Eurocastle Investment GB00B94QM994

Eurocastle 2019

1. DeZwarteRidder 24 december 2019 09:17

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23986

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   Stapelaar schreef op 23 december 2019 22:31:

   DZR houdt geen rekening met het feit dat de verkochte portefeuille is weggedaan met korting. Als je de opbrengst simpelweg aftrekt van de NAV per 30 sept. dan klopt het sommetje niet. Als je de moeite zou nemen om het tenderbericht te lezen (maar waarom zou je dat nu helemaal doen) dan zie je dat de waarde van Eurocastle 8.14 euro is op basis van de waardering van 30 september.
   

   Ik denk niet dat jij het tenderbericht goed begrepen hebt: 16 euro is gebaseerd op de overblijvende bezittingen en de overblijvende aandelen.
   
   Tender Offer Details
   The Tender Offer is conditional on both the Tender Offer Resolution and the NPL Sale Resolution being approvedby Shareholders at the General MeetingThe Board is proposing to deliver both: (i) up to 15.04million doValue Shares currently held by the Company; and (ii) up to €109.2million in cash, through the acquisition of up to 34.6million Eurocastle sharesfrom tendering shareholdersvia an off-market share buy-back process in exchange for the delivery of cash and doValue Shares.Assumingthe Maximum Number of Shares are tendered, tendering shareholderswill receive both approximately 0.4353doValue Shares and €3.16in cash in exchange for each Eurocastle sharevalidly tendered, representing a value per Ordinary Share of €8.14.The consideration per Ordinary Share has been determined by the Board based on its calculation of the Company’s currently distributable NAV, which reflects: (i) the VWAP of doValue; (ii) the estimated net proceeds from the Proposed NPL Sale; (iii) the NAV of the remaining assets ofthe Company as at 30 September 2019; and (iv) additional reserves determined by the Board of Directors in order to take into account future costs and potential liabilities.Each tendering shareholder will be entitled to have 94.91per cent. of the Ordinary Shares registered in their respective names on the Tender Offer record date, on 17 December 2019,accepted into the Tender Offer, rounded down to the nearest whole number of Ordinary Shares. This is what is known as each tendering shareholder’s“Basic Entitlement”. All Ordinary Shares validly tendered by tendering shareholdersup to their respective Basic Entitlement will be accepted in full in exchange for doValue Shares and cash.Shareholdersmay also be able to participate in the Tender Offer in excess of their Basic Entitlement to the extent that other tendering shareholderstender less than their respective Basic Entitlements. For further details seetheTender Offer Circular.
2. Stapelaar 24 december 2019 09:47

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 505

   •    Aantal posts: 2.124

   Ik geef toe dat je wat extra moeite moet doen. Het venijn zit zoals altijd in de staart, zie het laatste zinnetje: for further details etc.
   Die circular staat op de site niet bij de persberichten, maar hier
   www.eurocastleinv.com/investor-relati...
   En daar staat het volgende op pagina 15, met name punt iii met toelichting:
   The consideration for the Tender Offer reflects: (i) a price of €11.44 per doValue Share representing the VWAP of doValue; (ii) the distributable cash proceeds from the Proposed NPL Sale of €109.2 million; and (iii) a value of €8.14 per Ordinary Share.
   The consideration per Ordinary Share has been determined by the Board based on its calculation of the Company’s currently distributable NAV, which reflects: (i) the VWAP of doValue; (ii) the estimated cash proceeds from the Proposed NPL Sale; (iii) the NAV of the remaining assets of the Company as at 30 September 2019; and (iv) additional reserves determined by the Board of Directors in order to take into account future costs and potential liabilities.
3. [verwijderd] 24 december 2019 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Future costs and potential liabilities", zal me benieuwen. Die voorziening is wel €10 per aandeel waard, dus als ze het niet opgebruiken...
   
   Maar ik vermoed dat het nodig is, anders was dat geld wel meegegaan in het tenderbod.
4. DeZwarteRidder 24 december 2019 17:37

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23986

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   Kampioen Darts schreef op 24 december 2019 16:38:

   "Future costs and potential liabilities", zal me benieuwen. Die voorziening is wel €10 per aandeel waard, dus als ze het niet opgebruiken...
   
   Maar ik vermoed dat het nodig is, anders was dat geld wel meegegaan in het tenderbod.
   

   Die voorziening van 19 miljoen is nieuw voor mij en die maakt inderdaad het verschil.
5. shaai 24 december 2019 19:58

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1180

   •    Aantal posts: 4.562

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 24 december 2019 17:37:

   [...]
   Die voorziening van 19 miljoen is nieuw voor mij en die maakt inderdaad het verschil.
   

