Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Business Class en Forum voor Democratie

1. asti 28 oktober 2019 10:00

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   Rene heeft vrouwelijke trekken, maar een vrouw zou niet zo snel adviseren om leden van de regering af te laten zinken in de Hofvijver.
2. leek2018 28 oktober 2019 10:02

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   Vlees in de supermarkt is toch veelste goedkoop
3. [verwijderd] 28 oktober 2019 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zat een makke boer aan tafel bij Harry. Ze hadden blijkbaar niets anders.
4. JP Samosa 28 oktober 2019 10:11

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4039

     Gegeven: 4114

   •    Aantal posts: 9.268

   Laten we voor het gemak zeggen,De Nederlander:
   Hij is zelf een schaap geworden., wil zo snelmogelijk van het gas af, verduurzaamt zijn woning in hoog tempo,
   Scheidt netjes zijn ernorme berg afval, en vliegt zich wel suf ,, blijft zijn autootje rijden,betaalt zich suf aan taxen op benzine en energie, maar eet vooral goedkoop kiloknaller vlees en snelkippen.maar ook weer scharreleieren......
   Kortom,kippen zonder kop?
5. [verwijderd] 28 oktober 2019 10:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Om even bij Harry Mens aan tafel te gaan moet je geen boer van zijn boerderijtje plukken, die een gezapig verhaaltje gaat zitten vertellen over schapen. Dat werkt niet.
   Je hebt een boer nodig die op de hoogte is hoe de vork in de steel zit en kennis van zaken heeft(hardliner) tenzij het meer reclame was voor de boeren bij Harry. Kijk eens wat voor mooie producten we maken.
6. DeZwarteRidder 28 oktober 2019 10:22

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23985

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   asti schreef op 28 oktober 2019 10:00:

   Rene heeft vrouwelijke trekken, maar een vrouw zou niet zo snel adviseren om leden van de regering af te laten zinken in de Hofvijver.
   

   Dat zou ook niet lukken, want de Hofvijver is veel te ondiep.
7. leek2018 28 oktober 2019 10:30

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   Opmerkelijk dat Harry Mens hier zoveel aandacht krijgt. Zakelijk is hij misschien succesvol, maar als talkshow leider is hij de grootste onbenul. Maar waarschijnlijk speelt hij dat, zijn een hoop mensen gevoelig voor.
8. Jos2233 28 oktober 2019 11:41

   auteur info

   • Jos2233

     Lid sinds: 16 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 603

   quote:

   alexnr75 schreef op 27 oktober 2019 14:25:

   [...]
   
   Wat zegt nu het bezitten van een tractor, een bedrijfsmiddel, over arm of rijk zijn????
   
   Blijkbaar ben jij er niet van op de hoogte dat deze bedrijven net zoals andere bedrijven gefinancierd worden.
   
   Denk toch eerst eens na voordat je onzin schrijft.
   

   Onder de Nederlandse miljonairs zitten opvallen veel (oud) boeren. Bron CBS. Dit betreft box 3 vermogen.
   Noem 1 bank die een tractor van meerdere tonnen financiert aan een boerenbedrijf waarvan de schuld meer bedragen dan de bezittingen (negatief eigen vermogen).
   Ik kan je het antwoord al geven. Er is in Nederland geen enkele bank die forse investeringen aan boerenbedrijven gaan financieren zonder dat er een forse ruimte in de balans zit. De melkprijzen zijn in Nederland al jaren niet kosten dekkend. Vervelend voor melkveehouders.
   ECHTER. De landbouwgrond prijzen stijgen al decennia op rij vrij fors. Melkveehouders hebben eigen grond.
   In mijn kennissenkring ken ik een melkveehouder van 52 die zijn bedrijf verkocht heeft en nu renteniert. Is dat armoe??????
9. JP Samosa 28 oktober 2019 11:51

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4039

     Gegeven: 4114

   •    Aantal posts: 9.268

   @jos,
   Ik ken er ook een paar. Je verhaal klopt.
   
   Het zijn wel oudere boeren ( 55 plus).
   Toch blijven ze beiden nog steeds klagen. Altijd toch maar blijven klagen.....
10. alexnr75 28 oktober 2019 11:52

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1831

    •    Aantal posts: 3.491

    @Jos,
    
    Wat schrijf jij nu eigenlijk allemaal:
    
    - Oud- boeren zijn dus miljonair,
    - huidige boeren hebben een negatief eigen vermogen
    - landbouwgrond prijzen stijgen al decennia op rij.
    - jij kent 1 melkveehouder
    
    Jij beschikt duidelijk over inside informatie. Nu moet jij nog leren om er de juiste conclusies aan te verbinden en niet alles op een hoop gooien.
12. objectief 28 oktober 2019 11:55

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5177

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.006

    quote:

    Jos2233 schreef op 28 oktober 2019 11:41:

    [...]
    Onder de Nederlandse miljonairs zitten opvallen veel (oud) boeren. Bron CBS. Dit betreft box 3 vermogen.
    

