Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. Felix07 17 december 2020 10:46

   auteur info

   • Felix07

     Lid sinds: 07 mei 2020

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 332

     Gegeven: 93

   •    Aantal posts: 814

   quote:

   Paarse Brief schreef op 16 december 2020 23:42:

   Hierbij een kort artikel op Seeking Alpha over Flow Traders:
   seekingalpha.com/article/4395073-flow...
   
   Overigens hecht ik zelf niet al te veel waarde aan de mening van de gemiddelde analist maar wellicht toch interessant om even te lezen.
   

   De one-of gain in 2018 wordt niet genormaliseerd. Als je deze eruit laat, ziet het geheel er al heel anders uit.. Bovendien gaat de auteur niet in op kwalitatieve ontwikkelingen (nieuwe beurzen, kantoren etc), dus het komt op mij over als een beetje 'low effort' in plaats van een diepgravende analyse.
2. MadisonAv 17 december 2020 12:22

   auteur info

   • MadisonAv

     Lid sinds: 10 jan 2013

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 390

   •    Aantal posts: 294

   quote:

   Felix07 schreef op 17 december 2020 10:46:

   [...]
   
   De one-of gain in 2018 wordt niet genormaliseerd. Als je deze eruit laat, ziet het geheel er al heel anders uit.. Bovendien gaat de auteur niet in op kwalitatieve ontwikkelingen (nieuwe beurzen, kantoren etc), dus het komt op mij over als een beetje 'low effort' in plaats van een diepgravende analyse.
   

   Then again... "one-off" gain in 2018, "one-off" gain in 2020. En er zullen er nog volgen.
   Die one-offs/uitschieters horen bij het businessmodel, en dienen dan ook mee in rekening te worden genomen.
   
   Natuurlijk krijg je niet elk jaar een uitschieter, maar om de x jaar is het bijna een zekerheid dat je met een beursmalaise zit (of gewoon een random uitschieter door een inefficientie op een specifieke submarkt zoals in Q1 2018).
   
   
3. lekkerbek 17 december 2020 14:22

   auteur info

   • lekkerbek

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 300

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   MadisonAv schreef op 17 december 2020 12:22:

   [...]
   
   Then again... "one-off" gain in 2018, "one-off" gain in 2020. En er zullen er nog volgen.
   Die one-offs/uitschieters horen bij het businessmodel, en dienen dan ook mee in rekening te worden genomen.
   
   Natuurlijk krijg je niet elk jaar een uitschieter, maar om de x jaar is het bijna een zekerheid dat je met een beursmalaise zit (of gewoon een random uitschieter door een inefficientie op een specifieke submarkt zoals in Q1 2018).
   
   

   Dat is precies wat het is!!
4. John Doe 17 december 2020 14:47

   auteur info

   • John Doe

     Lid sinds: 28 jul 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 73

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 98

   Voor mij is het aandeel nu duidelijk. FT blijft het grootste aandeel in mijn portefeuille. Ik ga nog maar 1 keer per maand naar de koers kijken, en koop met het geld wat ik kan missen constant aandelen bij (zo koop ik nooit op het beste moment maar ook niet op het verkeerde moment). Bij een daling koop ik wat meer. en via het dividend wat ik krijg ga ik weer mijn positie vergroten. Ik verwacht een beleggingshorizon van 50 jaar te hebben en ben niet van plan binnen 20 jaar mijn geld uit flow te halen. Ik heb ook andere posities, maar die durft ik niet in deze economische omstandigheden groot uit te bereiden. Flow dient als mijn dividend betalende Hedge /Bankrekening in alle omstandigheden. De bubbel gaat ooit barsten al is het over 10 jaar maar zo slaap ik beter.
   
