Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. beleggertje2020 22 april 2020 10:28

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9946

   •    Aantal posts: 9.758

   We krijgen echt nog flinke reuring op de beurs ! In China moeten ze coronamaatregelen alweer behoorlijk verscherpen. Dus ze gaan terug bij af zeg maar ! Is allemaal heel goed voor Flow ! Reken maar dat dat in de USA hetzelfde laken een pak wordt ! Geloof nu toch echt wel dat de beurs een nieuwe lagere top heeft gezet in een stevige beren-markt !
2. florida7 22 april 2020 10:31

   auteur info

   • florida7

     Lid sinds: 22 nov 1999

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 161

   •    Aantal posts: 1.393

   Flow uitverkoop gaat voorlopig door. Bodem op €29 misschien en dan weer stijgen.
3. hjk2 22 april 2020 10:37

   auteur info

   • hjk2

     Lid sinds: 23 jan 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 149

     Gegeven: 319

   •    Aantal posts: 436

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 22 april 2020 09:36:

   [...]
   
   In de discussie over marktaandeel V.S. lopen volgens mij begrippen door elkaar.
   
   Ik heb het idee dat vaak de begrippen Revenue Capture en Marktaandeel door elkaar worden gehaald.
   
   En uit de eerste tabel op pagina 3 kan ik geen marktaandelen afleiden. Heel knap als jij dat wel kan.
   
   Hoe wordt het marktaandeel berekend volgens jou?
   
   

   Als omzet markt harder groeit dan omzet FT, verliest FT marktaandeel. Lijkt me simpel te checken in het schema.
   Best wel serieus verlies aan marktaandeel in de VS, van 2.4 (2019Q4) naar 2.0 (2020Q1), maar misschien vanwege keuze voor marge.
   Gezien al hun investeringen in nieuwe producten markten, zou je eigenlijk wel duidelijke groei in marktaandeel verwachten.
4. Fatcat 22 april 2020 10:40

   auteur info

   • Fatcat

     Lid sinds: 07 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 154

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 1.284

   quote:

   florida7 schreef op 22 april 2020 10:31:

   Flow uitverkoop gaat voorlopig door. Bodem op €29 misschien en dan weer stijgen.
   

   Vertel mij maar eens wat de downside is vanaf dit punt. Zelfs wanneer de beurzen erg rustig zijn verdient Flow geld. In 2019 was dat nog 1.14 p/a.
   
   Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat de beurzen veel rust gaan vertonen de komende tijd. Teveel onzekerheid en ellende. Gouden tijden voor Flow dus.
   
   Wanneer je de koers corrigeert voor de winst in Q1 (dit krijg je bij Flow namelijk terug in de vorm van dividend) Dan betaal je gewoon 23 euro voor het aandeel.
   
   Als je die 23 euro afweegt t.o.v. hoeveel ze gaan verdienen de komende tijd, dan lijkt me dat een goed recept voor verdere koersstijging.
   
   
5. [verwijderd] 22 april 2020 10:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hjk2 schreef op 22 april 2020 10:37:

   [...]
   
   Als omzet markt harder groeit dan omzet FT, verliest FT marktaandeel. Lijkt me simpel te checken in het schema.
   Best wel serieus verlies aan marktaandeel in de VS, van 2.4 (2019Q4) naar 2.0 (2020Q1), maar misschien vanwege keuze voor marge.
   Gezien al hun investeringen in nieuwe producten markten, zou je eigenlijk wel duidelijke groei in marktaandeel verwachten.
   

   We hebben al eerder gezien dat de diversificatie ten koste gaat van het marktaandeel ten koste van de concurrentie. Helaas bevestigen de cijfers dit andermaal. Eigenlijk zou je de cijfers moeten vergelijken met de concurrentie om een beeld te krijgen of die wel zo uitmuntend zijn.
6. whoiam 22 april 2020 10:54

   auteur info

   • whoiam

     Lid sinds: 06 aug 2015

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 125

   •    Aantal posts: 1.741

   quote:

   Fatcat schreef op 22 april 2020 09:55:

   [...]
   
   WPA van (misschien) wel E10 op een koers van onder de 30, snap jij het? In de huidige koers zit dus al een dividend van minimaal 5-6 euro in 2020 verdiscontinueerd.
   
   Je betaalt nu dus eigenlijk 23 euro voor Flow traders zelf, de rest is cash.(welke je terugkrijgt als dividend)
   
   Huidige koers is fundamenteel gezien dus erg goedkoop. Verwacht zelf dat we binnenkort de E35 regionen op gaan zoeken.
   
