dus niet alleen om het bestuur van TT.

    
    
    Wat wellicht niet goed is begrepen
    
    Ik had het over dat TT ook andere aandeelhouders moet aanspreken. Wat ik *niet* bedoel te zeggen is dat de huidige beleggers niet de goede zijn. Maar wel dat TomTom zich breder moet profileren en zich heel helder moet positioneren naar aandeelhouders. Ik denk echt dat TomTom de retail beleggers in de VS moet bereiken. We moeten denk ik eerlijk zijn over retail beleggers in Nederland. Als ik weleens naar een beleggersavond ging, dan zie je vrijwel geen jonge mensen (die zijn allemaal met crypto currencies bezig), beleggen in Nederland gebeurt meer door oudere mensen dan jongere en zij hebben daar ook meer tijd voor. En ook een beetje conservatieve beleggers. Voor je het weet begint iemand tegen je te praten over de strijd tussen VHS en Betamax videobanden eind jaren ’70.
    
    En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.
    
    Die laatste zin, onbedoeld de kern van veel kritiek.
    Waarom heeft Tesla/Elon Musk over de hele wereld "fanboys"c.q. believers?
    Waarom heeft TT/Harold Goddijn er slechts twee? Te weten een onbeduidende en een (betaalde?) claqueur?
    Elon Musk brengt je letterlijk in het hiernamaals, met Harold Goddijn dreigt het hierniemaals.
    Je kunt met TT handelen op verschillende manieren en daarmee rendement halen.
    Jarenlang met je vermogen blijven zitten toekijken, hopen en geloven....niet zo slim.
    
    
19. [verwijderd] 28 oktober 2021 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *JustMe* schreef op 28 oktober 2021 18:27:

    [...]
    
    Je mag wel tutoyeren hoor tegen iemand die waarschijnlijk 1-2 decennia jonger is dan jij. Dat was inderdaad ijdele hoop van je, ik zou niet weten waarom ik ‘nederig’ zou moeten zijn naar Harrysnel.
    
    Harry weet dat ik hem altijd erg waardeer(de) maar dat hij nu meer aan de cynische kant zit dan ik.
    
    En als TT zich meer had gepositioneerd en geprofileerd als long shot dan was dat koersverlies ook lager. Net zoals je moet positioneren naar klanten moet je dat ook naar beleggers. Wat ben je precies voor wie en waarom.
    
    TomTom ging trouwens naar de beurs op 17,50 en emitteerde iets boven de 5. Gemiddeld is dat grofweg 34 euro voor 4 aandelen = 8,50. Ik zie dus geen 70% koersverlies.
    
    Het woord nederigheid is uit jouw mond trouwens wel grappig want daar heb ik nooit nederigheid uit gehoord. Wel aanmatigend, cynisch, aanvallend en anderen de maat nemend behalve jezelf.
    

    Zwakke reactie, een emissie is niet verplicht en bij veel bedrijven het beginsignaal geweest van een faillissement. Iemand kan dus met goede redenen weigeren deel te nemen aan een emissie of gewoon daar geen geld meer voor hebben. Maar u praat alles recht wat krom is. Uw beledigingen zijn overigens volledig éénrichtingsverkeer, ik zou het op prijs stellen als u daar eens mee ophoudt en van dit forum geen podium maakt voor uw aversie jegens mij.
20. [verwijderd] 28 oktober 2021 19:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Riet v. Milt schreef op 28 oktober 2021 19:05:

    [...]
    
    Uw beledigingen zijn overigens volledig éénrichtingsverkeer, ik zou het op prijs stellen als u daar eens mee ophoudt en van dit forum geen podium maakt voor uw aversie jegens mij.
    
    

    A gentleman is someone who is never rude by accident
    
    Ik heb geen aversie jegens jou, mijn vriend, maar aangezien je zelf best goed bent in uitdelen kan ik dat soms ook, maar dat moet uiteraard met mate.
    
    Jij vindt dat ik teveel in het positieve (ver)draai en ik vind dat jij teveel in het negatieve (ver)draait.
21. [verwijderd] 28 oktober 2021 20:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *JustMe* schreef op 28 oktober 2021 19:40:

    [...]
    
    A gentleman is someone who is never rude by accident
    
    Ik heb geen aversie jegens jou, mijn vriend, maar aangezien je zelf best goed bent in uitdelen kan ik dat soms ook, maar dat moet uiteraard met mate.
    
    Jij vindt dat ik teveel in het positieve (ver)draai en ik vind dat jij teveel in het negatieve (ver)draait.
    

    Ik (ver)draai niets in het negatieve, ik baseer mij op de cijfers en het éclatante succes van de beursgang. Het lijkt me een mooi moment deze discussie te eindigen. Ik ga vanavond, zoals u laatst vermoedde, moederziel alleen, dit draadje continu refreshen om mijn ab’s bij te houden, duizenden lasterlijke tweets aan de familie Goddijn richten met foto’s van hun zonen en last but not least een boek lezen.
    
    Goedenavond.