ASML Holding NL0010273215

ASML 2021

1. WaarIsWally 3 maart 2021 16:41

   auteur info

   • WaarIsWally

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 358

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 367

   quote:

   Alfa Victor Kilo schreef op 3 maart 2021 15:07:

   Ik was in de veronderstelling dat ASML van Amerika geen machines aan China mocht verkopen
   

   Alleen EUV mag (momenteel) niet verkocht worden aan China.
   
2. [verwijderd] 3 maart 2021 20:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ASML Nasdaq: $545 (€451) op dit moment
3. Bye 3 maart 2021 20:29

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1918

     Gegeven: 1409

   •    Aantal posts: 8.353

   Meteen kopen op de Nasdaq.
4. Bye 3 maart 2021 20:34

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1918

     Gegeven: 1409

   •    Aantal posts: 8.353

   quote:

   WaarIsWally schreef op 3 maart 2021 16:41:

   [...]
   
   Alleen EUV mag (momenteel) niet verkocht worden aan China.
   
   

   Bestaat er een algemeen verbod of geldt dat voor sectoren?
5. WaarIsWally 3 maart 2021 23:18

   auteur info

   • WaarIsWally

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 358

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 367

   quote:

   Marcel H. schreef op 3 maart 2021 20:34:

   [...]
   
   Bestaat er een algemeen verbod of geldt dat voor sectoren?
   

   Er is gebruik gemaakt van het Wassenaar verdrag voor het export verbod. Volgens mij ( ik ben geen legal expert) wordt het per product bekeken.
   Ik weet niet of je dit verdrag bijvoorbeeld kunt toepassen als ze deze machine types (EUV) al hebben staan.
   Dus misschien is er nog een weg uit voor China door druk uit te oefenen op Taiwan of zuid Korea om er 1 door te verkopen voor een absurde prijs.
   
   Dit verbod is dus van andere aard dan dat Amerika bedrijven Blacklist en dat je geen handel mag drijven met die black listed bedrijven, ( volgens mij was dit jouw vraag)
6. Less is More 4 maart 2021 00:21

   auteur info

   • Less is More

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 122

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 195

   Buiten mijn huidige posities binnen de chipsector (AMD, TSM en NVIDIA) wil ik ook graag ASML aan mijn porto toevoegen. In plaats van het aanschaffen van de aandelen, gaat mijn voorkeur in dit geval uit naar de aanschaf van 1-2 langlopende call opties. De call die ik op het oog heb is: (19 Dec. 2025) (Strike: €550,-). Gezien het feit dat ik nog een kleine (5%) correctie verwacht, zal de koers hiervan vermoedelijk rond de 75-80 range noteren (7.500-8.000).
   Bij een koers op 19-12-25 van (X) betekent dit het volgende:
   
   <€550,00 - (Verlies Gehele Initiële Investering -8.000)
   €630,00 - (Break Even)
   €650,00 - (+2.000)
   €750,00 - (+12.000)
   €850,00 - (+22.000)
   €950,00 - (+32.000)
   
   Er van uit gaande dat een deel van de premium eruit vloeit en de K/W ratio naar verloop van tijd terug zal vallen naar de 40 kom ik uit op een huidige waarde van €360,-. Tevens ga ik er van uit dat een gemiddelde zeer conservatieve YoY growth van 15% goed haalbaar is. Dit zou de volgende verwachte uitkomsten geven:
   
   Dec. '21 - €414
   Dec. '22 - €476
   Dec. '23 - €547
   Dec. '24 - €629
   Dec. '25 - €724
   
   Dit zou ongeveer een ROI van +- 100% in 5 jaar opleveren met (in mijn ogen) conservatieve variabelen. Dit is uiteraard een prachtig scenario waar ik maar al te graag voor teken.
   
   Gezien de huidige marktomstandigheden en het feit dat 20% per jaar nét iets te goed om waar te zijn lijkt, wil ik graag jullie mening over de variabelen die ik heb gebruikt en wat in jullie ogen een realistisch koersdoel is voor ASML @ Dec. 2025.
   
   Groetjes,
   Less Is More
   
   
7. H.A.B.S. 4 maart 2021 08:30

   auteur info

   • H.A.B.S.

     Lid sinds: 07 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 322

     Gegeven: 5382

   •    Aantal posts: 1.237

   @rene66
   
   Een paar voorbeelden van waar wij het laatst over hadden. De belangen zijn deze keer zo groot dat er hier en daar wat (moet) gaan bewegen. Denk maar aan de SMIC-order die opeens geaccordeerd lijkt te worden, of de opmerkelijke uitspraken van deze minister:
   
   "But we have had discussions with them, they are aware that by supplying more auto chips, it doesn’t just help the global car industry, but also the global economic recovery"
   
   www.cnbc.com/2021/03/04/taiwan-chip-s...
   