   

   is het dan niet beter gewoon de dag erin te zitten de dag voor dividend? :)
7. Fatcat 22 april 2020 10:57

   auteur info

   • Fatcat

     Lid sinds: 07 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 154

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 1.284

   quote:

   whoiam schreef op 22 april 2020 10:54:

   [...]
   
   is het dan niet beter gewoon de dag erin te zitten de dag voor dividend? :)
   

   Op ex-dividend word het dividend direct in mindering gebracht op de koers. Dus nee.
8. Arthuradis 22 april 2020 11:13

   auteur info

   • Arthuradis

     Lid sinds: 07 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 253

     Gegeven: 89

   •    Aantal posts: 433

   mja het is aandeel is in een rustige beurs 20 à 25 € waard.
   als je ziet dat wat ze nu in 1 maand verdiend hebben en wat ze nog gaan verdienen dit jaar is het een koopje.
   De eerste Q1 cijfers druppelen binnen en zullen nog de nodige volatiliteit teweeg brengen. In de Q1 cijfers zit maar 1 slechte maand, alles is pas begonnen in maart.
9. löngterm 22 april 2020 11:14

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   Ik blijf bij het punt uitkomen dat het huidige herstel van de markt volkomen overtrokken is. De banen cijfers uit de USA gaan wederom ronduit belabberd zijn. Alle schalie en teerzand ollievelden zullen gaan sluiten en honderden duizenden werknemers op straat belanden. Het begroting tekort van de USA zal >20% van het GDP zijn en de werkloosheid zal oplopen richting de wederom 20%. Dan kunnen we wel doen alsof de liquiditeit verschaft door centrale banken en overheden de economie in balans kan houden. Maar dit is een pijnstiller die langzaam uit zal werken en niets aan het onderliggende probleem zal veranderen.
   
   Daarom verwacht ik dat we de grootste pijn op de beurzen nog niet gezien hebben en er opnieuw paniek uit zal breken. Mijn positie in Flow is en blijft groot want niet alleen Q1 maar dit hele jaar gaat zwaar worden voor ons allen.
10. [verwijderd] 22 april 2020 11:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zojuist vernomen dat er afgelopen twee dagen record omzetten zijn behaald wat betreft Olie ETF's. Doe er je voordeel mee of niet. Ik ben zojuist in ieder geval grootst in gestapt en hoop dat jullie mij willen verwelkomen in de flow group.
12. Arthuradis 22 april 2020 11:19

    auteur info

    • Arthuradis

      Lid sinds: 07 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 253

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 433

    klopt, in de Q1 cijfers die nu belabberd zijn is het enkel maart die de cijfers naar beneden trekt. Wacht tot de resultaten Q2 worden gepubliceerd...
    En al die tijd zullen up en down gaan en verdient Flow een pak meer geld dan in een rustig beursjaar.
13. objectief 22 april 2020 11:20

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5177

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.006

    quote:

    löngterm schreef op 22 april 2020 11:14:

    Daarom verwacht ik dat we de grootste pijn op de beurzen nog niet gezien hebben en er opnieuw paniek uit zal breken. Mijn positie in Flow is en blijft groot want niet alleen Q1 maar dit hele jaar gaat zwaar worden voor ons allen.
    

    Je gaat aan 1 ding voorbij; de beurs loopt minstens 6 maanden voor op de economie.
    Dus kijk naar de verwachte economie in oktober; dan ziet de wereld er weer anders uit. Hoe? dat is koffiedik kijken, maar in elk geval een stuk rooskleuriger.
14. whoiam 22 april 2020 11:26

    auteur info

    • whoiam

      Lid sinds: 06 aug 2015

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 1.741

    zelfde gedacht löngterm, volatiliteit zal dit jaar blijven
    
    en 10 eps is echt geen dynamische schatting, ik denk eerder defensief...
15. Donaldus 22 april 2020 11:26

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    TrickyTrades schreef op 22 april 2020 11:19:

    Zojuist vernomen dat er afgelopen twee dagen record omzetten zijn behaald wat betreft Olie ETF's. Doe er je voordeel mee of niet. Ik ben zojuist in ieder geval grootst in gestapt en hoop dat jullie mij willen verwelkomen in de flow group.
    

