AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG juli 2019 - wie gaan winnen: longs of shorts

1. tmaster 5 juli 2019 15:26

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1321

     Gegeven: 329

   •    Aantal posts: 6.035

   Het 15:00 dipje lijkt er overigens niet te komen. Koop order maar verhogen naar 27,20 denk ik.
2. Blanco rolling 5 juli 2019 15:27

   auteur info

   • Blanco rolling

     Lid sinds: 09 mrt 2017

     Laatste bezoek: 17 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 1025

   •    Aantal posts: 3.292

   quote:

   tmaster schreef op 5 juli 2019 15:03:

   Shell zou wel het laatste aandeel zijn wat ik zou gaan shorten. Blijft altijd redelijk stabiel liggen. Shell staat als een huis en gaan voor miljarden aan eigen aandelen inkopen wat een stevig fundament vormt voor de koers. Maar goed ieder zijn ding.
   

   Ik heb toch uitgelegd hoe ik het doe. Ik dek de short in aandelen af met langlopende calls. Ieder kwartaal sluit ik de short positie pal voor ex.
   dividend Nul risico en een hele goedkope manier om te financieren.
   
   Niet bij elke broker staat je toe om short te gaan.
   
   Ik ga nu ook naar een andere broker die hier veel adverteert momenteel. nul kosten. Wordt het helemaal lachen.
   
   
3. [verwijderd] 5 juli 2019 15:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tmaster schreef op 5 juli 2019 15:26:

   Het 15:00 dipje lijkt er overigens niet te komen. Koop order maar verhogen naar 27,20 denk ik.
   

   Ik zit nog klaar met mijn vinger op de verkoopknop, maar het lijkt er inderdaad niet van te komen....
   
   
4. [verwijderd] 5 juli 2019 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fee nu op 4,7, aantal nog wel 35.000
5. [verwijderd] 5 juli 2019 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe zit dat eigenlijk, stel ik short 100 aandelen op rekening 1, op een andere rekening koop ik aandelen terug. Blijft mijn bijdrage aan het stortpercentage dan gelijk?
   
   Is het mogelijk dat de sportende partijen ook zoiets doen? Lekker de onzekerheid hoog houden door hoge short-percentages, en ondertussen op de achtergrond langzaam sprokkelen, en dan op een gegeven moment een dergelijk pakket onderhands verhandelen, buiten de beurs om. Maar dan bijvoorbeeld storten met B.V. A en inkopen met B.V. B?
6. [verwijderd] 5 juli 2019 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik krijg de indruk dat op dit forum nu alleen nog maar mensen zitten die zich bezig houden met mogelijke koerswinsten op zeer korte termijn en zich niet verdiepen in de gang van zaken bij het bedrijf AMG. wie is het met mij eens?
7. Sentiment 5 juli 2019 18:08

   auteur info

   • Sentiment

     Lid sinds: 13 nov 2003

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1191

     Gegeven: 631

   •    Aantal posts: 10.257

   quote:

   FluitendeVogels schreef op 5 juli 2019 17:28:

   Hoe zit dat eigenlijk, stel ik short 100 aandelen op rekening 1, op een andere rekening koop ik aandelen terug. Blijft mijn bijdrage aan het stortpercentage dan gelijk?
   
   Is het mogelijk dat de sportende partijen ook zoiets doen? Lekker de onzekerheid hoog houden door hoge short-percentages, en ondertussen op de achtergrond langzaam sprokkelen, en dan op een gegeven moment een dergelijk pakket onderhands verhandelen, buiten de beurs om. Maar dan bijvoorbeeld storten met B.V. A en inkopen met B.V. B?
   

   aandelen staan toch in principe op naam, ongeacht waar je ze stalt?
   Dat ze een vies spelletje spelen ben ik ook van overtuigd
8. tmaster 5 juli 2019 18:19

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1321

     Gegeven: 329

   •    Aantal posts: 6.035

   quote:

   Big Elephant schreef op 5 juli 2019 17:45:

   Ik krijg de indruk dat op dit forum nu alleen nog maar mensen zitten die zich bezig houden met mogelijke koerswinsten op zeer korte termijn en zich niet verdiepen in de gang van zaken bij het bedrijf AMG. wie is het met mij eens?
   

