Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. Daardrinkenweop 22 april 2020 07:02

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 1.063

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 21 april 2020 23:09:

   We kunnen in ieder geval met vrij grote zekerheid zeggen dat niet alleen Q1 2020 een record kwartaal was, maar ook dat het jaar 2020 een recordjaar voor Flow Traders gaat worden.
   
   Winst per Aandeel:
   
   2014 € 1,46
   2015 € 2,76
   2016 € 1,98
   2017 € 0,85
   2018 € 3,46
   2019 € 1,15
   2020 € 5,71 YTD
   
   

   Mooi lijstje! Ik laat me niet verleiden en hou zeker vast. Bij dit soort marktomstandiheden hoort m.i. ook een hogere waardering.
   
   Gister overigens mijn grootste (virtuele) verliesdag ooit gehad, en ergens had ik verwacht daar meer.moeite mee te hebben. Uiteindelijk beleg je voor de lange termijn (vele van ons) en zijn we zelf verantwoordelijk voor de investeringen.
   
   Ben ontzettend benieuwd of de koers vandaag deels herstelt!
2. [verwijderd] 22 april 2020 07:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chessplayer1992 schreef op 22 april 2020 00:14:

   ING heeft FT nog steeds op kopen staan, met koersdoel 31 euro.
   

   Die analistenshit zou gereguleerd moeten worden dan wel als dat niet kan zou er een rating aan gehangen moeten worden. Nu gewoon een instrument waar je koersmanipulatie mee kan inzetten dan wel kan versterken.
3. DeZwarteRidder 22 april 2020 07:50

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23986

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 21 april 2020 23:09:

   We kunnen in ieder geval met vrij grote zekerheid zeggen dat niet alleen Q1 2020 een record kwartaal was, maar ook dat het jaar 2020 een recordjaar voor Flow Traders gaat worden.
   
   Winst per Aandeel:
   
   2014 € 1,46
   2015 € 2,76
   2016 € 1,98
   2017 € 0,85
   2018 € 3,46
   2019 € 1,15
   2020 € 5,71 YTD
   

   Ik kom uit op een gemiddelde van ca 2,50 wpa.
   
   Bij een koers van 30 is de K/W dus ca 12.
4. [verwijderd] 22 april 2020 07:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een dusdanige K/W verhouding hoort niet bij een high tech potential met enorme groeimogelijkheden. Of we gaan richting hogere koersen of de markt ziet Flow Traders niet als een groeipotential.
5. Chessplayer1992 22 april 2020 08:04

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   quote:

   Chessplayer1992 schreef op 21 april 2020 23:35:

   Het is een interessant idee, maar wat gebeurt er met het geld in de tussentijd? Als het enkel op bankrekeningen staat, is dat ook weer een risico ... Je kan ook zeggen, vanuit het basis scenario dividend uitkeren, en de periodieke extra's aandelen inkopen ...
   

   Het idee van aandelen inkopen klinkt interessanter naarmate ik er langer aan denk. Vanuit het basis scenario - dat ook groeiende is (marktaandeel groeit, nieuwe producten zoals fixed income en FX en / of crypto's waar ze mee gestart zijn), kan een stabiel (groeiend) dividend worden uitgekeerd. Vervolgens is het aandeel beter te waarderen, als er de 'verwachte' groei bekend is, kun je wel het DCF model toepassen voor de waardering. Daarnaast, als er extreem positieve dagen zijn (iedere dag is immers winstgevend, dus die kan FT snel identificeren), kan FT eigenlijk meteen al beginnen met de inkoop (tegen een te lage koers op dat moment) en vervolgens daalt het aantal aandelen, dus heb je bij iedere volgende dividendbetaling minder aandelen en dus een hoger dividend per aandeel. Zo kan het dividend wel altijd groeien en kan er ook nog tegen een over het algemeen gunstige koers (kijk nu naar Q1, de koers was lange tijd erg gunstig) aandelen ingekocht worden ...
   
   Gevolg: stabieler dividend, stabielere investering voor dividendbeleggers (dus ook institutionele beleggers) en daardoor meer animo voor het aandeel, een stabielere koers en op termijn hogere standaard waardering.
   
   Wat denken jullie allemaal?
6. [verwijderd] 22 april 2020 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   watergordijn schreef op 22 april 2020 07:58:

   Een dusdanige K/W verhouding hoort niet bij een high tech potential met enorme groeimogelijkheden. Of we gaan richting hogere koersen of de markt ziet Flow Traders niet als een groeipotential.
   