    Zit dat geld niet in een vennootschap (al dan niet met een kind als opvolger op het boerenbedrijf)?
    Ze hebben allemaal een belastingadviseur, gezien de grote vermogensbelangen in hun (oud) bedrijf en die kunnen het fiscale plaatje goed invullen zodat box 3 vermeden wordt.
13. Jos2233 28 oktober 2019 12:02

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    quote:

    alexnr75 schreef op 28 oktober 2019 11:52:

    @Jos,
    
    Wat schrijf jij nu eigenlijk allemaal:
    
    - Oud- boeren zijn dus miljonair,
    - huidige boeren hebben een negatief eigen vermogen
    - landbouwgrond prijzen stijgen al decennia op rij.
    - jij kent 1 melkveehouder
    
    Jij beschikt duidelijk over inside informatie. Nu moet jij nog leren om er de juiste conclusies aan te verbinden en niet alles op een hoop gooien.
    

    Beste Alex, Jij hebt mij post niet goed gelezen.
    Er is geen enkele bank die dure tractoren gaat financieren aan boerenbedrijven met een negatief eigen vermogen. Veel boeren hebben wel zeer dure tractoren.
    Conclusie:
    Veel boerenbedrijven hebben een hoog eigen vermogen.
    De grond die actieve boeren in hun bezit hebben is veel meer waard dan de schuld die deze boeren hebben.
    Als deze boeren hun bedrijf verkopen zij het box 3 miljonairs.
    Het klopt dat de melkprijzen vele jaren te laag zijn.
    stel een boer moet in 1 jaar op de exploitatie van zijn bedrijf 15.000 euro toeleggen, maar de landbouwgrond prijzen stijgen met 150.000 euro. Dan gaat die boer klagen over de lage melkprijzen.
    Tja.....
    
    
14. Dikke Durk 28 oktober 2019 12:21

    auteur info

    • Dikke Durk

      Lid sinds: 06 nov 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 275

    •    Aantal posts: 604

    quote:

    Jos2233 schreef op 28 oktober 2019 12:02:

    [...]
    Beste Alex, Jij hebt mij post niet goed gelezen.
    Er is geen enkele bank die dure tractoren gaat financieren aan boerenbedrijven met een negatief eigen vermogen. Veel boeren hebben wel zeer dure tractoren.
    Conclusie:
    Veel boerenbedrijven hebben een hoog eigen vermogen.
    De grond die actieve boeren in hun bezit hebben is veel meer waard dan de schuld die deze boeren hebben.
    Als deze boeren hun bedrijf verkopen zij het box 3 miljonairs.
    Het klopt dat de melkprijzen vele jaren te laag zijn.
    stel een boer moet in 1 jaar op de exploitatie van zijn bedrijf 15.000 euro toeleggen, maar de landbouwgrond prijzen stijgen met 150.000 euro. Dan gaat die boer klagen over de lage melkprijzen.
    Tja.....
    
    

    1. Dus omdat een ondernemer met een eenmanszaak of maatschap kapitaal in zijn onderneming heeft zitten (zij het grond of stenen) dan moet hij er niets aan doen of niets van zeggen als hij verlies draait?
    
    2. Klagen doen randstedelingen met een eigen huis ook. Moeten ze wat meer hondenbelasting betalen, of wat meer betalen in de supermakrt klagen ze steen of been. Maar dat hun huis over de afgelopen jaren met tonnen in waarde is gestegen, daar hoor je ze niet over.
    
    3. Eerder had je het over tonnen kostende tractoren, waar haal je dat weg? Met uitzondering van de grootste modellen van bepaalde merken kosten nieuwe tractoren gemiddeld tussen de 50.000 en 100.000 euro. (born: edepot.wur.nl/429700), afhankelijk van het aantal PK's. De meeste boeren die ik ken kopen overigens tweedehands en niet nieuw. Het zijn vooral loonbedrijven die nieuwe trekkers kopen om de concurrentie voor te blijven.
15. alexnr75 28 oktober 2019 12:31

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1831

    •    Aantal posts: 3.491

    @Jos,
    
    Zie de reactie van Swarte Durk.
    
    Maar toch nog iets. Jij begrijpt toch wel dat de waarde van de grond niets uitmaakt voor de boer, omdat hij zonder de grond niet kan boeren. De waarde speelt een, bescheiden rol, op zijn balans in het geval van de financiering van zijn krediet. De waarde speelt ook een rol in het geval van bedrijfsbeëindiging.
    
    Als er dus een exploitatietekort is voelt hij dit direct. een prijsstijging of daling is puur theoretisch en een verstandig ondernemer neemt de waarde van zijn bedrijfsmiddelen conservatief op in zijn balans.
16. Jos2233 28 oktober 2019 12:38

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    quote:

    Swarte Durk schreef op 28 oktober 2019 12:21:

    [...]
    
    1. Dus omdat een ondernemer met een eenmanszaak of maatschap kapitaal in zijn onderneming heeft zitten (zij het grond of stenen) dan moet hij er niets aan doen of niets van zeggen als hij verlies draait?
    