   Er zijn altijd passanten maar ik heb mij wel verdiept in het bedrijf. Goed management, zijn aan het uitbreiden door overnames en uitbreiding van facliteiten en alles zit gewoon goed in elkaar en is doordacht. Ik heb het volste vertrouwen in AMG maar je kunt gewoon niet om het feit dat het nu letterlijk geplaagd wordt door shorters die 25% van de totale free float geshort hebben. Dat heeft gewoon effect op de koers, die al dan niet terecht op een niet bijzonder hoog niveau staat. De prijzen van grondstoffen zijn gewoon een flink stuk lager dan een half jaar geleden, winsten idem dito.
   Het is volgens mij een no brainer om NU in te stappen en te profiteren of zeg 1 tot 2 jaar. Maar als het zo makkelijk was, was iedereen rijk.
   Als de economie weer instort door idioot TRUMP of het Wanbeleid van de Europese Unie (PIGS landen hebben dan steeds giga schulden en er is afgelopen 10 jaar gewoon niets veranderd) dan kun je wachten op de volgende recessie die er absoluut gaat komen. Dus dan kan AMG er wel goed voorstaan. Als alles zakt, zakt AMG net zo hard mee. Dus is het dan verkeerd om af en toe wat winst te nemen op korte termijn? Beleggen is gewoon anders dan pakweg 25 jaar geleden want er werd veel meer naar het individuele bedrijf gekeken. Nu lijkt alles wel 100% politiek gedreven/gestuurd. Als iemand aan de overkant van de plas een tweet verstuurt kan de hele beurs in elkaar donderden ongeacht hoe goed de kwartaal winst van dat bedrijf ook was en hoe uitmuntend de vooruitzichten zijn.. Alles gaat op dat moment gewoon keihard down. Social media, fake news het beleggen anno 2019 is echt compleet veranderd.
   
9. Blanco rolling 5 juli 2019 18:20

   auteur info

   • Blanco rolling

     Lid sinds: 09 mrt 2017

     Laatste bezoek: 17 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 1025

   •    Aantal posts: 3.292

   Volgende week ga ik handelen via die broker die hier zo adverteert, net door het hele proces, duurt allemaal een beetje lang maar dan heb je wat.
   
   Het is ECHT prachtig! en dus NUL kosten
10. [verwijderd] 5 juli 2019 18:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @BE: Wanneer je LT zit in een aandeel dan kan je op KT gewoon handelen soms, ik doe het vooral om mogelijk verliezen wat in te perken en omdat ik het leuk vind wanneer het lukt.
    
    Ik denk niet dat AMG een aandeel is waar je op KT echt grote winst kan behalen. Een mogelijke up zal in stapjes gaan, het lijstje van positieve zaken die komen gaan zal langzaam afgewerkt worden en ieder keer zal dit de koers een upje geven.
    
    Mijn interesse in de shorters is vooral omdat ik erover wil leren, en daarvoor is AMG nu een uitstekende leerschool, met een dergelijk hoog percentage.
    
    Ik heb ook echt vertrouwen in het management en in de fundamenten van AMG.
12. lero 5 juli 2019 18:37

    auteur info

    • lero

      Lid sinds: 15 jul 2014

      Laatste bezoek: 12 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 207

    quote:

    Blanco rolling schreef op 5 juli 2019 18:20:

    Volgende week ga ik handelen via die broker die hier zo adverteert, net door het hele proces, duurt allemaal een beetje lang maar dan heb je wat.
    
    Het is ECHT prachtig! en dus NUL kosten
    

    Ben zeer benieuwd naar je ervaringen met deze broker ziet er interessant uit.
13. battumboy 5 juli 2019 18:44

    auteur info

    • battumboy

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 932

    Iborrow 6.4% fee
14. [verwijderd] 5 juli 2019 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    battumboy schreef op 5 juli 2019 18:44:

    Iborrow 6.4% fee
    

    Mijn hemel, ja zeg!!! En nog steeds 35.000 stuks.
    
    Hoe wordt die fee eigenlijk bepaald? kan ik mijn aandelen te leen aanbieden, maar dan alleen tegen een fee van bijvoorbeeld 10% of meer? Of is er een ander mechanisme dat de fee bepaalt?
    
    En nog een andere vraag, wie weet dat, wanneer ik ooit aandelen heb geleend voor 0,6% en nu staan er 35.000 aandelen te leen voor 6,4%, blijf ik dan de 0,6% ontvangen, of ontvang ik dan ook de 6,4%?
    
    Mocht dat laatste het geval zijn, dan is dat een mooie kostenpost voor de shorters. Zou ik toch niet willen hebben op mijn buideltje....
15. tmaster 5 juli 2019 18:57

    auteur info

    • tmaster

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 329

    •    Aantal posts: 6.035

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 5 juli 2019 18:50:

    [...]
    
    Mijn hemel, ja zeg!!! En nog steeds 35.000 stuks.
    
    Hoe wordt die fee eigenlijk bepaald? kan ik mijn aandelen te leen aanbieden, maar dan alleen tegen een fee van bijvoorbeeld 10% of meer? Of is er een ander mechanisme dat de fee bepaalt?
    
    En nog een andere vraag, wie weet dat, wanneer ik ooit aandelen heb geleend voor 0,6% en nu staan er 35.000 aandelen te leen voor 6,4%, blijf ik dan de 0,6% ontvangen, of ontvang ik dan ook de 6,4%?
    
    Mocht dat laatste het geval zijn, dan is dat een mooie kostenpost voor de shorters. Zou ik toch niet willen hebben op mijn buideltje....
    

    Denk dat je daar wel naar kan fluiten! (sorry flauw woordgrapje)
    Van dit soort rentes profteren de BINCKS en DeGiro het meest.
    Ik zie dat de AMG aandelen die mijn vrouw in haar porto heeft bij binck ook uit zijn geleend. Zij kreeg daar bijvoorbeeld gisteren 1,75% vergoeding voor. Dus het verschil is voor meneer binck.
16. [verwijderd] 5 juli 2019 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @tmaster: Hahaha, ik ben niet van plan ze uit te lenen, het was meer een rekenvoorbeeld. Ik ben benieuwd hoe die fee bepaald wordt.
    