   De komende 2 jaren gaan zeker heel wisselvallig zijn dus
   Flow is een top aandeel, als ze het niet zien als een groeiaandeel
   Hoop ik dat het op korte tijd niet terug gaat naar 24-26 euro
   Maar dit kan wel niet gebeuren denk ik.
7. [verwijderd] 22 april 2020 08:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er was een overzicht beschikbaar volgens mij voor welke producten Flow prijzen afgeeft? Iemand een link beschikbaar? Ben benieuwd naar de Olie ETF's.
8. Mijn Vriend 22 april 2020 08:08

   auteur info

   • Mijn Vriend

     Lid sinds: 09 mei 2017

     Laatste bezoek: 19 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 397

   •    Aantal posts: 2.777

   quote:

   MadisonAv schreef op 21 april 2020 23:21:

   Zo zie ik het ook @Chessplayer.
   
   Nuja, stel dat Flow er niet in slaagt om structureel >2 EUR WPA te halen in rustige jaren, dan kom je ook al een stuk verder met een beter dividendbeleid.
   
   

   Dat zie ik niet zitten. Met extra cash in voorraad gaan er allerlei fin-mensen op af komen en kan een linkse staat (inclusief VVD) zelfs met windfall tax er op af komen. Aandeleninkoop vindt ik al ook al niets, dat is alleen voor insider traders prachtig. Alleen aandeleninkoop met een vast bedrag per dag en een vaste begin en eind datum is aanvaardbaar. Kijk nu naar de aandeleninkoop van FT zelf, de laatste inkoop was op 25/3, en staat nu op 55,6% van het totaal. Aandeleninkoop is een tricky pyramidespel en is in de hand gewerkt door belastingstructuren, regeringen zouden er beter aan doen om de implicaties van dividendbelasting nog eens goed te bestuderen, zie ook Boeing en ABN AMRO., Winst gewoon uitkeren, is er ook geen speciale afdeling kapitaalbeheer nodig. Uitkeren die hap, kan het weer uitgegven worden, geld moet rollen, speciaal nu.
9. DeZwarteRidder 22 april 2020 08:08

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23986

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   watergordijn schreef op 22 april 2020 07:58:

   Een dusdanige K/W verhouding hoort niet bij een high tech potential met enorme groeimogelijkheden. Of we gaan richting hogere koersen of de markt ziet Flow Traders niet als een groeipotential.
   

   Een K/W van 12 is inderdaad veel te hoog; 8 x de winst is meer dan genoeg.
   
   Beleggers hebben nu eenmaal een grote hekel aan totaal onvoorspelbare aandelen.
   
   Om die reden is Adyen peperduur.
10. Worff 22 april 2020 08:09

    auteur info

    • Worff

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 178

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 1.149

    
    beleggen is vooruit kijken, is de k/w van afgelopen kwartaal een nieuwe trend, dat moet je je afvragen?
    
    kw van 12 hebben we niks aan, resultaten uit het verleden.......
    
    
12. whoiam 22 april 2020 08:09

    auteur info

    • whoiam

      Lid sinds: 06 aug 2015

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 1.741

    Opening 31 voorlopig
13. Rowi62 22 april 2020 08:11

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2744

      Gegeven: 1971

    •    Aantal posts: 6.362

    In een groeimarkt koop je geen eigen aandelen in. Dat is een kenmerk van bedrijven waar men even niet weet waar met excess cash naar toe te gaan. Groeiende onrust dat is waar ze wel van groeien en bloeien.
14. optiejunky 22 april 2020 08:12

    auteur info

    • optiejunky

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 287

    •    Aantal posts: 2.462

    Gister werd er geopperd dat de grootaandeelhouders zouden verkopen;
    
    Dit zijn de posities zo ver ik weet:
    
    Shareholdings (source: AFM) Interest
    Jan van Kuijk (Javak Investments BV) 12.22%
    Roger Hodenius (Avalon Holding BV) 10.07%
    Jupiter Asset Management Ltd. 3.23%
    Templeton Funds 3.09%
    
    mocht een van deze partijen gister verkocht hebben zullen we het snel weten , Bijvoorbeeld onder 10 % moet men dit weer melden..
    
15. Mangy_Scoundrel 22 april 2020 08:13

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 april 2020 07:50:

    [...]
    
    Ik kom uit op een gemiddelde van ca 2,50 wpa.
    
    Bij een koers van 30 is de K/W dus ca 12.
    