   These amendments will reduce the fee payable by the Company to the Investment Manager in the fourth
   quarter of 2019 by up to approximately €2.4 million to €19.7 million and no further fees will be due in relation
   to the Company’s remaining investments. In return, the Investment Manager will be entitled to earn back a
   portion of this discount if amounts are released from certain reserves put in place by the Board to fund future
   costs and potential liabilities.
   
   Die 19.7 mln is gereserveerd als een (jaja, zelfs iets verminderde) fee. De kans dat die reservering dus niet wordt gebruikt lijkt me nihil. Die fee keren ze wel uit aan zichzelf.
6. A3aan 24 december 2019 21:15

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5255

     Gegeven: 524

   •    Aantal posts: 14.333

   en toch twijfel ik over de restwaarde.
   Er was bij aankondiging bod
   47% doValue totaal waarde bij 10,18 p.a = 153,3 miljoen
   45% Italian NPL's & other loans bij ongeveer 4,08 pa. = 149,0 milkoen
   5% Real Estate Funds a 0,43 p.a. = 15,5 miljoen
   3% cash 0,26 p.a. = 9,7 miljoen
   
   ondergebracht in 36.495.802 aandelen. Koers 7,44 p.a. = 271,5 miljoen
   In de boek totale waarde 8,97 p.a. = 327,5 miljoen.
   
   Men heeft ingekocht ca. 34.500.000 aandelen
   Er zijn er ongeveer 2.000.000 over en verschil tussen boekwaarde en beurswaarde is ongeveer 56 miljoen. Daar gaat dan nog een keer de genoemde 20 miljoen vanaf, dus over ca. 30 tot 36 miljoen. En die dan delen door de overgebleven 2 miljoen aandelen. Dan lijkt mij de waarde toch een stuk hoger dan de beurskoers van vandaag.
   Ik vraag mij af. Wat zie ik verkeerd?
7. [verwijderd] 25 december 2019 00:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Adriaan,
   
   kijk op
   
   investor.eurocastleinv.com/static-fil...
   
   pagina 5. Daar staat het mooi overzichtelijk. De vraag is hooguit of een deel van die door shaai aangehaalde €19,7 m nabrander al betaald was vóór 18 november, de datum van de presentatie, maar ik vermoed dat er van de cash (en voorziening) bij de jaarcijfers niet veel meer over is.
   
   Dan heb je alleen nog de kans dat er nog een boekwinst wordt gehaald bij de afwikkeling van de laatste bezittingen, hetgeen in het verleden bijna altijd het geval was.
   
   Maar dan zul je geduld moeten hebben, dividend is passé, en de handel zal wel een keer gaan stilvallen.
8. shaai 25 december 2019 02:42

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1180

   •    Aantal posts: 4.562

   quote:

   A3aan schreef op 24 december 2019 21:15:

   en toch twijfel ik over de restwaarde.
   Er was bij aankondiging bod
   47% doValue totaal waarde bij 10,18 p.a = 153,3 miljoen
   45% Italian NPL's & other loans bij ongeveer 4,08 pa. = 149,0 milkoen
   5% Real Estate Funds a 0,43 p.a. = 15,5 miljoen
   3% cash 0,26 p.a. = 9,7 miljoen
   
   ondergebracht in 36.495.802 aandelen. Koers 7,44 p.a. = 271,5 miljoen
   In de boek totale waarde 8,97 p.a. = 327,5 miljoen.
   
   Men heeft ingekocht ca. 34.500.000 aandelen
   Er zijn er ongeveer 2.000.000 over en verschil tussen boekwaarde en beurswaarde is ongeveer 56 miljoen. Daar gaat dan nog een keer de genoemde 20 miljoen vanaf, dus over ca. 30 tot 36 miljoen. En die dan delen door de overgebleven 2 miljoen aandelen. Dan lijkt mij de waarde toch een stuk hoger dan de beurskoers van vandaag.
   Ik vraag mij af. Wat zie ik verkeerd?
   

   ik zou niet zomaar wat gaan berekenen en dan afvragen waar je verkeerd zit. Ik zou kijken hoe zij bij die 8,14 komen, en dan kijken of je bij de ingrediënten van die berekening ergens kansen ziet dat het beter kan gaan.
9. Stapelaar 25 december 2019 10:40

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 505

   •    Aantal posts: 2.124

   waarom zo moeilijk als het antwoord al in je opsomming zit?
   5% Real Estate Funds a 0,43 p.a. = 15,5 miljoen
   aantal overgebleven aandelen 1.85 mln
   even delen en er komt 8.38 uit
   en het laatste kwartje zal wel een voorziening zijn
10. A3aan 26 december 2019 22:55

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5255

      Gegeven: 524

    •    Aantal posts: 14.333

    quote:

    Stapelaar schreef op 25 december 2019 10:40:

    waarom zo moeilijk als het antwoord al in je opsomming zit?
    5% Real Estate Funds a 0,43 p.a. = 15,5 miljoen
    aantal overgebleven aandelen 1.85 mln
    even delen en er komt 8.38 uit
    en het laatste kwartje zal wel een voorziening zijn
    

    Bedankt voor de duidelijke tip. Dan heeft het geen zin de aandelen nog langer vast te houden of bij te kopen. Wie weet hoe lang het gaat duren voordat rest ook opgekocht is. Dat moet dan maar een definitief afscheid worden van Eurocastle.
    