   Bedankt voor dit wijze leerjaar allemaal. Ik heb veel geleerd van jullie meningen, analyses, doorverwijzingen, linkjes en discussies. Ik weet nu beter welke strategie ik wil volgen ( dat is die van het lange termijn zonder te groot risico en zonder extreme winsten) en welke niet. Bedankt voor jullie tijd en ervaringen dit jaar was een geweldige leerschool voor mij geweest. Team work makes the dream work!
5. maarten030 17 december 2020 14:53

   auteur info

   • maarten030

     Lid sinds: 06 mei 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 867

     Gegeven: 187

   •    Aantal posts: 1.602

   quote:

   John Doe schreef op 17 december 2020 14:47:

   Voor mij is het aandeel nu duidelijk. FT blijft het grootste aandeel in mijn portefeuille. Ik ga nog maar 1 keer per maand naar de koers kijken, en koop met het geld wat ik kan missen constant aandelen bij (zo koop ik nooit op het beste moment maar ook niet op het verkeerde moment). Bij een daling koop ik wat meer. en via het dividend wat ik krijg ga ik weer mijn positie vergroten. Ik verwacht een beleggingshorizon van 50 jaar te hebben en ben niet van plan binnen 20 jaar mijn geld uit flow te halen. Ik heb ook andere posities, maar die durft ik niet in deze economische omstandigheden groot uit te bereiden. Flow dient als mijn dividend betalende Hedge /Bankrekening in alle omstandigheden. De bubbel gaat ooit barsten al is het over 10 jaar maar zo slaap ik beter.
   
   Bedankt voor dit wijze leerjaar allemaal. Ik heb veel geleerd van jullie meningen, analyses, doorverwijzingen, linkjes en discussies. Ik weet nu beter welke strategie ik wil volgen ( dat is die van het lange termijn zonder te groot risico en zonder extreme winsten) en welke niet. Bedankt voor jullie tijd en ervaringen dit jaar was een geweldige leerschool voor mij geweest. Team work makes the dream work!
   

   Kan je beter ETF maandelijks kopen dan 1 aandeel.
6. John Doe 17 december 2020 14:58

   auteur info

   • John Doe

     Lid sinds: 28 jul 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 73

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 98

   Ik heb spreiding in verschillende ETF's, maar dit jaar is gebleken dat ook deze ETF's zullen dalen bij angst op de markt. Dit jaar hebben we alleen geluk dat het herstel extreem snel is dus de schade is beperkt gebleven, dat was eerder nooit.
7. Blub 17 december 2020 16:19

   auteur info

   • Blub

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 2.582

   Flow is goed blijven liggen zeg, Komen mooie dagen aan denk ik voor de KOERS
8. Felix07 17 december 2020 16:22

   auteur info

   • Felix07

     Lid sinds: 07 mei 2020

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 332

     Gegeven: 93

   •    Aantal posts: 814

   quote:

   MadisonAv schreef op 17 december 2020 12:22:

   [...]
   
   Then again... "one-off" gain in 2018, "one-off" gain in 2020. En er zullen er nog volgen.
   Die one-offs/uitschieters horen bij het businessmodel, en dienen dan ook mee in rekening te worden genomen.
   
   Natuurlijk krijg je niet elk jaar een uitschieter, maar om de x jaar is het bijna een zekerheid dat je met een beursmalaise zit (of gewoon een random uitschieter door een inefficientie op een specifieke submarkt zoals in Q1 2018).
   
   

   Helemaal eens. Het probleem is alleen dat de markt dat niet zo ziet, getuige de huidige koers. Ik blijf overigens precies om die uitschieters rustig zitten.
9. Porscheknakker 17 december 2020 16:43

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   Ik zal FT ook uitbreiden, echter pas begin 2021.
   Tot half januari 2021 zullen de beurzen i.v.m. de kerst- en nieuwjaar rally stijgen.
   Dat is niet goed voor FT, maar daarna zal de Kladderadatsch gaan plaatsvinden.
   AEX staat nu op 625 punten en zal nog wel wat stijgen tot misschien wel 680 punten, maar daar zal het bij blijven. De laatste top van 704 (o.i.d. in 2001) zal niet bereikt worden, omdat door de lockdowns bedrijven flinke schade hebben opgelopen. Eens zal dit in de koersen tot uiting worden gebracht,
10. Alex Future 17 december 2020 17:26

    auteur info

    • Alex Future

      Lid sinds: 20 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 653

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 17 december 2020 16:43:

    Ik zal FT ook uitbreiden, echter pas begin 2021.
    Tot half januari 2021 zullen de beurzen i.v.m. de kerst- en nieuwjaar rally stijgen.
    Dat is niet goed voor FT, maar daarna zal de Kladderadatsch gaan plaatsvinden.
    AEX staat nu op 625 punten en zal nog wel wat stijgen tot misschien wel 680 punten, maar daar zal het bij blijven. De laatste top van 704 (o.i.d. in 2001) zal niet bereikt worden, omdat door de lockdowns bedrijven flinke schade hebben opgelopen. Eens zal dit in de koersen tot uiting worden gebracht,
    

    Dit zijn allemaal speculaties voor de gokker. Als belegger heb je niks aan deze info.
12. Porscheknakker 17 december 2020 17:59

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    Alex Future schreef op 17 december 2020 17:26:

    [...]
    