    Dat is dan wel zonder Q2,Q3 en Q4 mee te tellen.
    Reken je voor de komende kwartalen €1,21 ieder, dan kom je op €3,00 wpa gemiddeld en een K/W van 10.
16. Audhumbla 22 april 2020 08:13

    auteur info

    • Audhumbla

      Lid sinds: 30 mrt 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 292

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 1.021

    quote:

    whoiam schreef op 22 april 2020 08:09:

    Opening 31 voorlopig
    

    Het lijkt een veelbelovende dag! Al kan het snel veranderen natuurlijk
17. [verwijderd] 22 april 2020 08:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit nog even over gisteren na te denken. Het blijft vreemd wat we zagen. Even een opsomming (uit mijn hoofd):
    
    - Beste kwartaalresultaat ooit zonder outlier, maar zeker nog geen enorm omhoog geschoten koers als je naar het verleden kijkt
    - 6x zoveel handel in het aandeel als bijvoorbeeld enkele dagen terug
    - Eerst 10% omhoog dan 13% omlaag
    - 3 vreemde en misschien wel gewoon absurde analisten adviezen op 1 dag met min of meer hetzelfde koersadvies
    - Kapitaalsurplus van EUR 8.7 per aandeel met een positive outlook voor 2e kwartaal. Dus ga maar uit van EUR 10+ in augustus
    
    Langzaam wordt dus duidelijk dat VIX ook dit kwartaal bijzonder hoog is en blijft. Maar ondanks goede prestaties en goede vooruitzichten toch werd gisteren FT gedumpt voor koersen lager dan de afgelopen paar dagen. Waarom? Wat meningen van forumleden die gisteren de revue passerden hieronder.
    
    - Gootaandeelhouders verkopen 1 miljoen aandelen
    - Personeel verkoopt hun aandelen
    - Aanval van shorters
    - Winstnemingen van beleggers
    - Opgeklopte koers en resultaten nu eenmalig (doemdenkers zoals ZR)
    
    Die buitengewone onprofessionele analisten adviezen blijven me echter triggeren. Waarom in godsnaam? Zelf een niet ervaren stagiaire zou dit nog niet doen of in ieder geval durven!
    
    - ING die een koopadvies geeft met een lagere koers???
    - KBC die koersdoel wel geteld EUR 1 omhoog zet naar EUR 34 bij resultaten die hun verwachting overtrof en bij een goed begin van 2e kwartaal
    - Bank Degroof / Petercam die na 2 fucking jaar advies herhaalt. ook EUR 34. In augustus 2018 waren marktomstandigheden totaal niet vergelijkbaar met nu en was de koers rond EUR 25
    
    Lijkt er gewoon op dat analisten hier gewoon onder een hoedje hebben gespeeld met grote of in ieder geval belangrijke aandeelhouders van FT.
    
    Dit zouden shortende partijen kunnen zijn, maar misschien ook andere grote aandeelhouders die een exit nodig hebben vanwege mogelijk commentaar op hun belegging in FT. Denk aan Lubach en denk aan politiek die overal nu meekijkt en mee bemoeid tijdens coronacrisis.
    
    Dus na een mooie rit en op basis van teleurstellende analisten adviezen hebben ze nu een plausibele exit en krijgen ze geen publiek commentaar.
    
    Is gewoon een gedachte die in mijn hoofd speelt en ik weet ook niet of deze tendens van maatschappelijk bewust investeren invloed heeft gehad op de koers van FT gisteren. En wellicht ook in de nabije toekomst nog kan hebben.
    
    
18. Chessplayer1992 22 april 2020 08:20

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    quote:

    Rowi62 schreef op 22 april 2020 08:11:

    In een groeimarkt koop je geen eigen aandelen in. Dat is een kenmerk van bedrijven waar men even niet weet waar met excess cash naar toe te gaan. Groeiende onrust dat is waar ze wel van groeien en bloeien.
    

    Dat ben ik niet met je eens. De reden dat bij een groeimarkt geen dividend uitgekeerd wordt of aandelen ingekocht worden, is omdat er investeringen zijn die een hogere ROI opleveren. Dat is hier bij FT niet het geval ... En ook dividendaandelen laten structurele groei zien, maar geen dubbelcijferige percentages (kijk ook naar coca cola, disney etc.)
19. Beursflip 22 april 2020 08:21

    auteur info

    • Beursflip

      Lid sinds: 28 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 430

    Wordt mooi dagje met een plus van 3% hoop ik.
20. Sir Piet 22 april 2020 08:22

    auteur info

    • Sir Piet

      Lid sinds: 20 sep 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1114

      Gegeven: 2851

    •    Aantal posts: 3.813

    quote:

    Beursflip schreef op 22 april 2020 08:21:

    Wordt mooi dagje met een plus van 3% hoop ik.
    

    Minimaal.
21. Beursflip 22 april 2020 08:27

    auteur info

    • Beursflip

      Lid sinds: 28 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 430

    Gisteren even uitgestapt bij 32,x en pharming gekocht en verkocht. Al met al 19% extra. Hoop op een klein dipje bij opening en kijken hoe mij bestens binnenkomt.