    Welkom! Je hebt ze voor een mooie prijs in portefeuille.
16. lekkerbek 22 april 2020 11:26

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    Vraag aan MARKTWERKING:
    
    Als ik me goed herinner had jij (ruim voordat deze periode van hoge volatiliteit aanbrak) een theorie dat de koers van Flow kunstmatig laag werd gehouden omdat er partijen waren die het bedrijf dan tegen een aantrekkelijke prijs zouden kunnen overnemen. Ik vond dat destijds (moet ik eerlijk zeggen) een ridicule suggestie.
    Maar als ik nu ook de posts hierboven zie, waarin de grote hoeveelheid cash per aandeel in combinatie met de lage koers, wordt besproken, ben ik eigenlijk toch wel weer benieuwd naar wat jouw redenatie toen was. Ik kan het zo snel niet meer terug vinden. Wil je deze theorie nog een keer bespreken?
    Zie het maar als een mogelijke erkenning achteraf! ;-)
17. löngterm 22 april 2020 11:26

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    objectief schreef op 22 april 2020 11:20:

    [...]
    
    Je gaat aan 1 ding voorbij; de beurs loopt minstens 6 maanden voor op de economie.
    Dus kijk naar de verwachte economie in oktober; dan ziet de wereld er weer anders uit. Hoe? dat is koffiedik kijken, maar in elk geval een stuk rooskleuriger.
    

    Helemaal mee eens dat de beurs vooruit kijkt. Echter zie ik het voor oktober alles behalve rooskleurig in. Overheden doen alsof we een aantal maand moeten overbruggen. Maar het rechtrekken van 10/20% werkloosheid in de USA gebeurd niet in een aantal maanden. De lockdown kan nog maanden duren en wanneer deze stopt is niet alles zoals het was.
18. objectief 22 april 2020 11:30

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5177

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.006

    quote:

    löngterm schreef op 22 april 2020 11:26:

    [...]
    
    Helemaal mee eens dat de beurs vooruit kijkt. Echter zie ik het voor oktober alles behalve rooskleurig in. Overheden doen alsof we een aantal maand moeten overbruggen. Maar het rechtrekken van 10/20% werkloosheid in de USA gebeurd niet in een aantal maanden. De lockdown kan nog maanden duren en wanneer deze stopt is niet alles zoals het was.
    

    Werkloosheid geeft ook positieve kanten n.l. goedkoop personeel. Enkele maanden geleden konden ze niemand meer vinden om te komen werken.
19. Fatcat 22 april 2020 11:30

    auteur info

    • Fatcat

      Lid sinds: 07 feb 2012

      Laatste bezoek: 07 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 154

      Gegeven: 83

    •    Aantal posts: 1.284

    quote:

    objectief schreef op 22 april 2020 11:20:

    [...]
    
    Je gaat aan 1 ding voorbij; de beurs loopt minstens 6 maanden voor op de economie.
    Dus kijk naar de verwachte economie in oktober; dan ziet de wereld er weer anders uit. Hoe? dat is koffiedik kijken, maar in elk geval een stuk rooskleuriger.
    

    Heb jij thuis een glazen bol? We zijn op het punt dat niemand weet hoe de wereld er over 6 maand uitziet, op dit punt kun je hier alleen maar op speculeren.
    
    Wie had 6 maanden geleden ooit gedacht dat olie-prijzen negatief zouden zijn. Niet veel mensen. Ik geloof dat deze ellende in de olie-markten de kanarie in de kolenmijn is. Alles is mogelijk, dat is wel duidelijk geworden.
20. battumboy 22 april 2020 11:33

    auteur info

    • battumboy

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 932

    quote:

    TrickyTrades schreef op 22 april 2020 11:19:

    Zojuist vernomen dat er afgelopen twee dagen record omzetten zijn behaald wat betreft Olie ETF's. Doe er je voordeel mee of niet. Ik ben zojuist in ieder geval grootst in gestapt en hoop dat jullie mij willen verwelkomen in de flow group.
    

    Vix was 520
21. [verwijderd] 22 april 2020 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TrickyTrades schreef op 22 april 2020 11:19:

    Zojuist vernomen dat er afgelopen twee dagen record omzetten zijn behaald wat betreft Olie ETF's. Doe er je voordeel mee of niet. Ik ben zojuist in ieder geval grootst in gestapt en hoop dat jullie mij willen verwelkomen in de flow group.
    

    Vraag: Meer info m.b.t. welke ETF's?
    Dit sluit er goed op aan:
    www.zerohedge.com/energy/june-wti-fut...
    
    “There is a big tracking error after the ETF switches from tracking June futures to September futures,” said Castor Pang, head of research at Core Pacific-Yamaichi International Hong Kong.
    
    “After the switch, the value of the ETF evaporates by more than half because of the plunge in oil futures.”
    
    Additionally, as Bloomberg's Ye Xie notes, because short-selling is not allowed in China, making arbitrage more difficult - several Chinese ETFs tied to crude oil prices are trading at "crazy premiums"...