12. A3aan 27 december 2019 12:54

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5255

      Gegeven: 524

    •    Aantal posts: 14.333

    Totaal geen handel vandaag. Is dat de voorbode voor de toekomst?
13. GrindNshiP 27 december 2019 13:42

    auteur info

    • GrindNshiP

      Lid sinds: 26 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 509

    quote:

    A3aan schreef op 27 december 2019 12:54:

    Totaal geen handel vandaag. Is dat de voorbode voor de toekomst?
    

    Er zijn ook amper nog aandelen in omloop en de spoeling was al dun voordat 94% werd ingetrokken. Zal dus aardig opdrogen zo.
14. A3aan 27 december 2019 16:51

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5255

      Gegeven: 524

    •    Aantal posts: 14.333

    Ik ben ze kwijt en dus definitief afscheid genomen. Dank voor de ondersteunende berichten die een aantal van u hebben gedaan. Het gaat u allen goed.
15. DeZwarteRidder 27 december 2019 18:13

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    Als de waarde van de 3 overgebleven fondsen minstens gelijk blijft en de voorziening van 19 miljoen vrijvalt, dan is de waarde per aandeel inderdaad ca 16 euro.
16. shaai 27 december 2019 18:50

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.562

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 december 2019 18:13:

    Als de waarde van de 3 overgebleven fondsen minstens gelijk blijft en de voorziening van 19 miljoen vrijvalt, dan is de waarde per aandeel inderdaad ca 16 euro.
    

    alleen is die voorzienig een voorziening voor aan zichzelf uit te betalen fee. Die gaat dus niet vrijvallen door het niet uitkeren van een al gereserveerde fee aan zichzelf.
    
    Sterker, als ze iets op een bepaalde manier doen, dan kan de fee alsnog oplopen.
17. [verwijderd] 28 december 2019 21:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goede analyse Shaai, dat was ook mijn conclusie. ik heb ze weggedaan op 7,60.
    Bedankt
18. DeZwarteRidder 30 december 2019 14:46

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    Vreemd genoeg heb ik geen geheel aantal aandelen DoValue gekregen, maar een aantal met ca 4 cijfers achter de komma.
    
    Heeft iemand dat ook meegemaakt....???
19. shaai 30 december 2019 15:16

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.562

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 december 2019 14:46:

    Vreemd genoeg heb ik geen geheel aantal aandelen DoValue gekregen, maar een aantal met ca 4 cijfers achter de komma.
    
    Heeft iemand dat ook meegemaakt....???
    

    Is dat bij DeGiro? Die kan volgens mij als effectengiro aandelen in fracties aanhouden.
    (zoals ook bij effectenfondsen kan, indien je die niet 'via de beurs' aanhoudt)
    
    Indien een andere broker, dan heb je wellicht het originele aantal gekregen, en wordt later (wat logischerwijs normaal meteen gebeurd) het bijgewerkt naar de hele aantallen en de fracties van een aandeel worden dan cash afgerekend.
20. A3aan 30 december 2019 15:18

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5255

      Gegeven: 524

    •    Aantal posts: 14.333

    I kreeg gewoon hele aandelen en geen halve erbij. Misschien kwam dat net zo uit met mijn aantal Eurocastle. Ik heb ook geen bedrag gezien voor afronding. Ach, niet belangrijk natuurlijk. Zou dan om een flutbedragje gaan.
21. DeZwarteRidder 30 december 2019 15:19

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    shaai schreef op 30 december 2019 15:16:

    [...]
    
    Is dat bij DeGiro? Die kan volgens mij als effectengiro aandelen in fracties aanhouden.
    (zoals ook bij effectenfondsen kan, indien je die niet 'via de beurs' aanhoudt)
    
    Indien een andere broker, dan heb je wellicht het originele aantal gekregen, en wordt later (wat logischerwijs normaal meteen gebeurd) het bijgewerkt naar de hele aantallen en de fracties van een aandeel worden dan cash afgerekend.
    

    Het was bij de Rabo.