    2. Klagen doen randstedelingen met een eigen huis ook. Moeten ze wat meer hondenbelasting betalen, of wat meer betalen in de supermakrt klagen ze steen of been. Maar dat hun huis over de afgelopen jaren met tonnen in waarde is gestegen, daar hoor je ze niet over.
    
    3. Eerder had je het over tonnen kostende tractoren, waar haal je dat weg? Met uitzondering van de grootste modellen van bepaalde merken kosten nieuwe tractoren gemiddeld tussen de 50.000 en 100.000 euro. (born: edepot.wur.nl/429700), afhankelijk van het aantal PK's. De meeste boeren die ik ken kopen overigens tweedehands en niet nieuw. Het zijn vooral loonbedrijven die nieuwe trekkers kopen om de concurrentie voor te blijven.
    

    1. Het beeld wat veel mensen over de boeren hebben is dat van zeer hard werkende mensen die het financieel zeer slecht hebben. Dat laatste wil ik graag wat relativeren. Ik kon op mijn 52e nog niet rentenieren.
    2. Er wordt inderdaad erg veel geklaagd. Ik ben van mening dat het in Nederland enorm goed gaat. De werkeloosheid zit op een all time low. Wij voelen ons veilig en Nederlanders behoren tot de gelukkigste mensen ter wereld. Jij hoort mij niet klagen.
    3. Henk Bleeker vermelde dat en ook bedragen van tussen de 50 en 100K zijn voor de meeste leraren, politie mensen, schoonmakers of medewerkers in de zorg niet op te hoesten. Deze mensen werken ook hard en vaak in het weekeind. Deze mensen kunnen niet met een tractor de deur van het provinciehuis kapot rijden. Ik meer begrip voor leraren die staken voor meer geld in het onderwijs dan voor (schatrijke) boeren die al tientallen jaren op de hoogte zijn van het feit dat die stront van die dieren slecht is voor het milieu en dan met hun tractor het verkeer vast zetten en vernielingen aanrichten. Minder intensieve veeteelt is in Nederland van zeer groot belang!
17. JP Samosa 28 oktober 2019 12:56

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4039

      Gegeven: 4114

    •    Aantal posts: 9.268

    Overigens, de huidige prijs van landbouw grond is amper 6 euro per m2.
    
    N.b. Voor onwetenden: dus totaal niet vergelijkbaar met bouwpercelen die vaak meer dan 400 euro per m2 kost
18. alexnr75 28 oktober 2019 12:56

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1831

    •    Aantal posts: 3.491

    @Jos,
    
    Wat zit jou dwars? Jij focust zo op het geld.De boeren vragen niet om geld. Zij vragen om perspectief net zoals iedere Nederlander dat zou moeten hebben.
    
    De boeren protesteren omdat zij geen kans meer zien om een onderneming te drijven met steeds wisselende regels van de overheid en omdat de politiek hen op wil offeren om het slechte stikstofbeleid te compenseren.
19. rene l 28 oktober 2019 13:15

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11037

      Gegeven: 1583

    •    Aantal posts: 10.692

    quote:

    leek2018 schreef op 28 oktober 2019 10:30:

    Opmerkelijk dat Harry Mens hier zoveel aandacht krijgt. Zakelijk is hij misschien succesvol, maar als talkshow leider is hij de grootste onbenul. Maar waarschijnlijk speelt hij dat, zijn een hoop mensen gevoelig voor.
    
    

    Ik kijk er altijd met veel vermaak na.
    Het is een programma met een hoog humor gehalte, je ziet er mensen van allerlei pluimage, en er worden absoluut steekhoudende dingen gezegd.
    
    De slijter is altijd het zonnetje in huis.
    En wat denk je jezelf, je gelooft toch niet dat die gast elke zaterdagmorgen rond 6 uur uit zijn nest komt om helemaal vanuit Groningen naar het Westen te rijden.
    Volgens mij telt hij op vrijdagmiddag zijn weekwinst en rijd daarna lachend naar Noordwijk om zich daar samen met zijn vrouw in een luxe hotel lekker te laten verwennen.
    
    Maar ja, de kudde dieren kijken liever na een dag van hard werken languit zittend op de bank, met het bord op schoot, en de voeten op de salontafel naar RTL Boulevard.
    
    Ze laten zich moegestreden hersenspoelen door wat wipkippen en een zelfoverschattende linke detective, ze vinden het zeer interessant als er een bekende artiest geveld is door de griep, en trappen in de praatjes dat inflatie goed is voor hun en dat Trump een boeman is en dat er niets boven het Eurofiele gevoel gaat.
20. DeZwarteRidder 28 oktober 2019 13:20

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23985

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    Señor Acero schreef op 28 oktober 2019 12:56:

    Overigens, de huidige prijs van landbouw grond is amper 6 euro per m2.
    
    N.b. Voor onwetenden: dus totaal niet vergelijkbaar met bouwpercelen die vaak meer dan 400 euro per m2 kost
    

    Dus een hectare kost volgens jou 60.000....????
21. JP Samosa 28 oktober 2019 13:41

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4039

      Gegeven: 4114

    •    Aantal posts: 9.268

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 13:20:

    [...]
    Dus een hectare kost volgens jou 60.000....????
    

    Yes