    Krijgt je vrouw maandelijks deze vergoeding binnen? Of wordt dat met gemiddelden over het jaar afgerekend?
    
    En is het als een vaste rente die niet verandert en hetzelfde blijft als op datum van uitlenen, of is het variabel? Dat laatste lijkt mij het meest logisch aangezien uitgeleende aandelen op ieder moment zijn terug te vragen. Dan kan je ze terugvragen en dan weer opnieuw aanbieden tegen een hogere fee.
    
    Wat de shorters wellicht doen is aandelen lenen en aandelen kopen en dan maar rustig afwachten wanneer het het meest gunstige moment is om met 1 van beide iets te doen. En wanneer er geen gunstig moment meer komt om de short positie te sluiten, dan "kopen" ze de aandelen van B.V. B gewoon onderhands en sluiten daarmee hun short-positie. Komt er wel een gunstig moment, dan cashen ze eerst door extra aandelen in te kopen, bouwen zo de short af in B.V. A, koers zal langzaam herstellen en dan verkopen ze de ingekochte aandelen uit B.V. B.
    
    Of maak ik het nu ingewikkelder dan dat het is?
17. stockholder 5 juli 2019 19:26

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 365

    •    Aantal posts: 2.590

    quote:

    Blanco rolling schreef op 5 juli 2019 18:20:

    Volgende week ga ik handelen via die broker die hier zo adverteert, net door het hele proces, duurt allemaal een beetje lang maar dan heb je wat.
    
    Het is ECHT prachtig! en dus NUL kosten
    

    Blanco,
    heb je je ook verdiept in de vraag "waar die lui van leven"?
18. Blanco rolling 5 juli 2019 19:34

    auteur info

    • Blanco rolling

      Lid sinds: 09 mrt 2017

      Laatste bezoek: 17 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 1025

    •    Aantal posts: 3.292

    quote:

    stockholder schreef op 5 juli 2019 19:26:

    [...]
    
    Blanco,
    heb je je ook verdiept in de vraag "waar die lui van leven"?
    

    Ja,
    1) het staat aan de beurs genoteerd.
    2) de debetrente voor rood staan is hoog (7,9%)
    3) dit is natuurlijk de eerste periode om vaste voet in NL aan de grond te krijgen.
    
    4) in Duitsland is het niet gratis
    
    
19. battumboy 5 juli 2019 20:36

    auteur info

    • battumboy

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 932

    Ca 100000 gekocht
20. DeZwarteRidder 5 juli 2019 20:50

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23989

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.866

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 5 juli 2019 18:50:

    [...]
    
    Mijn hemel, ja zeg!!! En nog steeds 35.000 stuks.
    
    Hoe wordt die fee eigenlijk bepaald? kan ik mijn aandelen te leen aanbieden, maar dan alleen tegen een fee van bijvoorbeeld 10% of meer? Of is er een ander mechanisme dat de fee bepaalt?
    
    En nog een andere vraag, wie weet dat, wanneer ik ooit aandelen heb geleend voor 0,6% en nu staan er 35.000 aandelen te leen voor 6,4%, blijf ik dan de 0,6% ontvangen, of ontvang ik dan ook de 6,4%?
    
    Mocht dat laatste het geval zijn, dan is dat een mooie kostenpost voor de shorters. Zou ik toch niet willen hebben op mijn buideltje....
    

    De leenrente wordt bepaald door vraag- en aanbod en kan in principe bij iedere broker of bank verschillend zijn.
    De leenrente kan per dag worden aangepast; het is geen deposito.
21. [verwijderd] 5 juli 2019 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @DZR: Dank je! Maar ik kan dus niet zeggen dat ik mijn aandelen wel zou willen uitlenen voor 10% vergoeding. Het is de lener die iets biedt en ik kan daar dan op ingaan of niet? En zoals ik het begrijp regelen de brokers dit voor ons. Je kan hierin dus zelf niet iets sturen.
    
    Wanneer dit wel had gekund dan hadden we de aandelen kunnen aanbieden voor een hoge fee om zo te trachten het percentage te beïnvloeden.
    
    Ik verwacht eigenlijk geen noemenswaardig nieuws tot de presentatie van de Q2-cijfers. ben heel benieuwd....
    
    Resultaat aandeleninkoop afgelopen week: +101.210 stuks
    Totaal ingekocht: 2,384,541 (59,553,186 EURO)
    Gemiddelde inkoopprijs: 24,97
    
    De inkoop is deze week volgens mij iets minder dan voorgaande weken.
    
    Presentatie Q2-cijfers: donderdag 01-08-2019: 18 volledige beursdagen. Nog een 600.000 aandelen in te kopen. Dat zou dan gemiddeld 33.000 stuks per dag zijn. Rond de 160.000 per week. Dat zouden ze redden met de volumes van de voorgaande weken, maar deze week is het toch echt wat lager dan de voorgaande weken.