    Dit zijn allemaal speculaties voor de gokker. Als belegger heb je niks aan deze info.
    

    Oké, dan sla je deze info toch over ! Hopelijk ben jij de enige, die een andere zienswijze op beleggen, zonder argumenten naast zich neerlegt.
    Ik ben namelijk wel een belegger, die probeert verantwoord beleggingsbeslissingen te nemen.
    Ik kijk wel uit om geld te verliezen door slechte aankoop- of verkoopbesluiten te nemen.
    Mijn verwachtingen komen niet altijd uit maar meestal wel in de richting.
13. RJ 80 18 december 2020 00:06

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2705

      Gegeven: 579

    •    Aantal posts: 3.168

    Ja prima toch. Verschillend van mening zijn is prima. Niet dat ik de post van Dagelijkse kost nou perse nuttig vond, maar mensen met meer TA gevoel mss wel. Snap noet Alex waarom je het nodig vindt dit bericht af te schieten. Er zijn (veel) slechtere voorbeelden op dit forum.
    
    Toekomst is lastig t voorspellen. Felix heeft het eerder vandaag op dit forum wel vermeld zoals ik het ook zie. Aanhouden voor de shit die je toch nooit exact kan timen. ik vind de bewegingen op de beurzen nog altijd zeer fors. Veel fondsen die met regelmaat >3% op en neer bewegen. Dat is altijd goed nieuws voor marketmakers. We vinden de EPS na eerste 2 kwartalen verwend te zijn geweest al slecht onder de 1 getuige de koersreactie na Q3. Met de behaalde +-50 centjes, is doorgaans zo slecht nog niet. Voor mij is het daarom ok bij alles wat ze in Q4 boven deze 0,5 weten te behalen. Volumes blijken vlg eerdere posts niet bizar te zijn geweest en gelijkwaardig aan Q3. Laten we nou eens niet al te hoge verwachtingen hebben. Leggen we daarmee een bodem onder de koers ;-). 2EPS op jaarbasis vind ik persoonlijk 30 euro waard (ook al vind de markt dat niet). Maar mijn mening is ondergeschikt Ik ga fors uitbreiden bij alles wat de koers nog onder de 25 laat komen voordat volgende dividend eraf gaat.
14. €URO-Trader 18 december 2020 11:53

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2725

      Gegeven: 10460

    •    Aantal posts: 7.715

    Het punt is met Flow, dat de koers nu maximaal kan verdubbelen, maar dan gaat het ook echt serieus fout in de financiële wereld. Dat zie ik in 2021 niet gebeuren. Er zijn aandelen die meerdere malen over de kop gaan. Vooruitkijken en een aanname maken levert dus vele malen meer op. Ok, theorie maar voor winst moet men risico nemen. Ieder z'n smaak uiteraard.
15. Ron Kerstens 18 december 2020 15:53

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 16 december 2020 19:04:

    Verder denk ik dat beleggers die op redelijk korte termijn effe vlug winst hadden willen maken op galagapos er wel ca uit zijn met hun verlies . Die hebben vaak gekocht boven de ca 200 Euro/aandeel galagapos en nemen straks afscheid van galagapos voor een eurootje of 75 minimaal schat ik in. Ik heb ze zelf mooi voor 79,20 ! Voor die koers is Galagapos nu gewoon een koopje m.i ! Kwa advieszen staat galagapos sinds vandaag er zelfs beter voor dan FLOW. Hoe irationeel kan het zijn !
    [/quote]
    
    [quote alias=beleggertje2020 id=13006644 date=202012171811]
    Heb een dagje in Galagapos gezeten . Na vandaag dacht ik vlug wegwezen met die handel. Er zitten veel meer zakkingen in de lucht bij Galagapos . Gelagapos gister rond het slot gekocht op 79,50 en vandaag afscheid genomen op 78 Euro Pffffft Wat een klote aandeel ! Hij had vandaag minstens een procent of 5 terug moeten stijgen naar bijv 83,50 i.p.v wederom zakken ( er was zelfs een boden van net onder de 75 Euro ) Nou dan weet ik genoeg ! Galagapos is een vallend mes ! Het enigste aandeel wat ik nu nog heb is FLOWTRADERS ! Die geven tenminste een heel fatsoenlijk dividend en zijn laag gewaardeerd !
    