   Onder druk is alles vloeibaar, zullen we maar zeggen...
8. H.A.B.S. 4 maart 2021 08:31

   auteur info

   • H.A.B.S.

     Lid sinds: 07 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 322

     Gegeven: 5382

   •    Aantal posts: 1.237

   www.cnbc.com/2021/03/03/why-the-tech-...
9. Thorgall 4 maart 2021 10:51

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3862

     Gegeven: 1911

   •    Aantal posts: 7.091

   quote:

   Less is More schreef op 4 maart 2021 00:21:

   Buiten mijn huidige posities binnen de chipsector (AMD, TSM en NVIDIA) wil ik ook graag ASML aan mijn porto toevoegen. In plaats van het aanschaffen van de aandelen, gaat mijn voorkeur in dit geval uit naar de aanschaf van 1-2 langlopende call opties. De call die ik op het oog heb is: (19 Dec. 2025) (Strike: €550,-). Gezien het feit dat ik nog een kleine (5%) correctie verwacht, zal de koers hiervan vermoedelijk rond de 75-80 range noteren (7.500-8.000).
   Bij een koers op 19-12-25 van (X) betekent dit het volgende:
   
   <€550,00 - (Verlies Gehele Initiële Investering -8.000)
   €630,00 - (Break Even)
   €650,00 - (+2.000)
   €750,00 - (+12.000)
   €850,00 - (+22.000)
   €950,00 - (+32.000)
   
   Er van uit gaande dat een deel van de premium eruit vloeit en de K/W ratio naar verloop van tijd terug zal vallen naar de 40 kom ik uit op een huidige waarde van €360,-. Tevens ga ik er van uit dat een gemiddelde zeer conservatieve YoY growth van 15% goed haalbaar is. Dit zou de volgende verwachte uitkomsten geven:
   
   Dec. '21 - €414
   Dec. '22 - €476
   Dec. '23 - €547
   Dec. '24 - €629
   Dec. '25 - €724
   
   Dit zou ongeveer een ROI van +- 100% in 5 jaar opleveren met (in mijn ogen) conservatieve variabelen. Dit is uiteraard een prachtig scenario waar ik maar al te graag voor teken.
   
   Gezien de huidige marktomstandigheden en het feit dat 20% per jaar nét iets te goed om waar te zijn lijkt, wil ik graag jullie mening over de variabelen die ik heb gebruikt en wat in jullie ogen een realistisch koersdoel is voor ASML @ Dec. 2025.
   
   Groetjes,
   Less Is More
   
   

   De logica ontgaat me een beetje van je verhaal. Je hebt het over een 5% correctie en later over een koers van 360. Die 2 sporen niet met elkaar. Waarom wacht je niet met kopen totdat de koers 360 is?
   
   Verder ligt er geen analyse over waarom de kw omlaag zou moeten. De markt heeft altijd gelijk is mijn visie, ook al heeft deze ongelijk.
   
   En als het aandeel in jouw optiek nu flink overgewaardeerd is kan het zomaar zijn dat deze op expiratie flink ondergewaardeerd is. Daar gaat je rendement dan...
   
   Kern is, waarom nu aanschaffen als je 360 als reële koers ziet.
10. Thorgall 4 maart 2021 11:16

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3862

      Gegeven: 1911

    •    Aantal posts: 7.091

    quote:

    David. schreef op 2 maart 2021 11:43:

    Plaatje dan maar.
    
    Trend = trend. Correctie/dipje lijkt voorbij in asml. Hogere bodem van vrijdag op daggrafiek is gister bevestigd.
    Nieuw koersdoel voor de komende weken, 525.
    
    Succes!
    
    Daggrafiek:
    

    het zoveelste bewijs dat koersen zich niet laten voorspellen.
12. rene66 4 maart 2021 11:25

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    H.A.B.S. schreef op 4 maart 2021 08:31:

    www.cnbc.com/2021/03/03/why-the-tech-...
    

    Duidelijk verhaal H.A.B.S. Ik heb ook nog een paar bedrijven op mijn kooplijst staan dus ik hou de boel goed in de gaten om toe te slaan. Mocht ASML nog veel meer naar beneden gaan dan koop ik daar ook nog een aantal van bij.
    
    Ik las van Jim Cramer gisteravond nog de volgende tweet "When Do We Go Back to Buying the Winners and Stop Buying the Losers ? "
    
    De gehele sectorrotatie is een spel van een flink aantal grote partijen in de VS die de rest meesleurt. Die hedgefunds kunnen weinig tot niks verdienen aan de steeds hogere koersen van de techbedrijven. Met dit spel dat ze handig spelen komen de miljarden weer binnen.
    
    Waarom zou je nu een techbedrijf met een gouden toekomst zoals ASML nu verkopen en daarvoor in de plaats een bank (bijvoorbeeld ING) of Shell voor gaan terug kopen. Zowel ING als Shell zijn mooie bedrijven maar een gouden toekomst hebben ze echt niet.
    
    De enige reden is op korte termijn winst maken, ze verkopen de dure tech aandelen en kopen de relatieve kneusjes op (ING/Shell). De markt wordt gek gemaakt en gaat hetzelfde doen en ING en Shell gaan duurder worden. Daarna verkopen ze ING en Shell weer en hebben winst gemaakt daarop en gaan vervolgens weer tech kopen, waarvan ze moeten hopen dat het nog goedkoop is. Dat laatste is een risico voor ze.
    
    Nu kan je dat spel meespelen of gewoon denken als lange termijn belegger ik blijf in tech en als je de middelen hebt meer tech goedkoop inslaan.
    
    “We see the rollover in the Nasdaq to be actually an opportunity to add to positions that may have been a little more expensive just a few days ago,”
    
    Er staat nog heel veel geld aan de zijlijn en als dat geld snel tech koopt dan kunnen de huidige verkopers van tech als ze pech hebben tech duurder terug kopen.
13. rene66 4 maart 2021 11:35

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    Hier nog een grafiek met een mogelijke bodemvoorspelling van rond de 400 Euro. De theorie achter de grafiek bespaar ik de lezers. Want grafieken en lijntjes kunnen van alles voorspellen, het gaat erom wat de markt doet.

    Bijlage:
14. rene66 4 maart 2021 11:43

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    Nog een grafiek van ASML met de huidige stand van zaken. De MA van 50 is net aangetipt. Dat kan dus als je in lijnen trekken gelooft twee dingen betekenen, of hij ketst terug of hij gaat er door heen. In de praktijk komt het er echter op neer dat de hedgefunds in de VS eerst klaar moeten zijn met hun spel.
    
    Het mooie voor de lange termijn belegger is dat ASML de eigen aandelen voor een mooie lagere prijs kan inkopen.

    Bijlage:
15. Hoppschwiiz 4 maart 2021 12:01

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.011

    quote:

    rene66 schreef op 4 maart 2021 11:43:

    Nog een grafiek van ASML met de huidige stand van zaken. De MA van 50 is net aangetipt. Dat kan dus als je in lijnen trekken gelooft twee dingen betekenen, of hij ketst terug of hij gaat er door heen. In de praktijk komt het er echter op neer dat de hedgefunds in de VS eerst klaar moeten zijn met hun spel.
    
    Het mooie voor de lange termijn belegger is dat ASML de eigen aandelen voor een mooie lagere prijs kan inkopen.
    

    Waarom zijn het altijd de hedgefunds of de ‘shorts’ die debet zijn aan een daling? Volslagen onzin als je het mij vraagt. Er wel eens aan gedacht dat de ‘longs’ (verreweg in de meerderheid) hun posities ook gewoon kunnen afbouwen? Niet onlogisch na de enorme rendementen die er behaald zijn in de tech sector. Het aandeel ‘tech’ in elke portefeuille is simpelweg veel te groot geworden.
    Om het simpel te vertellen: het zijn gewoon de aandelenbezitters die zorgen voor de daling!
16. rene66 4 maart 2021 12:17

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 4 maart 2021 12:01:

    [...]
    Waarom zijn het altijd de hedgefunds of de ‘shorts’ die debet zijn aan een daling? Volslagen onzin als je het mij vraagt. Er wel eens aan gedacht dat de ‘longs’ (verreweg in de meerderheid) hun posities ook gewoon kunnen afbouwen? Niet onlogisch na de enorme rendementen die er behaald zijn in de tech sector. Het aandeel ‘tech’ in elke portefeuille is simpelweg veel te groot geworden.
    Om het simpel te vertellen: het zijn gewoon de aandelenbezitters die zorgen voor de daling!
    

    Hedgefunds zijn ook aandeelhouders en wel de belangrijkste buiten pensioen en staatsfondsen om. Hedgefunds kunnen ook lang in aandelen blijven zitten en die kunnen ook winst pakken en dat doen ze nu.
    