    Deze meneer is compleet schizofreen, op het ene forum (Flowtraders) zegt hij dit, op het andere (Galapagos) weer dat. Pseudologica fantastica is overigens ook een ziektebeeld wat hier prima op zou passen.
    
    "Had ik overigens al gezegd dat ik nog 11.000 ingehouden dividendbelasting tegoed heb van de enorme hoeveelheid aandelen Flow die ik indertijd had" ? :-)
    
    
16. Sentiment 18 december 2020 17:21

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    quote:

    €URO-Trader schreef op 18 december 2020 11:53:

    Het punt is met Flow, dat de koers nu maximaal kan verdubbelen, maar dan gaat het ook echt serieus fout in de financiële wereld. Dat zie ik in 2021 niet gebeuren. Er zijn aandelen die meerdere malen over de kop gaan. Vooruitkijken en een aanname maken levert dus vele malen meer op. Ok, theorie maar voor winst moet men risico nemen. Ieder z'n smaak uiteraard.
    

    welke gaan er nog over de kop?
17. Putschrijvert 18 december 2020 22:12

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 958

    •    Aantal posts: 1.471

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 18 december 2020 15:53:

    [...]
    
    Deze meneer is compleet schizofreen, op het ene forum (Flowtraders) zegt hij dit, op het andere (Galapagos) weer dat. Pseudologica fantastica is overigens ook een ziektebeeld wat hier prima op zou passen.
    
    "Had ik overigens al gezegd dat ik nog 11.000 ingehouden dividendbelasting tegoed heb van de enorme hoeveelheid aandelen Flow die ik indertijd had" ? :-)
    
    

    Haha, ja het is een bijzonder eigenaardige roeptoeter. Als ie daadwerkelijk meteen weer met verlies is uitgestapt, heeft ‘ie nog minder verstand van beleggen dan ik al dacht. Als je al zenuwachtig wordt na 1 dag van daling in zo’n volatiel fonds, heb je toch echt geen verstand van beleggen laat staan ballen in je broek.
    
    Alle lariekoek over 100.000 winst en zijn pensioen, is ondertussen veranderd in gezever over die dividendbelasting en waarschijnlijk verlies dit jaar.
18. beleggertje2020 18 december 2020 23:43

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9946

    •    Aantal posts: 9.758

    I.p.v Galagapos nu toch maar weer vol in FLOW gegaan vanaf vandaag ( op 26 Euro gemiddeld weer bijgekocht) Nu 15K stuks FLOW in bezit . 27K euro gereserveerd voor 1000 stuks daghandel in FLOW (korte termijn) . Ik had gewoon Galagapos effe gekocht gehad als gok op een snelle maar mooie dagwinst . uiteindelijk heeft het geresulteerd in een relatief klein verliesje. Ik zag ook gisteren-middag nl al dat FLOW goed bleef liggen rond de 26 Euro . Ook vandaag was dat het geval. Al geruime tijd eigenlijk. Daarom vandaag weer met 15K in FLOW (Is wel het enigste fonds waar ik vaak LT vol in wil zitten. Hij zou er es flink vandoor gaan va 26 Euro terwijl ik er dan niet vol inzit . Ik weet : bij FLOW is geduld een schone deugd . Ik heb het dit jaar verprutst door met teveel cash uitstapjes te maken naar andere fondsen . Aan Flow heeft het niet gelegen. Sta nog slechts 2 mille in de plus voor dit jaar (dividendteruggaaf 9 mille t.b.v. 2020 meegerekend) . Alle hoop nu op FLOW gericht . Verder vind ik het gewoon leuk om met zo'n 27 mille wat daghandel in vnl FLOW te doen . Ik heb heel veel spijt dat ik niet het hele jaar gewoon in FLOW ben blijven zitten . Mijn hobby om ook graag vrijwel dagelijks met heel veel cash te handelen , heeft me erg weinig financieel gewin gebracht maar desondanks toch schik om dagelijks te willen handelen. Welnu , nu doe ik dat gewoon met veel minder geld ( 27 mille ) Evt winsten op die 27 mille zet ik dan op mijn uitgave-rekening. Ben nu heel wat voorzichtiger geworden , dat weet ik wel.
19. [verwijderd] 18 december 2020 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 18 december 2020 23:43:

    I.p.v Galagapos nu toch maar weer vol in FLOW gegaan vanaf vandaag ( op 26 Euro gemiddeld weer bijgekocht) Nu 15K stuks FLOW in bezit . 27K euro gereserveerd voor 1000 stuks daghandel in FLOW (korte termijn) . Ik had gewoon Galagapos effe gekocht gehad als gok op een snelle maar mooie dagwinst . uiteindelijk heeft het geresulteerd in een relatief klein verliesje. Ik zag ook gisteren-middag nl al dat FLOW goed bleef liggen rond de 26 Euro . Ook vandaag was dat het geval. Al geruime tijd eigenlijk. Daarom vandaag weer met 15K in FLOW (Is wel het enigste fonds waar ik vaak LT vol in wil zitten. Hij zou er es flink vandoor gaan va 26 Euro terwijl ik er dan niet vol inzit . Ik weet : bij FLOW is geduld een schone deugd . Ik heb het dit jaar verprutst door met teveel cash uitstapjes te maken naar andere fondsen . Aan Flow heeft het niet gelegen. Sta nog slechts 2 mille in de plus voor dit jaar (dividendteruggaaf 9 mille t.b.v. 2020 meegerekend) . Alle hoop nu op FLOW gericht . Verder vind ik het gewoon leuk om met zo'n 27 mille wat daghandel in vnl FLOW te doen . Ik heb heel veel spijt dat ik niet het hele jaar gewoon in FLOW ben blijven zitten . Mijn hobby om ook graag vrijwel dagelijks met heel veel cash te handelen , heeft me erg weinig financieel gewin gebracht maar desondanks toch schik om dagelijks te willen handelen. Welnu , nu doe ik dat gewoon met veel minder geld ( 27 mille ) Evt winsten op die 27 mille zet ik dan op mijn uitgave-rekening. Ben nu heel wat voorzichtiger geworden , dat weet ik wel.
    

    En 100% in Flow zitten zie jij als ‘voorzichtiger’?
20. beleggertje2020 18 december 2020 23:59

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9946

    •    Aantal posts: 9.758

    quote:

    Henk de Vries schreef op 18 december 2020 23:45:

    [...]
    
    En 100% in Flow zitten zie jij als ‘voorzichtiger’?
    

    Ja beste Henk , Flow verdiend altijd geld en ze geven een mooi dividend en hebben een prima cashpositie met nog wat handelsuitbreidingen (bijv ook Hongkong) . Denk ook niet dat FLOW gauw nog onder de 20 Euro (ex-dividend) gaat komen ook niet als de beurzen nog een paar jaar rond een vix van 20 blijven. Aangezien de AEX op bijna topnivea (630) zit, zou het best wel es kunnen dat er in Jan/Febr nog een flinke draai naar beneden gemaakt kan worden. Daarvoor zit ik uiteraard ook al heel graag zo goed als vol in FLOW ! Ik blijf erbij dat er nu veel en veels teveel gebakken lucht in die AEX zit. Het zal mij niet verbazen als in de loop van 2021 zal gaan blijken dat veel AEX-bedrijfswinsten cq winstverwachtingen flink gaan tegenvallen.
21. boomer92 19 december 2020 01:50

    auteur info

    • boomer92

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 22 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 381

    •    Aantal posts: 1.167

    quote:

    Henk de Vries schreef op 18 december 2020 23:45:

    [...]
    
    En 100% in Flow zitten zie jij als ‘voorzichtiger’?
    

    pff ja wat een gezwets weer , waar zijn zijn kpn aandelen nu ? pffffff zucht .