    De kleine aandeelhouders met name de particulieren en kleine spelers hebben voor circa 5 procent van de aandelen wereldwijd in bezit. Die kunnen dit soort bewegingen niet bewerkstelligen Het zijn toch echt de hedgefunds en shortende hedgefunds die het spel bepalen.
17. New dawn 4 maart 2021 12:19

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Voor wat het waard is.
    
    In de grafieken van ASML en ASMI ontwikkelt zich misschien een SHS patroon. Dan zou dan er snel een herstel eerst moeten komen die weer verdwijnt.
18. Thorgall 4 maart 2021 12:27

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3862

      Gegeven: 1911

    •    Aantal posts: 7.091

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 4 maart 2021 12:01:

    [...]
    Waarom zijn het altijd de hedgefunds of de ‘shorts’ die debet zijn aan een daling? Volslagen onzin als je het mij vraagt. Er wel eens aan gedacht dat de ‘longs’ (verreweg in de meerderheid) hun posities ook gewoon kunnen afbouwen? Niet onlogisch na de enorme rendementen die er behaald zijn in de tech sector. Het aandeel ‘tech’ in elke portefeuille is simpelweg veel te groot geworden.
    Om het simpel te vertellen: het zijn gewoon de aandelenbezitters die zorgen voor de daling!
    

    exact, het zijn juist de kleine beleggers die met hun paniekerig handelen de koersen zo doen fluctueren. Grote institutionele beleggers blijven zitten. Hedgefunds maken verder gebruik van de paniekverkopen van de kleine belegger.
    Het ABP ligt bijvoorbeeld niet wakker of de koers nu 350 is of 500. Hier zitten mensen daarentegen bovenop de koers en is er al paniek als de koers met 10 euro daalt. Velen denken hier de koers te kunnen voorspellen, terwijl literatuur bewijst dat dat niet kan.
    
    Ik raad iedereen aan om de boeken van Warren Buffet te lezen. Hij is de meest succesvolle belegger aller tijden en hij bevestigt de theorie dat consequent koersen correct voorspellen niet kan.
19. Rai444,44 4 maart 2021 12:38

    auteur info

    • Rai444,44

      Lid sinds: 16 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 697

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 8.014

    quote:

    rene66 schreef op 4 maart 2021 11:35:

    Hier nog een grafiek met een mogelijke bodemvoorspelling van rond de 400 Euro. De theorie achter de grafiek bespaar ik de lezers. Want grafieken en lijntjes kunnen van alles voorspellen, het gaat erom wat de markt doet.
    

    Begin van het jaar op 400 begonnen, daarna een enorme bullrun naar 500, die ook de AEX bijna terug bracht naar ATH. Een correctie naar 400 lijkt me een mooi instapmoment voor iedereen die de eerste rit gemist heeft.
20. Hoppschwiiz 4 maart 2021 12:38

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.011

    @Rene66 Schrijf dan gewoon dat de institutionele beleggers hun tech weging aan het verminderen zijn. En vergeet de derivaten fondsen niet! ETF en Turbo’s kunnen meer stuk maken dan je lief is.
    
    @Thorgall de particuliere belegger krijgt alleen maar iets voor elkaar in een hele dunne markt. Met normaal volume slaan wij geen deuk in een pak boter
21. rene66 4 maart 2021 12:42

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    Thorgall schreef op 4 maart 2021 12:27:

    [...]exact, het zijn juist de kleine beleggers die met hun paniekerig handelen de koersen zo doen fluctueren. Grote institutionele beleggers blijven zitten. Hedgefunds maken verder gebruik van de paniekverkopen van de kleine belegger.
    Het ABP ligt bijvoorbeeld niet wakker of de koers nu 350 is of 500. Hier zitten mensen daarentegen bovenop de koers en is er al paniek als de koers met 10 euro daalt. Velen denken hier de koers te kunnen voorspellen, terwijl literatuur bewijst dat dat niet kan.
    
    Ik raad iedereen aan om de boeken van Warren Buffet te lezen. Hij is de meest succesvolle belegger aller tijden en hij bevestigt de theorie dat consequent koersen correct voorspellen niet kan.
    

    Wereldwijd bezitten de kleine beleggers en daarbij nog meegerekend kleine partijen circa 5 procent van de aandelen. Als 1 op de 5 daar aandelen van gaat verkopen of 2 van de 5 dan kunnen die echt geen markt fluctuaties zoals dit in gang brengen. Het zijn toch echt de grote partijen die aan het spelen zijn en de paniekerige kleine beleggers lopen daar achter aan.